НЕПРАЗНЫЙ ВОПРОС К ЗНАТОКАМ

Уважаемые профессионалы - кабельные товароведы!

Помогите ответить на вопрос:
Существует ли кабель управления (прежде всего интересуют западные продукты), парной или триадной скрутки, удовлетворяющий одновременно требованию бездымности и безгалогенности с одной стороны (нг-LS или нг-HF) и морозостойкости с другой (заполярная прибрежная область материка -60 С +70 С). Цель - непрерывная прокладка (без промежуточных муфт, шкафов, коробок и т.п.)на улице и в административном здании (с учетом требований ГОСТ Р 53315-2009). Причем, внешняя прокладка - по взрывоопасной зоне (нефтегазовое производство, действуют требования ПУЭ, ГОСТ Р 60079-14-2008 и ГОСТ Р 53315-2009).

---

Ни разу не видел такую экзотику в форме сочетания негючести, бездымности и морозостойкости до -60. Снизить головную боль в данном вопросе наиболее просто можно прокладкой внешнего морозостойкого кабеля в здании в негорючем коробе (коробе с сертификатом, Legrand точно имеет, остальные должны иметь его почти наверняка). На вводе до 15 м можно проложить и без защиты. Тогда все наши нормы выполняются. Если же заказчик заявляет, что ему и это не указ, то дополнительно засунуть кабель в металлический гофрошланг.

Lapp OLFLEX® 590 P/ 590 CP Heavy Duty, Low Halogen, Indoor/Outdoor Flexible Control Cable
Единственное - ограничение до -50С...но, думаю, если обратиться к представителям - могут предложить что-то более морозостойкое.
Это, как раз из той оперы (т.н. оффшорные кабели)
или General Cable
IEEE 1580 Type P
MOR® Polyrad® XT-125, Unarmored
• Meets cold bend test at -55°C
• Meets cold impact test at -40°C
http://www.generalcable.com/NR/rdonlyres/D8EF93D9-1E7C-4CA4-B157-C2C130B0218E/0/89_FMCC_Unarm.pdf

---

извините, я почему-то о контрольных подумал
вот парной скрутки:
http://www.generalcable.com/NR/rdonlyres/DF7A4886-AFCA-437E-807B-346D4EA894D7/0/38100MORPlyrdCat1820.pdf
Единственное - по дымообразованию и токсичности продуктов горения - необходимо проверить стандарты в спецификации. Кабель для платформ.

---

Дмитрий Вадимович, помоему лучше Вас в этом вопросе никто не разбирается и не знает, это же Ваша тема

---

[Q]Lapp OLFLEX® 590 P/ 590Единственное - ограничение до -50С...но, думаю, если обратиться к представителям - могут предложить что-то более морозостойкое.
Q]

Не предложат. -50 для западных конструкций есть уже вторая космическая скорость по температуре.
Так что самое лучшее - это выходить из состояния кабельной зашоренности и решать вопрос проектными решениями. Проще всего, ИМХО, взять нашу 60-градусную галогенно-дымную конструкцию и дополнительной негорючей оболочкой довести его по пожарным характеристикам до нужной кондиции.

Ну почему же так?
При наличии желании (у производителя) - совершенно спокойно предлагаются модифицированные конструкции кабелей для конкретных условий:
вот, к примеру, что мой завод сделал для таких же условий - СПЭ в "нг" исполнении для эксплуатации в температурах до -60С

---

Да вот, проектировщики вбили себе в голову, что такое возможно одновременноо в одном кабеле и нг-HFLS и ХЛ до -60 С. Очень им не хочется, после ужесточения пожарных требований к кабелям групповой прокладки внутри помещений с постоянным пребыванием людей и наличием дорогостоящей электронной аппаратуры (включая компьютеры), применять внутри помещений то же, что вполне работает за стеной (на улице)-нг-ХЛ ; это ПВХ-оболочка и изоляция, вполне устраивающая всем требованиям по пожаро- и взрыво- безопасности. Предложение делать промежуточный стык кабелей внутренней и внешней прокладки в зоне пониженных требований взрыво- и пожаро- безопасности и с температурой пригодной для обеих типов кабелей (что вполне реально и технически и по нормативам), устраивает далеко не всех.
Всё, что я пролистал из серийной продукции - не подходит.
Но далеко не уверен, что это всё.
Например, хорошо известны великолепные низкотемпературные свйства полиуретановых (ПУ) материалов и разнообразных специальных каучуков. Но далеко не уверен, что ПУ, имеющий нужную холодостойкость, пройдет по требованиям пожарным, включая дым, коррозионную активность газов и т.п., необходимым для помещений с людьми и аппаратурой.
Но прежде чем изобретать велосипед, следует убедиться. что он давно уже не в гараже у соседа...

