Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Игрулям


8 февраля 2011 в 15:59
1
Энергетика: 20
14 лет и 10 дней
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
Коллеги, я так понял я тут не один детством иногда болею и поиграть есть любители. Я имею ввиду консоли/комп.
Только сегодня вышла новая игра - Test Drive Unlimited 2. По трейлерам и скринам игра просто супер, и требования к железу ого-го, наверное графика лучше всех. Хотел раскошелиться на лицензию, т.к. обычно игры качаю, но для шедевров есть полочка у компа с лицензиями.
Посмотрел форумы торрентов, очень расстроился - 80% людей очень её ругают, мол и управление ужасное и графа вроде как не алё. Может кто-то уже купил себе и поиграл?
Или лучше дождаться весной Shift 2 ???

Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех ( Чертёнок №13)

8 февраля 2011 в 16:08
4
Энергетика: 64
19 лет и 24 дня
упоминали 23 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (1)
 (0)
года 3 назад было небольшое увлечение играми на PS3, но кроме колл оф дьюти и карбона ничего не зацепило. Тогда и завязал, времени на это больше нет. подмигивание

красота спасет кабельный мир )

8 февраля 2011 в 16:14
1
Энергетика: 20
14 лет и 10 дней
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«года 3 назад было небольшое увлечение играми на PS3, но кроме колл оф дьюти и карбона ничего не зацепило. Тогда и завязал, времени на это больше нет. подмигивание»

а в шутеры на джойстике играешь? не удобно как-то без мыши

Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех ( Чертёнок №13)

8 февраля 2011 в 16:14
15
Энергетика: 53
14 лет и 252 дня
упоминали 42 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
А мне очень стыдно,но я до сих пор играю в Противостояние 3.Ну и CoD естессно.Новые игрушки воспринимаю с трудом.

Между небом и водой Клоун поравнялся с ней....

8 февраля 2011 в 16:34
Энергетика: 19
14 лет и 3 дня
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
Подарили младшему на НГ руль с педялми, ну и в придачу к нему пару дисков, как раз Test Drive Unlimited и Shift. Правда сейчас не скажу какие они, первые или вторые, вечером посмотрю, отпишусь.
Нашей семье намного больше понравился Shift. По всем параметрам. Надо будет на выходных попробовать еще раз Unlimited. Опять же, отпишусь, расскажу что да как)

8 февраля 2011 в 16:38
1
Энергетика: 20
14 лет и 10 дней
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
второй Shift ещё не вышел, а вот Unlimited уже вышел и что-то все разочаровалисьогорчение

Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех ( Чертёнок №13)

8 февраля 2011 в 16:39
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
И я играю... Правда последнее время всё реже и реже.
Test Drive Unlimited 2 - ожидал большего... Дождусь лучше Shift 2, хотя первая тоже не впечатлила. Лучше ундерграунда, на мой взгляд, не получилось..
Тоже и с CoD BlackOps - чем дальше в лес- тем больше дров.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

8 февраля 2011 в 16:39
2
Энергетика: 19
14 лет и 134 дня
упоминали 6 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
А как на счет онлайн игр, меня очень радует игра Мир танков.
Очень красивая графика, точные копии танков Второй Мировой Войны.
Советую попробовать www.worldoftanks.ru улыбка

добавлено 08.02.2011 в 16:41

Тем более бесплатно.

Производим: ВВГнг(А)-FRLSLTx, -LSLTx, КПСЭнг(А)-FRLS, -FRHF, - FRLSLTx, КПИнг(А)-FRLS, КПСВЭВ-LS, LSLTx, ПРКС, ПРКА.

8 февраля 2011 в 16:41
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
По каким торрентам юзаете? подмигивание

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

8 февраля 2011 в 16:43
1
Энергетика: 20
14 лет и 10 дней
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
В онлайне "скорость онлайн" иногда играем, моя обычно в неё играет - там управление легкое потому что. а мне нравятся гонки ближе к симуляторам, Shift очень реалистичен.

Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех ( Чертёнок №13)

8 февраля 2011 в 16:45
10
Энергетика: 48
13 лет и 253 дня
упоминали 28 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (0)
 (0)
Dead Space 2, всем любителям хорора рекомендую)))играть вечером в темноте и ушах подмигивание Лучше Андеграунда первого ничего не придумали к сожалению неодобрение и про анлимитед слышал критические отзывы от знакомых чел с молотком

Танец злобного гения на страницах произведения...

