Обсуждение новости: Обогревающий кабель
как средство борьбы с

Обсуждаемая новость: Обогревающий кабель как средство борьбы с сосульками
Источник: RusCable.Ru

А в чём инновации-то?? Наверное, понадобилось бюджетные деньги освоить!

Инновации, думаю, в идеях "петриков" и им подобных . Матвиенко, например ,предлагала лазером сбивать сосульки .
А в теме нагревательных кабелей, я уже лет 7 тружусь . Ничего нового

---

Появились лишние денюжки, нужно срочно их кому нибудь подарить)))а параллельно заработать ещё больше

---

Ну да, а наледь как сбивали лопатами, так и будут сбивать,т.к. это самый бюджетный способ борьбы, да и не все крыши у нас выдержат каких либо инноваций в этом направлении.

---

Хмм...
"Энергопотребление данных систем зависит от особенностей кабеля» – отметил коммерческий директор компании Алеф-М Владимир Агарков."
А разве энергопотребление в данном случае не находится в прямой зависимости от длины и размера ендовы или размера крыши? Насколько я понимаю, например,на ендову до 100мм - 15 Вт на погонный метр.

Можно и на пог.метры переводить, обычно мощность на квадрат задается. Для снеготаяния и антиобледенения о 300 Вт/кв.м, ну, и кабелюка бывает разной мощности. Обычно 17 и 28 Вт/м пог. Есть еще отрезной кабель, который имеет разные сопротивления и можно подобрать нужную мощность ,исходя из длины. Есть отдельная "песня"-саморег.кабели. У них мощность на пог.м от 15 до 40 Вт

---

«Подобные системы практикуются в мире около 30 лет. В России они применяются с 90-х годов и являются неотъемлемой частью современных зданий», - сказал в интервью порталу Ruscable.ru ....
А вот с этим утверждением можно поспорить. У Нексанса производству нагревательного кабеля более 80 лет... Так,что про 30 лет не верю (с) .

---

Удивлен...как это еще не выделили Х миллиардов профильному ведомству на разработку наножелобов-антисосулек...удивлен-с... :shuffle:

---

Дело-то вот еще в чем...
Пришел не так давно к нам дядечка и говорит: "Посчитайте мне стоимость греющего кабеля на мою крышу."
Прикинули, для системы антиобледенения на его крышу (немаленькую, надо отметить) нужно, исходя из рекомендаций, 30 кВт. А у него на все здание 50! Так и ушел не солоно хлебавши.

У нас был объект один, так там на обогрев было в р-не 70 кВт(вертолетная площадка в т.ч.) для него отдельный КТП делали... Дядка оч.известная личность.

---

Очень часто бывает, когда люди не осознают до конца сколько мощности на обогрев нужно.
Мне даже страшно представить, сколько МВт в масштабах Санкт-Петеррбурга.

скажите мне господа любезные. почему ЛЕДЕНЦЫ, которые СОСУТ называют леденцами, а СОСУЛЬКИ, которые по сути ЛЕДЕНЦЫ - называют сосульками????

Очень любопытно, как вы насчитали столько. Ерунда какя-то. Вы что до 20 градусов крышу собирались греть.

---

Да и основная масса снега скапливается на самой кромке крыши!Где наверное и можно сосредоточить основную массу подогревающего кабеля!

Весь лед на крыше результат выходящего наружу тепла (кстати, за которое мы платим немалые бабки). Если крыши домов будут теплоизолированы должным образом, а тепло от квартир верхних этажей не будет отапливать улицу, а только саму квартиру (как оно и должно быть), то и проблема наледи решится сама собой. К чему эти нагревательные кабели?

добавлено 25.12.2010 в 14:05

В принципе зимой по количеству сосулек на крышах вы можете с легкостью прикинуть: какой дом больше выбрасывает "тепловые" деньги на ветер...

добавлено 25.12.2010 в 18:26

А по сути, весь этот \"инновационный\" проект сводится к мечте бесбашенных эксперементаторов: поставить радиатор в холодитьник и посмотреть кто кого...

---

Я бы не стал стольл категорично утверждать, не обладая информацией
могу лишь сказать,что "теплая кровля" и "выброс тепла " -это ДАЛЕКО НЕ ВСЕ причины образования сосулек. Проблема сама собой не решится. Солнышко пригрело или + небеольшой на улице- снег начал таять,ночью морозец и ...
В общем, незачет

---

Уважаемы коллеги, более 5 лет я занимался именно нагревательным кабелем,системами антиобледенения и снеготаяния, поверьте- уже все придуманно до нас .

---

Уважаемая Zadira,поверьте,кровли разные бывают и требования разные. Для снеготаяния нужно от 300 Вт на квадратный метр площади кровли. + Желоба + водостоки и воронки...

---

Или как сегодня, блин ну вот вроде зима, а дождь так и хлещет

---

Зачет, не зачет... Какая мне разница? Знаете в чем маленький нюанс? Я не кабельщик. Я не зациклен на том, что кабель всему поможет. Ну, это так, для разнообразия так сказать...