---

Не катит даже по температуре, там -55.
Задавали мы этот вопрос норвегам, правда 10 лет назад и правда про оптику. Не понимали они < -50С.

взрыво- и пожаро- безопасности и с температурой пригодной для обеих типов кабелей (что вполне реально и технически и по нормативам), устраивает далеко не всех.

Даже в СА сняли с солдат сапоги (а ведь в них до Берлина дошли) в пользу ботинок, а проектировщики все-таки не генералы.
А пока рекомендуб все-таки не зашориваться только на кабеле, а обратить внимание на проектные решения. Любая техническая задача всегда имеет несколько решений.

Так ведь там гольфстрим не дает таким температурам быть.

---

Да уж задачка, но это уже напрямую с химиками надо решать, смогут ли они соединить два пластиката ППО и Р-1183

---

Для начала бы неплохо для самих себя понять актуальность (в широком смысле) этой задачи? Полтора десятка последних лет сижу непосредственно на реальных проектах - атуальности не вижу даже под микросокопом: объемы потребления смехотворны.
В это ситации появляется воспрос: А найдутся ли желающие профинансировать НИР?

http://www.leoni-industrial-projects.com/uploads/tx_downloadleoni/ru_flyer_arctic_01.pdf

Уж Вам-то, Андрей Борисович, работающему исключительно с зарубежной комлектацией,не знать, что эти ребята просто так ничего не делают...

К тому же, все-таки это несколько иная сфера, чем та, где обычно Вами проектируются сети и системы, или я не прав? Если не прав, извините.

---

Мы начали обсуждать проблему, однозначно не застолбив исходные детали. Я специально изначально указал на
"... в форме сочетания негючести, бездымности и морозостойкости до -60 ". Из представленного материала прямо следует, что уж бездымность изделий серии arctic grade из данного списка надо вычеркивать сразу. Под смехотворными объемами понимал, что западные нормы прямо требуют выполнить переход с одного типа кабеля на другой, уж слишком разные условия эксплуатации, да еще и в условиях малонаселенного севера.

А теперь зададим себе вопрос: а почему возникла эта проблема. Наиболее очевидный ответ: потому как не хотим платить за переход с внешнего кабеля на внутренний. А хотим быстро (со склада), дешево, негорюче по полной для помещений (то, что у них известно как LSZH), да еще и чтобы гнулся. Вычеркивать ничего нельзя.
ПВХ, на котором в немцев из Леони-Керпен все построено, скорее всего производится под заказ, так еще под LSZH подвести его по моим данным никак не получается, хлор все-таки. Правда имеющаяся у меня профильная по этому вопросу немецкая книжка г-на Фрозе датирована 98 годом, но здоровый консерватизм изолирующих материалов тут должен сыграть, что, впрочем каталог и подтвердил (спасибо за ссылку).

Кстати, самонесущий оптический кабель, который держал -60 и который можно было прокладывать при -30, нам предлагал еще в конце 90-х Siemens, который вовсю занимался в этот период кабельной техникой.

Успехов

Судя по Бруггу (швейцарцы), полиуретан тест по дымовыделению не держит.

Хотелось бы что-то типа этого, но с уже оговоренными вначале ветки свойствами

http://www.nexans.ru/Corporate/2010/4P_Hypron.pdf

http://www.nexans.com/eservice/Corporate-en/navigatepub_167338_-20794/Nexans_launches_ICEFLEX_.html

http://news.thomasnet.com/fullstory/Power-Cords-and-Cables-are-halogen-free-and-flame-retardant-585091

http://www.northwire.com/newsPREcoPower.php

---

Не исключаете ту возможность, что они даже не думали проверять свойства при температурах ниже -50С?[/URL]

Ну вот таких-то решений весьма немало:

[/URL]http://drakamog.com/pdfs/HXXM12.pdf]http://drakamog.com/pdfs/HXXM12.pdf[URL=
[/URL]http://drakamog.com/pdfs/HXXM09.pdf]http://drakamog.com/pdfs/HXXM09.pdf[URL=

Но это до -40[/URL]

---

СЛЕДУЕТ ЧИТАТЬ:

---

бБЮРОКРАТ , хорош скромничать эту тему лучше Вас никто не разумеет! Сп. за внимание!

