Обсуждение новости: ТД "КАМИТ" объявляет
о начале продаж провода

Здесь вроде все нормально, если не считать, что такого ГОСТа уже нет, ну ладно продают остатки, представим, что это 2010год, но вот буковки "ЛМ" - это что????

---

добавлено 10.04.2011 в 21:04

А вот тут буковки "ЛМ" исчезли, но исчез и штамп ОТК??????

---

А тут опять это загадочное "ЛМ", но зато штамп ОТК присутствует. Совсем я запутался.

---

А я вот тоже с оказией побывал в Леруа сегодня мимоходом. Видел чудо-кабель, осязал руками, жирненький на вид. Но откусить по 5см от бухт ПРЕМИУМ ВВГнг-П 3х1,5 и 3х2,5 (образцы надо - электрику показать)продавец-консультант Леруа наотрез отказался. Предложил купить минимальную бухту, которая оказалась 50м. Поэтому настроение моё было испорчено и пришлось пообщаться. На вопрос "Чем отличается вот этот ПРЕМИУМ от вот того, который рядом более скромно лежит?!" был получен ожидаемый ответ - "ПРЕМИУМ по ГОСТу сделан, а тот по ТУ!". За сим из недр полиэтиленовой упаковки ПРЕМИУМ бухты была мной извлечена бирка ОКЗ, на которой фиолетовым по белому значилось ТУ 3533-003-89737265-2009. Сотрудник Леруа задумался и благородно ретировался.
Усугубить когнитивный диссонанс персонала эдектротехничекого отдела Леруа, путём сличения ТУ, обозначенного на бирке "ПРЕМИУМ" кабеля и ТУ кабеля, "который по ТУ" воспрепятствовала времени недостача...

Кстати ВВГнг ОКЗ сертифицирован только в системе добровольной сертификации, а в сертификате прописано соответствие исключительно упомянутому ТУ, всякое упоминание каких-либо пунктов даже ГОСТ 16442 отсутствует. http://www.orelkabel.ru/images/cert/8.jpg Соответственно и дата производства стоит честная - 25.02.11. К утратившему силу ГОСТ изделие кабельное ВВГнг-П производства ОКЗ отношения не имеет.
Аналогично - с ПВС.
http://www.orelkabel.ru/images/cert/10.jpg

добавлено 10.04.2011 в 22:47

В целом подпорчено впечатление от акции Камита/ОКЗ, независимо от результата препарации, который ув.Сименс проведет. Даже если "Премиум" кабель и окажется с жилой по номиналу, лежит он на прилавке рядом с кабелем того же производителя с жилой "по сопротивлению" и на бирках у обоих одно ТУ.
Удручает! С микрометром ходить предлагается покупателям для выявления разницы? ИМХО один из кабелей исчезнуть с прилавков должен - или Премиум или "по сопротивлению"

---

Алексей, ну теперь я точно запутался.

---

Без поллитры 15 летнего Ланжери не разберешься )))

---

а как же Ruscable , или в неведении???

---

свеженький проводок...

---

так то и значит что Леруа Мерлен ЛМ..премим класс!

Код ОКП на киловольтник в негорючем исполнении 353371... Радует формулировка "марок ВВГнг и ВВГнг-П с числом жил до 5 сечением до 10кв.мм включительно" - можно смело ВВГнг-П 5х10 делать. Вообщем, можно себя не ограничивать!
Подождём результатов препарации...
Та же картинка и с ПВС- ни числа жил ни сечения не указано - можно себя ни в чём не ограничивать - ПВС 25х50,0, главное потом в своё же ТУ это вбить...
Курский центр сертификации forever!

---

я не понимаю, что тут удивительного. мы же не про всю продукцию говорим, а только про тот чудо-кабель?

---

Хотелось бы больше "премиум", поменьше по сопротивлению...но Вы же все прекрасно понимаете, в чём тут дело....
Насчёт штампа ОТК прикольно...Могу только предположить, что случайно пропустили. Прошу прощения, разберусь с виновными.
Насчёт букв ЛМ. Если кабель не проходит, как "премиум", то есть диаметр тпж меньше 1,76 (1,36), то этикетка будет выглядеть именно так. И продаём мы его уже по другой цене.

---

а у вас в НКЗ всё идеально?

по ходу не все тут понимают в "чем дело" или просто прикидываются святошами

Да в то и дело что все все прекрасно понимают...и знают друг о друге более, чем предостаточно.

А в первых постах чуть другие диаметры озвучивались - 1,385мм и 1,785мм. Так ещё через страниц 10 выйдем и на всем набившую оскомину 1,30мм и 1,70мм...

---

[Q]А в первых постах чуть другие диаметры озвучивались - 1,385мм и 1,785мм. Так ещё через страниц 10 выйдем и на всем набившую оскомину 1,30мм и 1,70мм... д


дяде Васе не привыкать...придут , извинятся, а потом еще и накажут...

---

Премиум-непремиум - бред какой то. Даже в голову бы не пришло купить подобное ВВГп-НГ.

Правильное название все-таки не "примиум", а "полуг...но".

Себе покупаю только NYM Питерский или Угличский. И вам советую.
Тема эта зодолбала уже просто.
Когда выложат результаты вскрытия - тема перевалит за триста сообщений.
"А Васька слушает, да ест."