Ясен пень, что теплая кровля и пр. - это не все причины образования наледи. Но это одни из основных причин. Почему? Да потому что наледь образуется при одновременном наличии противоположных температурных сред. Не сначала одна, а потом другая. Именно одновременных. Солнышко, плюс, а ночью минус, дождь - это, так сказать, больше проблемы для водостоков и отводных каналов. Вот эту проблему, да, возможно решить и с использованием нагревательных кабелей. Но сами крыши

Может быть это все конечно "красиво" и действительно эффективно, но Вы реально думаете, что затраты себя оправдывают? Вопрос в зал: кто может сказать стоимость установки крыши с нагревательными кабелями и годовыми затратами на электроэнергию Дом - выбирайте по своему усмотрению...

Следующий момент: солнышко. Давайте порассуждаем:
1. Какого цвета у нас крыши?
2. Из какого материала они в основном сделаны?

Ну и для себя лично хочу уточнить: Кто мне скажет, как борются с обледенением ЛЭП?

---

Кромка это перимтрический обогрев, эти вистемы отличаются от обогрева пола именно периметричностью.

---

В общем-то то же я могу сказать и про теплоизоляционные материалы. В смысле, что они давно придуманы и широко используются...

---

Проблем обледениея всегда была, есть и будет. По физике процесса Jack бузусловно прав.
Но ... сохраненная чья-то жизнь оправдывает затраты или риск при счистке снега - а это люди рискуют и им платить надо и не мало.
Леяные пробки в водостаках при оттепели это еще и целостность самого здания.
С обледенением ЛЕП как видно по событиям сегодняшнего дня бороться практически не возможно и с ним не борются. Выхода два - кабели под землю или СИПы.

---

Дальше можно было бы и не продолжать. ФОрум кабельный, новость обсуждается тоже про нагревательный кабель. КОгда новость будет про теплоизоляцию -будем обсуждать еЁ.
сосульки образуются на краю кровли ,чв желобах и водостоках именно их мы и обогреваем. Про остьальную кровлю и теплопотери вопрос совершенно другой. ПРо вопрос в зал-лень отвечать. Могу сказать лишь,что терморегуляторы с датчикам влажности и температуры позволяют очень сильно экономить электроэнергию. Избавиться от сосулек при помощи лишь теплоизоляциоенных материалов и материалов кровли НЕ ПОЛУЧИТСЯ, а вот при помощи нагревательных кабелей давным давно во всем мире борятся.

---

Забавно... Ил, я нигде не говорил, что я не имею никакого отношения к кабельной отрасли. Имею, и не малое. Я лишь сказал, что я не кабельщик. Ну, да ладно, проехали.

Если бы Вы прочитали новость полностью, то увидели бы, что:
1.
Проект не конкретно кабельный, ИЛ.
2.
Вот здесь уже про нагревательные кабели. Но, ИЛ, речь идет об эффективности, а не о том, что это самое лучшее решение и точка.

И последнее для Вас, ИЛ. Слышать от человека, который
ответ: лень отвечать... Это что?

Еще раз: в новости говорят об эффективности систем. Я спросил конкретно: сколько стоит? От человека, который считает себя как бы гуру, я слышу ответ: лень отвечать. ИЛ, без обид, но детский сад полный.

---

Согласен, но если есть более дешевые решения, то зачем платить больше? Почему я и спросил ИЛ про стоимость... Но он не ответил.

Теперь про ЛЭП. Почему спросил: слышал одно время про работы некого Петренко. Повторюсь: я не кабельщик (по образованию) и не могу с научной точки зрения подойти к его работам. Как я слышал, его разработки относятся не только к ЛЭП, но и к бытовому применению. При этом речь идет о минимальных отрезках времени. Теперь смотрите: исключаем тепловое влияние, включаем, так скажем, "электрошок" от Петренко, запущенный по периметру крыши. Получается некое подобие цикличного сброса ненужной наледи. Не будет ли это дешевле (а главное практичнее), чем применение нагревательных кабелей?

---

Стоимость системы антиобледенения навскидку никто не назовет. стоимость метра нагревательного кабеля 28Вт на м пог примерно от 1.2-2.5 Евро.

---

Новости уже сто лет в обед.Поэтому я уже и подзабыл о чем там речь. Лень,потому ,что субботний вечер я стараюсь проводит в семье, времени, не хватает. Лень,потому,что после корпоратива . Солько стоит- вопрос не корректный, т.к. кабельщик должен понимать,что
1 кабель используется разный(резистивный и саморегулируемый) стоимость отличается в РАЗЫ!!!
2 кровли все индивидуальны
3 требования так же индивидуальны (где-то достаточно обогреть лишь желоба и водостоки, а где-то периметр кровли обогревают +устанавливают снегозадержание и т.д и т.п.
\ПОЭТМУ, еще разповторю,если человек задает вопрос: СКОЛЬКО стоит СИСТЕМА?( не важно, антиобледенения или система канализациии или отопления) и он надеется получить ответ сразу типа- "ПИЦОД"(с)-то человек сосвем не понимает,что нужно сделать расчет, привязяв к конкретной кровле и только тогда получить РЕАЛЬНУЮ стоимость.
ЗЫ никогда себя не позиционировал как гуру(с)
ЗЫЫ то,что вы не кабельщик, я прочитал из вшего же поста, а то,что вы не удосужились объяснить значение сего-прошу пардону, гадать не обучен .

---

Разбавлю немного... Тока что на баше вычитал в тему:

---