---

Тройка
http://www.spcable.ru/catalog/frcable/kps_frls_ps.htm
http://www.spcable.ru/catalog/frcable/kps_frhf_ps.htm
ну, собственно там где минус 50 то и минус 60 при опредеденных условиях может пройти.

---

Я бы в это поверил (имею ввиду даже -50), если бы увидел фирменный паспорт и/или тех.спецификацию на полимерную композицию оболочки. Заводские (Спецкабель) протоколы испытаний на морозостойкость не убедят.

Вот этому оснований недоверять нет, но это не то:
http://www.spcable.ru/catalog/secure/secure_ind.htm

добавлено 15.11.2010 в 10:23

Это из той же \"оперы\":
http://www.gerda.ru/upload/iblock/11c/11ce55f1d2f3231e6dd37286b7d20672.pdf
http://www.gerda.ru/upload/iblock/403/403baa225e5bd09d0d728d6bdbfe4909.pdf
Вот это более похоже на действительность:
http://www.ufimcabel.ru/product/cabel/13/216/

---

Кабель в гофре, который нормально ведет себя в диапазоне температур от -60 до +70 (особенно при -60 ...). Большие сомнения, по крайней мере в оптике такого не видел не разу. Хотелось бы надеяться на то, что отстал от технического прогресса.[/URL]

Думаю вопрос в цене. Если задаться целью, то ничего невозможного нет. Я так полагаю, что основной критерий, который "мешает" - низкая температура, а также желание решить вопрос относительно бюджетно. [/URL]

Не всё так просто. Если бы серийно выпускался ряд полимерных композиций, на базе которых можно было выпускать кабели нг-HF-ХЛ с холодостойкостью до -60, то это уже было бы на рынке и отпиарено было бы по-полной. Ведь это колоссальное конкурентное преимущество для кабеля для нашего и не только севера. Что касается относительной бюджетности, то с регулярным переходом на новые типы кабелей, которые дороже традиционных все я думаю уже смерились (сравните бумагу и СПЭ и т.п.).

---

Есть подозрение на то, что все дело в слишком разных температурных коэффициентах расширения металла и пластика. С точки зрения цены как раз металл более симпатичен, чем равнопрочные ему полимерные прутки и оплетки. По крайней мере оптический кабель модульной конструкции с 8 волокнами с центральным стержнем из полимерного прутка процентов на 5-10 (т.е. значимо) дороже такого же кабеля с тросом и, тем более, проволокой. А с учетом того, что при -60 пластик оболочки принципиально становится хрупким, то дополнительно напрягать его силовым или упрочняющим элементом, который сильно сжался при низких температурах, уже лишне. Впрочем, все это не более чем подозрения (я потребитель кабельной продукции и конструирование не есть мой профиль и конек, объять необъятное мне не под силу) и буду сильно рад, если кто-то прояснит полную картину в данном вопросе.
===
Кстати, насчет несуществания невозможного. Простой эксперимент: выдавите из тюбика зубную пусту, а потом верните ее обратно. Голая физика, если вдуматься ...
[/URL]

Ну уж это-то точно реализуемо. Всё зависит от способа возврата формы и/или объема тюбика. Например, достаточно поместить его тело в пониженное давление относительно атмосферного, сохранив горловину тюбика при атмосферном.

добавлено 15.11.2010 в 11:29

Честно говоря, не думал, что что Вы экономите или сожалеете о каждой потерянной и неиспользованной части содержимого тюбика с зубной пастой... (Шутка).

