Задачка для крутых кабельщиков

В прилагаемом рисунке приведена схема наблюдения перекрёстных помех А0 (назад) и А1 (вперёд)
На схеме: ГСПФ – генератор измерительных сигналов U0,
ЛА-н4 – двухканальный цифровой осциллограф,
В, Н – соединители ИИС с объектами (здесь – витыми парами кабелей ЛАН)
U1 –измерительный сигнал, прошедший линию.

Пусть в (бело-синюю) сигнальную пару 1-2 направлен измерительный сигнал. Тогда вдоль неё полетит Т-волна, сопровождаемая волнами зарядов и токов в жилах. Их электрическое и магнитное поле (сиречь, электромагнитное поле Т-волны), наводят заряды и токи на соседней (бело-зелёной) паре – приёмной.
Из-за скрутки амплитуда наводок меняется от нуля до максимума со со сменой полярности.

Принято считать, что если шаги скруток пар как-то удачно согласовать, то перекрёстные помехи сами себя погасят.
Здесь – помехи из пары 1-2 в пару 3-4 (12 -->34).

---

Пусть, однако, раздолбай-монтажник перепутал концы жил 2 и 3 на входе и выходе кабеля (рисунок). И сигнальной стала бело-белая, а приёмной – сине-зелёная пара.
В этом случае полярность и амплитуда наводки 13->24 не изменяется. А сама эта амплитуда может быть намного больше, чем в случае 12->34 (особенно в кабелях LAN-6, оборудованных сепараторами, увеличивающими расстояние между парами).
Короче, получилось как бы выключение скрутки пар и включение максимума их взаимодействия.

---

300

добавлено 20.10.2010 в 16:52

-Петька приборы?
-300
-что 300?
-а что, приборы?

добавлено 20.10.2010 в 16:55

Ладно прости ЕМ, пошутил я.
Не не связист я, по мне дак просто все мабильник набираеш, а оттуда -АЛЛО?

---

3. Опрос: к чему приведёт такое разгильдяйство?

Варианты ответов
1. Вся система связи (скажем, Ethernet) выйдет из строя.
2. Ни к чему особо серьёзному.
3. Резко увеличится мощность помех А0 и А1.
4. Наоборот, помехи ослабнут.

---

Поспешил, дорогой, я не дописал условие задачки.

---

мне кажется 3 (так как проводники 1,2 и 3,4 совсем паралельны и взаимное влияние 1-3 ослабилось так как они разбежались друг от друга), но 2
чисто навскидку

---

Называется это явление разбитием пар и никогда ни к чему хорошему не приводило. Посмотрим, что по этому поводу скажет теория, да еще "из первых принципов".

Точный ответ даст осциллограф

---

А на рисунке все правильно отображено?

---

А что смущает?
Вроде верно: сигнальная пара бело-белая (1-3), а приёмная - цветная (2-4).

А отличие от верхней кратинки, где сигнальная -бело-синяя (1-2),а приёмная - бело-зелёная (3-4).

---

Просто в начале идет 1-3 и 2-4, а в конце 1-4 и 2-3

---

Мне видится вариант 3.

---

Помехи увеличатся

добавлено 21.10.2010 в 10:13

Хоть я не занимаюсь кабелями связи,однако...
Характеристиками данных кабелей является емкость, волновое сопротивление и т.д.
Емкость зависит от расстояния между жилами, которое в паре постоянное. в Вашем случае оно резко увеличиватся и не постоянное, что значительно изменяет характеристики кабелей связи

---

Да, ты прав, белрусский брат мой,
Барыс Соколиный Глаз

И хотя в верхней картинке это не имеет принципиального значения ( амплитуда А1 просто меняет знак), зато в нижней сигнал А1 приёмной линии действительно теряется.

Исправляю обе картинки.
Сапасиба

добавлено 21.10.2010 в 10:13

Виноват, ачипятки из-за старости маразма.

картинка испрАвленная

И конечно же,
БЕЛОРУССКИЙ БРАТ МОЙ,

БАРЫС СОКОЛИНЫЙ ГЛАЗ

---

[Q]Да, ты прав, белорусский брат мой,
Барыс Соколиный Глаз

---

Выступал когда-то в роли такого раздолбая-монтажника, целенаправленно поменял изолированные жилки. В итоге кабель по системе FAIL/PASS - FAIL. Переходные помехи особо не изменились. Но вот график затухания очень запомнился - этакий пик появился.

А если разрезать по середине и соединить в обратном порядке, кривая затухания примет обычный вид. Вот в чем загадка-то!
И вообще, почему у вас на рисунках шаги кратные.

---

Хм...Попробую...
Кстати, интересно, как повлияет тип соединения разрезанного кабеля на характеристики (пайка- если она вообще допустима, обычная скрутка, скочлоки). Никто подобное не проверял?

Все зависит от частоты.

Да, забыл уточнить:
речь идёт о межпарных перекрёстных помехах.
То есть ,помехах, возникающих из-за межпарного электромагнитного взаимодействия.

Короче, безобразия, которые могут внести концевые части, как бы оставляем за скобками.

Впрочем, как я мог понять из ответов, кабельный народ именно так и понял условия задачек.
Но уточнить всё-равно надо. Для пущей строгости.

---

Потому, что это - просто картинка, схема для иллюстарции, а не карта эскизов.

А главное,
Потому, что теоретически это не имеет особого значения.

---

Ждать совсем недолго: в ближайшем номер "Кабеля".
И не толко из принципов, но и опытов тоже.

---

что теоретически это не имеет особого значения.

Ага, значит этих явлений Ваши первые принципы не учитывают! НУ-НУ. Лукавите Шерри.

Ну почему же ?
Именно из первых прнициов следует, что для решения задачки безразличен факт кратности шагов скруток ( точнее, отношение шагов - рациональное число с малыми велчинами числителя и знаменателя)

---

Отрезали как-то 10 метров, остался кусок 90, решили пришпандорить через папу-маму что бы не пересчитывать на 100 метров, плохо получается, если честно.
По перекрестным сразу потеряли и приличненько, по волновому без разницы,по затуханию чуть поднялись, а уж по сумарным на ближнем вышли из нормы и прилично. Концевые эффекты много съедают, но тут вы наверно и сами знаете.
Вот есть такая рекомендация - в рабочей зоне прокладывать кабель на многопроволочной жиле - джампер, на самом деле здесь все проблемы и начинаются.

---

Вот именно: теоретически все перекрёстные помехи - именно от концов.
А практически дальше по ранжиру примерно так:
- витки пар,
- металлический подвес (неэкранированного) кабеля,
- диэлектрический ...,
- изгиб кабеля,
- внутренние неоднородности,
- какая-то ещё хрень.

---