8 февраля 2011 в 16:47
5
Энергетика: 22
13 лет и 359 дней
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
buyan666 у тебя консоль или ПК, если консоль то какая?
Test Drive Unlimited 2 не произвела впечатлений. Если есть консоль Xbox360 то бери Formoza 3, если Sony то Gran Turismo 5, если ПК то Dirt 2 и Dirt.
Вообще если про онлайн и ты на ПК, то 100% надо брать лицензию Battlefield Bad Company 2 и далее идти сюда http://www.30plus.su/
Адекватное сообщество. Лучше игры на ПК не вышло, COD в подмётки не подходит. Будут вопросы обращайся улыбка На танчиках много людей сидит, но меня не зацепило

добавлено 08.02.2011 в 16:51

Как раз Shift считают не симулятором. EA так и не смогла сделать его, это аркада. Если не заморачиваться то качай Dirt, там онлайн думаю вам больше понравиться

ICQ 342-857-834 ___________8(926)709-70-34

8 февраля 2011 в 16:48
1
Энергетика: 20
14 лет и 10 дней
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«По каким торрентам юзаете? подмигивание»

Обычно на opensharing.org качаю, либо tfile, иногда на мегашаре. бывает, что какую-то игру ищу старую, тогда очень много трекеров перелопачиваю. torrentreactor из буржуйских, если не критичен русский язык в играх

Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех ( Чертёнок №13)

8 февраля 2011 в 16:48
Энергетика: 19
14 лет и 3 дня
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«В онлайне "скорость онлайн" иногда играем, моя обычно в неё играет - там управление легкое потому что. а мне нравятся гонки ближе к симуляторам, Shift очень реалистичен.»

да, Shift пока что форева)

8 февраля 2011 в 16:51
2
Энергетика: 19
14 лет и 134 дня
упоминали 6 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
Примерно так выглядит
1

добавлено 08.02.2011 в 16:52

Картинку не получилось отправить!

Производим: ВВГнг(А)-FRLSLTx, -LSLTx, КПСЭнг(А)-FRLS, -FRHF, - FRLSLTx, КПИнг(А)-FRLS, КПСВЭВ-LS, LSLTx, ПРКС, ПРКА.

8 февраля 2011 в 16:53
1
Энергетика: 20
14 лет и 10 дней
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«buyan666 у тебя консоль или ПК, если консоль то какая?
Test Drive Unlimited 2 не произвела впечатлений. Если есть консоль Xbox360 то бери Formoza 3, если Sony то Gran Turismo 5, если ПК то Dirt 2 и Dirt.
Вообще если про онлайн и ты на ПК, то 100% надо брать лицензию [B]Battlefield B...»

пока что у меня ПК...никак не раскошелюсь на консоль+нормальный телек. постоянно как тока есть деньги - находится либо праздник, либо ещё куда надо деньги.
GT 5 вообще молюсь на неё, только ради неё хочу PS3

Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех ( Чертёнок №13)

8 февраля 2011 в 16:53
5
Энергетика: 22
13 лет и 359 дней
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
Про торренты думаю не стоит, это другая песня и не надо это здесь.
В личку тебе вышлю

ICQ 342-857-834 ___________8(926)709-70-34

8 февраля 2011 в 16:54
1
Энергетика: 20
14 лет и 10 дней
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«Про торренты думаю не стоит, это другая песня и не надо это здесь.
В личку тебе вышлю»

в личку вышлешь соньку или плазму?ржач

Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех ( Чертёнок №13)

9 февраля 2011 в 17:42
Энергетика: 19
14 лет и 3 дня
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
Посмотрел, у меня и Shift и анлимитед первые.

10 февраля 2011 в 10:10
4
Энергетика: 19
14 лет и 162 дня
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
Call of Duty 4-поставил в воскресенье.. Очень понравилась...

rialenergo

10 февраля 2011 в 10:50
5
Энергетика: 22
13 лет и 359 дней
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
buyan666 ошибся немного в название GRID для бесплатного онлайна
Игра старая 2008 года но пока мало кто её превзошел, взгляни сам http://www.youtube.com/watch?v=Je4mcHDZ65g

22886--.jpg

ICQ 342-857-834 ___________8(926)709-70-34

10 февраля 2011 в 10:53
5
Энергетика: 22
13 лет и 359 дней
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
а вот DIRT 2 http://www.youtube.com/watch?v=-PwIXDBkv3g

54991_ColinMcRaeDirt2-08_normal.jpg

ICQ 342-857-834 ___________8(926)709-70-34

10 февраля 2011 в 12:15
Энергетика: 24
13 лет и 249 дней
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«А как на счет онлайн игр, меня очень радует игра Мир танков.
Очень красивая графика, точные копии танков Второй Мировой Войны.
Советую попробовать www.worldoftanks.ru улыбка добавлено 08.02.2011 в 16:41Тем более бес
...»