---

Данный вопрос является очень хорошим примером неизотропной задачи. Неизотропность тут обусловлена тем, что тюбик, который по классике делается из жести, не обладающей свойством упругости, после выдавливания небратимо теряет свою форму, восстановить которую простыми средствами крайне затруднительно (вакуумная установка к простым домороженным средствам явно не относится).
Если вернуться к нашим кабельным баранам, то по моему мнению после охлаждения до -60 упрочняющий металл сжимается настолько сильно, что приводит к растрескиванию оболочки (она при таких температурах попутно становится хрупкой), а после возвращения в нормальную температуру трещины из-за свойств самого материала не затягиваются (типа протектированные бензобаки на военных самолетах или аналогичные шины для автомобилей).
Так вот возвращение пасты в тюбик я нашим Фомам неверующим продемонстрировал при самом первом (для меня) возникновении. Было это еще классе в 6, когда мне попался тюбик с большой упругостью. Я из него на перемене выдавливал пасту, а потом столь же успешно втягивал ее обратно. Само собой разумеется, что тюбик у меня быстро отобрали и раздавили, чтобы не покушался на авторитеты. Но, эффект от эксперимента, как понимаете, был большой, раз запомнил его так хорошо.
===
А вот вопрос о том, почему в 60-градусных кабелях металл не живет, пока остался. Есть ли у кого объяснение этого? Лично мне интересно.
Всем успехов.

Если Вас интересует именно холодостойкий ВОК, то с ним-то как раз проблема в другом - в гидрофобном заполнителе, который должен сохранять свои свойства так, что бы не измордовать волокно.

А что же касаемо холодостойких кабелей с металлом, то приведу несколько примерчиков из отечественной практики, имеющие статус реализованных
http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPM&rn=4372&DocNumber=21477&TypeFile=htmlhttp://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPM&rn=4372&DocNumber=21979&TypeFile=htmlhttp://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPM&rn=4372&DocNumber=29180&TypeFile=htmlhttp://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPM&rn=4372&DocNumber=29182&TypeFile=htmlhttp://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPM&rn=4372&DocNumber=53491&TypeFile=htmlhttp://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPM&rn=4372&DocNumber=54248&TypeFile=htmlhttp://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPM&rn=4372&DocNumber=69308&TypeFile=htmlhttp://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPM&rn=4372&DocNumber=78602&TypeFile=htmlhttp://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPM&rn=4372&DocNumber=90614&TypeFile=html
http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&rn=3054&DocNumber=2249869&TypeFile=html

---

Наверное ,по той причине, что при пониженных температурах металлы резко теряют пластичность.
Ещё из школы как-то смутно помню, что пластичность металлов в основном обусловлена переползанием дислокаций под действием напряжений.
А механизм переползания - диффузионного типа ( перескоки атомов) .
Понижение же температуры ту диффузию вымораживет ( там закон экспоненциальный).

---

Дело в температуре охрупчивания материала оболочки. По методу испытаний - эта температура определяется на пластине, которую гнут на 90 град после выдержки при отрицательной температуре, так появляется в требованиях на материал "температура охрупчивания", но реально на кабеле нет таких изгибов, а есть изгиб на радиус. Тут уже нужно испытывать кабель.
А еще есть технология - вот на этой стадии можно работать по разному и разные результаты будут при испытаниях на воздействие отрицательных температур.
Это связано будет уже со структурой пластиката, скорость переаботки, способ наложения оболочки - с вытяжкой или обжатием, или полуобжатием, температуры переработки, время изготовления материала.
За все время поставок кабеля "Спецкабелем" не было ни одной рекламации по растрескиванию оболочки. Ну если только за последние два года, но я об этом не слышала.
Вопрос верить или не верить - в данном случае риторический, просто так ни одна цифра не ставится в нормы.

---

Можно сколь угодно обсуждать особенности технологии переработки полимерных композиций и технологии испытаний, и отсутствие рекламаций на кабель, но если производитель не дает гарантии на свой материал, в случае если тот будет использоваться при более жестких условиях, чем по ГОСТ или ТУ на него, то именно в этом вопрос моей веры в данные на кабель, применимый при -50 или - 60, при том, что полимерный материал гарантируется производителем до -40 или даже до -30.

---

Отвечаю совершенно обосновано, все испытания есть, сертификаты соответсвия тоже, на термоэластопласте Эластоллан 1185 10А FHF можно выполнить такой переход, по LS - меньше 30 % задымленности, галогенов нет, при минусе стоит и гнется замечательно, Спецкабель имеет такие кабели в больших колличествах именно для таких целей - одним кабелем с улицы в помещение
http://www.spcable.ru/catalog/plc/kgpeu.htm
http://www.spcable.ru/catalog/lon/kau.htm
- у этого кабеля индекса нет, то конструктивно это исполнение HF и ZH.[/URL]

добавлено 16.11.2010 в 14:20

ошиблась конечно, не меньше 30, а меньше 25 % задымленности

---

Т.е. Вы хотите сказать, что в кабелях


http://www.spcable.ru/catalog/plc/kgpeng_hf.htm
http://www.spcable.ru/catalog/plc/kgppeng_hf.htm

Использованы разные материалы оболочки?

---

Дмитрий Вадимович, как всегда спасибо за ссылки.


- а вот тут есть такой феномен - у полиэтилена температура размягчения 70 град.(по справочникам), у ПВХ-170, а максимальная рабочая температура при эксплуатции на кабели с полиэтиленом в изоляции и на оболочке +80, это дают все производители и у нас и за рубежом, а на ПВХ +70.

По отрицательным температурам:

В стандарте на полиэтилен http://gost.ruscable.ru/cgi-bin/catalog/catalog.cgi?i=33140&l= никой информации нет по температурам, (по температуре хрупкости но в справочном разделе, т.е. не гарантируется), но все применяют от минус 60 до +80 град. (ПРАКТИКА),
а в стандартах на ПВХ она указана от минус 60 до 70 град. http://www.neftehim.ru/elektro-izolyatsiya/gosty/gost,
опять картина та же, все производители в мире +70 град., только в отдельных случаях применения теплостойкого пвх дадут +105 град., а отрицательную температуру производители кабелей дают минус 40 (а то и минус 20), хотя в преамбуле российского стандарта четко стоит минус 60.
И связан этот парадокс именно с тем, что при переботке можно получить гадость по минусу, а разработчики особо не парятся, оринтируются на температуру хрупкости (ПРАКТИКА).
К чему я - в каждом конкретном случае материал работает в составе конструкции, нельзя опираться только на гарантии поставщика, этого не достаточно и вообще наверно не правильно, хороший материал можно испортить, а из обычного материала сделать великолепный надежный конструктив.

---

Эластоллан 1185 10А FHF
http://www.elastoimpex.ru/ru/doc/30.html][URL]http://www.elastoimpex.ru/ru/doc/30.html[URL=

Опять же не увидел температуры ни -50 ни -60

:-( [/URL]

добавлено 16.11.2010 в 14:27

какая-то беда со ссылками
следует читать

http://www.elastoimpex.ru/ru/doc/30.html

---

Нет, одинаковые, просто разные года разработки и по одним был пересмотр ТУ, по другим нет.

---

ссылку на ПВХ дали с опечаткой, следует читать

http://www.neftehim.ru/files/gost5960722003.doc

---

А её как правило на материалы напрямую не дают производители.

---

Понимаю вполне отчетливо, что полиуретановые термопластичные эластомеры - это куда более холодостойкий материал, чем, например, ПВХ. Но "вольности" в указании рабочих температур кабельных изделий должны как-то документироваться и сообщаться в официальных рекламных буклетах и сайтах.
Иначе будет всегда создаваться впечатление о мотивах типа недобросовестной конкуренции и т.п.

---

Ну, если запрашивать не оф.представителя, а непосредственно производителя, или внимательно прочесать все его публикации в Инете, то можно найти много интересного и, в том числе, нужное.
Просто обычно это всем делать ну очень лень.

---

Почему вольности - на стадии постановки на производство и периодически, раз в полгода или в год, на кабельных изделиях проводятся испытания по минусу и плюсу и, как правило, по смене температур, ОТК даже отгрузку не разрешит, если периодические испытания не закончились, бирки не проштампует, если закончился срок периодики.
Разные конечно фирмы, но Спецкабелевцы в основном выходцы из ОКБ КП-там жесткая школа, именно поэтому руководство спецкабеля все испытания у себя поставило, думаете охота была тратиться на испытательное оборудование, но школа на то и школа, что есть понимание зачем это делать. Более того, на Спецкабеле и на надежность испытания проводятся, несмотря на то, что дорого.
В ремкламных буклетах, в протоколах испытаний внутренних и в ТУ это все есть.