Полность согласен, сам там иногда рублюсь, и гланое танки и др. бронетехника очень правдимо и точно прорисована.

Пессимист - это информированный оптимист.

10 февраля 2011 в 12:30
1
Энергетика: 18
13 лет и 200 дней
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Только в эти танки и то раз в пятилетку. В очереди за сыном.http://tankionline.com/ru/

dustum20

10 февраля 2011 в 13:34
5
Энергетика: 22
13 лет и 359 дней
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
BacuJIu4 где же там правдивость и прорисовка? ржач ржач ржач
Сравните с тем что я представил выше. Сейчас во всю используется Direx 11, а эта игруля на слабом старом движке + технология тоже хромает.
Сейчас полетят в меня яйца несогласие

ICQ 342-857-834 ___________8(926)709-70-34

10 февраля 2011 в 13:43
Энергетика: 21
14 лет и 346 дней
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«А как на счет онлайн игр, меня очень радует игра Мир танков.
Очень красивая графика, точные копии танков Второй Мировой Войны.
Советую попробовать www.worldoftanks.ru улыбка добавлено 08.02.2011 в 16:41Тем более бес
...»

Сам тоже играю что греха таить.И сын там сидит не выгонишь.Очень увлекательна. Время пролетает очень быстро

10 февраля 2011 в 14:01
1
Энергетика: 26
15 лет и 273 дня
упоминали 15 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«очень радует игра Мир танков.»

зарегился, попробовал - забавно!
живые соратники и соперники гораздо интереснее ботов и скриптов
ну и танчики конечно...подмигивание

передал аккаунт по наследству с условием что денег на прокачку не дам

добавлено 10.02.2011 в 14:06

знакомые дядьки с семьёй, пузом и лысиной вовсю рубятся и с жаром обсуждают новости... приналичии в той или иной степени всего перечисленного мне фанатизма на такую самоотверженность не хватает

wyd
10 февраля 2011 в 14:12
Энергетика: 21
16 лет и 61 день
упоминали 1 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«Dead Space 2, всем любителям хорора рекомендую)))играть вечером в темноте и ушах подмигивание Лучше Андеграунда первого ничего не придумали к сожалению неодобрение и про анлимитед слышал критические отзывы от знакомых чел с молотком»


одобрение Dead Space....знаю игруха афигенная в своем жанре...но, блин, никак даже 1 лвл пройти не могу....чет очкууууйу...хотя раньше без проблем в такие играл, но видно психику подорвал)))))))

14 февраля 2011 в 00:30
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
Попробовал Crysis 2. И графика и сама игрушка - отлично! Правда это всего лишь Бета полной версии (по состоянию на январь 2011) игры Crysis 2 для ПК, но для ознакомления достаточно - будем ждать лицензию. Понял, что пора менять железо в компе...
684839.jpeg

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

14 февраля 2011 в 09:01
Энергетика: 24
13 лет и 249 дней
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«BacuJIu4 где же там правдивость и прорисовка? ржач ржач ржач
Сравните с тем что я представил выше. Сейчас во всю используется Direx 11, а эта игруля на слабом старом движке + технология тоже хромает.
Сейчас полетят в меня яйца [SMILE]:...»

Нельзя сравнивать автогонки и танковые сражения.Легко сделать картинку когда есть много снимков и натуры, а сделай если осталось по 1 экземпляру, а фотки и фильмы еще черно-белые и не очень хорошего качества.

Пессимист - это информированный оптимист.

14 февраля 2011 в 10:19
5
Энергетика: 22
13 лет и 359 дней
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
НУ если уже так дело пошло, то лучше взгляните что есть:
http://www.youtube.com/watch?v=qQzrZSoWs90
или
http://www.youtube.com/watch?v=6DjwsNV0U1s
это я понимаю ...
arma2_tmv7.jpg

ICQ 342-857-834 ___________8(926)709-70-34

14 февраля 2011 в 10:43
11
Энергетика: 59
15 лет и 12 дней
упоминали 98 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени
 (0)
 (0)
А я вот что жду...с конца февраля - в продаже:
http://www.digitalcombatsimulator.com/ru/series/warthog/#14380