---

Ну можно и так, но ГОСТ от этого не поменялся. Там ясно написано : минус 60 - +70 С.

---

Не имею никакого желания персонифицировать тему непосредствено на каком бы то ни было кабельном заводе.
Всегда имеют место быть "ослиные уши", про которые знают и стараются их прятать. А они тем не менее вылезают, ни там, так в другом месте. Это, кстати, относится без исключения ко всем производителям. Что же касается обсуждавшейся продукции Спецкабеля, то хотелось бы надеятся, что маркапредставители, используемые при всех видах проверок, а главное при получении всяческих сертификатов и разрешений были максимально полными. Но понимаю, конечно, всю утопичность такого желания...

---

http://www.campusplastics.com/campus/datasheet/Elastollan%C2%AE+1185+A+FHF/Elastogran+GmbH/59/28c83516

---

Видите ли, уважаемая Ольга Михайловна.
Смущает не наличие в стандарте или технической спецификации нужных цифр, а именно их отличие от нужного уровня. А с другой стороны смущает наличие нужных заказчику температурных границ, да еще вкупе с выполенными (якобы) требованиями для пожарной безопасности при групповой прокладке, уровне дымовыделения, коррозионной активности (согласно ГОСТ Р 53315-2009 и ссылочным в нем стандартам)практически только у Спецкабеля (как для нг-LS и нг-HF).
Либо это эксклюзивные материалы, которых ни у кого более нет, либо эксклюзивные методы испытаний.
Во всяком случае, про Эластолан я не нашел однозначного ответа в официальных публикациях, в том числе чисто кабельных. А про кабели с нг-LS в упомянутой Вами линейке Спецкабеля тем более нет ясности. Ведь судя по маркообразованию для них характерен материал оболочки на базе ПВХ. Отчасти близкое решение я нашел на сайте Уралхимпласта, но можно ли такой материал считать вариантом рецептуры ПВХ - отдельный вопос (ТЭП в виде смеси каучука и ПВХ).
http://www.ucp.ru/common/img/uploaded/files/Teflex_PRO_30NGM_r.doc

---

Извините, коллеги, но от меня, похоже, ускользает смысл дискуссии.

Насколько я мог поянть, сыр-бор загорелся с того, что кому-то нужен кабель с такими универсальными свойствами (чтобы и на песке в Сахаре, и на льду Сев-полюса, и в офисе и нефтяной скважине), каких в доступной техдокументации и рекламе нет.
Видимо, в природе тоже(?).

И , если нет в природе, то нужно определиться с рядом вопросов:
1. Нужны ли такие кабели вообще ( вроде бы такое сомнение высказал Гонор).
Скажем, если их и сделать, то будет ли объективно в них такая потребность, что окупит и НИР с НИОКР и прочие затраты на изготовление.
2. Можно ли их вообще сделать?
3. Какие надо провести НИР и НИОКР, чтобы на эти вопросы получить ответ?
4. Сроки этих НИР?
5. Кто профинасирует такие ( весьма и весьма рисковые ) капиталовложения?
6. Не дешевле и быстрее вместо универсала применить сборки из пары-другой специализированных ?
И тд и тп ...

---

Да... Приплыли...
http://www.spcable.ru/certificate/sertif_007.pdf

Как это я раньше не обратил внимания?
Да ведь на дым и коррозионную активность газов в этом сертификате ни слова, только нераспространение пламени.

---

Нет, там где последняя буква в марке У - термоэластопласт на основе полиуританов, еще может стоять Т, не обязательно у Спецкабеля, но это класс материалов с широким диапазоном температур и термоэластопласты хоошо работают на минусе, есть например тефаблоки
http://proplast.com.ru/catalog/termo/,
но еще раз - температуры надо искать среди таких параметров материала, как температура хрупкости, стойкость к растрескиванию, стойкость к термоокислительному старению. По этим параметрам кабельшики выбирают материал.
Ведь собственно стойкость к воздействию температур определяется конструктивом, играет роль толщина материала, условия эксплуатации (например прокладка стационарно или с перегибами, циклическая смена темпеатур, воздействие агрессивных сред и т.п. ВВФ).
Не все идеи и не всегда работают, честно говоря в области кабелей слишком много изобретений, но те, которые действительно похожи на настоящие изобретения - как правило трудно реализуются.

---