Я не волшебник. Я еще только учусь

14 февраля 2011 в 10:47
5
Энергетика: 22
13 лет и 359 дней
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
Вадим, Вы ценитель как понимаю именно симуляторов. Купил я кстати Lock On.
Полетал немного, но сил серьёзно ознакомится с данным симулятором не хватило.
Но очень хороший проект улыбка

ICQ 342-857-834 ___________8(926)709-70-34

14 февраля 2011 в 10:56
11
Энергетика: 59
15 лет и 12 дней
упоминали 98 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени
 (0)
 (0)
Ка-50 попробуйте...там на максимальном уровне сложности - кликабельные кнопки-переключатели в кабине...
Чтобы запуститься-взлететь - около 40 операций...разрыв моска...
Чисто для маньяков... ржач

Я не волшебник. Я еще только учусь

14 февраля 2011 в 11:24
1
Энергетика: 20
14 лет и 10 дней
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
притаранил домой в субботу руль и педали...считай мой первый опыт...очень трудно привыкнуть. Играю пока в SHIFT на руле. на джойстике на средней сложности играл, вроде нормально. а на руле пока даже ровно проехать не могу - отклик притормаживает что ли или простоне привык пока

Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех ( Чертёнок №13)

14 февраля 2011 в 11:32
1
Энергетика: 20
14 лет и 57 дней
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
Если уж играть в летные симуляторы, то на мой взгляд только Microsoft Flight Simulator со всеми дополнениями (на торрентах лежит). Вот уж где реалистичность по полной программе. Включая и самостоятельное общение с диспетчерами. Главное обучиться без психов, а потом играть на полном реализме. Кайф. Но это для усидчивых... Как я. Средний полет Москва-Европа - 2 часа подмигивание
А что касается авто симуляторов, то соглашусь, что кроме Grid ничего толком и не выходило. На втором месте у меня F1 2010, но с полным реализмом то ли они перемудрили, или я слишком нервный... ржач Там и тактика, и стратегия, и заезды в бокс, и меняющаяся погода, и заносы при полном газе с верчением на месте...
И еще: во все симуляторы надо играть соответствующими девайсами. Полноценный джойстик для летания, и руль с педалями для катания.

добавлено 14.02.2011 в 11:34

В Мир танков тоже рублюсь со времен бета-тестирования. Пол офиса подсадили...

denisETP

14 февраля 2011 в 12:04
1
Энергетика: 22
14 лет и 190 дней
упоминали 105 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Мое безумие по вечерам Left 4 Dead 2

14 февраля 2011 в 12:14
Энергетика: 19
14 лет и 3 дня
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«притаранил домой в субботу руль и педали...считай мой первый опыт...очень трудно привыкнуть. Играю пока в SHIFT на руле. на джойстике на средней сложности играл, вроде нормально. а на руле пока даже ровно проехать не могу - отклик притормаживает что ли или простоне привык пока»

В настройках надо покопаться, вывести для себя идеальное управление + регулировка отклика на руле (если есть). Ну и от самой машины многое зависит, полный привод, зад или перед.

14 февраля 2011 в 12:16
1
Энергетика: 26
15 лет и 273 дня
упоминали 15 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Apache Air Assault кто нибудь пробовал?

14 февраля 2011 в 12:24
1
Энергетика: 20
14 лет и 57 дней
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«Apache Air Assault кто нибудь пробовал?»


угу, редкий шлак. неодобрение

denisETP

14 февраля 2011 в 12:27
1
Энергетика: 20
14 лет и 10 дней
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«В настройках надо покопаться, вывести для себя идеальное управление + регулировка отклика на руле (если есть). Ну и от самой машины многое зависит, полный привод, зад или перед.»


да да, регулировка и настройка руля это важно, поморочусь. самое важное это в голове настройки сменитьулыбка

Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех ( Чертёнок №13)

14 февраля 2011 в 12:50
10
Энергетика: 48
13 лет и 253 дня
упоминали 28 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«Мое безумие по вечерам Left 4 Dead 2»


Эт после трудовых будней отличный способ расслабится)))

Танец злобного гения на страницах произведения...

1 декабря 2011 в 17:24
4
Энергетика: 19
14 лет и 162 дня
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
www.worldoftanks.ru
Третью неделю не отпускает!!! ржач смех

rialenergo

1 декабря 2011 в 20:50
Энергетика: 20
12 лет и 151 день
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
Rage новая игра в стиле пост апокалипсиса!поиграйте не пожалеете! одобрение

Mr.Freeman

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно
Премьера. Оператор X
+