Кстати, это Вы эти диаметры и озвучили...
На самом деле исходный диаметр заготовки для 1,5 - 1,40; 2,5 - 1,80 мм. Это проволока, причём мы её покупаем. Реальный диаметр на выходе - разброс примерно от 1,36-1,39 мм и 1.76-1,79 мм, в зависимости от оборудования, на котором производили, и других технологических причин. Так вот, по нашим внутренним документам, если диаметр тпж меньше 1,36 (1,76), то как VOLTEX мы её не продаём, а продаём по цене обычного провода. А то, что нет штампа ОТК на этикетке - это просто случайность...

---

Насчёт 1,30-1,70 мм. К сожалению, в последнее время мы отказались от большого количества оптовых заказов, потому что заказчики требовали диаметр тпж меньше (сколько бы Вы думали?) 1,24 - 1,55 мм!!!!!!
Очень хочется подняться, а не "опуститься ниже плинтуса". Пока что у меня есть силы и возможности сказать "НЕТ". А ведь есть такие заводы, к которым эти заказчики ушли...

---

Простите, я полагала, что ЛМ, луженая медь, а на самом деле "Ложим Мало"
Кстати, при диаметре жилы 1,48-1,5 можно было бы со спокойной совестью написать сечение 1,75, тогда это был бы чистый Премиум.

---

Уважаемый Евгений! Ни в коем случае, не хотел ничего сказать плохого про ОКЗ, там мог оказаться любой другой завод, акцент делал на название, что гипермаркетам не довели запрет от ВНИИКП на ПУНПы.

На Ваш вопрос отвечаю, раз уж задали, да есть у нас замена ПУНПа - ПБВВ, но мы его не делаем уже года два и не потому что, он не нужен на рынке или на него нет заказов - все есть. А из-за того, что оборудование загружено более сложными и рентабельными заказами.

---

Холмс, а если не делаете, как же им тогда торгуют??? или фальсифицируют документы???

---

Закрываем тему?

---

ЛМ - Леруа Мерлен. И с медью там в пределах допуска.

добавлено 11.04.2011 в 12:05

Мы в спецификации к договору прописываем с клиентом конструкцию. Если нетиповая (для удлинителей, для некоторых ИП), в конце появляется аббревиатура для удобства логистики. В Леруа провод покупает конечный клиент, там надо учитывать эту специфику.

---

+1 не рой яму другому, сначала у себя разберитесь.
Сначала не симпатизировал окз за эту фишку, теперь наоборот, потому что столько набежало "доброжелателей"...
то не так написано, это не так, здесь киловатты, там ТУ... да какая нахрен разница (простите за мой французский)??? Если провод хороший, то что ни напиши на нём - он будет хороший, а если г...но, то он им и останется. Если до конечника дяди Пети нужна красивая обёртка, чтобы он задумался, почему этот стоит столько, а другой гораздо дешевле, то почему бы и нет.
А то что гипермаркеты продают ПУНП - то это не производителя косяк, а гипермаркета и тех, кто должен вести разъяснительные беседы! Производитель делает то, что ему закажут.

Ну зачем,лично мне оч. хоЦа увидеть результаты вскрытия.

---

Извините Евгений..но там дядя Вася был, а не дядя Петя..

---

ещё три страницы назад было пора...

---

ПОДОЖДИТЕ! Вы ещё боковых этикеток не видели!
Ну сейчас начнётся....

---

Торгуют ПБВВГ, у него есть небольшое отличие от ПБВВ.

Эту тему поднимал Котофей, она быстренько утухла. Но Камит сам ее решил продолжить, значит ждет от нас замечаний и пожеланий. Или кто то думал, что раз люди сами хотят обсуждения - это здесь тихо пройдет. Сами хотели пожеланий, вот мы их и даем, что непонятно спрашиваем, уточняем.

Про какую яму разговор????? (читайте внимательно сообщения)

---

ВСКРЫТИЕ!!! ВСКРЫТИЕ!!! ВСКРЫТИЕ!!!

---

объявляю охоту на продукцию НКЗ. ВСКРЫТИЕ покажет правду

Елена, а Вам то это зачем, что Вы отдуваетесь, за маркетинговые ходы Камита????

---

А Вы кто такой, что бы такое объявлять???
Если интересно заезжайте, я Вам все расскажу и покажу. В Ваших рекомендациях я не нуждаюсь, советов не прошу и продукцию премиум не произвожу. В чем вопрос???

---

Сейчас третья мировая начнется в масштабах форума..у меня за семь лет работы столько разделанных образцов почти со всех заводов накопилось...рванет мало не покажется . только вот зачем, все же и так знают плюсы и минусы своей продукции, да и другие заводы это прекрасно знают!

я кто такой? я потребитель дядя Женя, а Вы кто такой?
и рекомендовать вас уж точно никому не буду, особенно после такого тона.

... и тема немного про другой завод,нежели НКЗ.Давайте жить дружно!!!

---

Согласен. Только тему про "премиум " кабель Камит поднял. Сами начали, сами и отвечают.
Мне интересно было бы взглянуть на результаты разделки Сименсом.Хотя ярких откровений не жду.

Внимательно читайте сообщения изначально, и ямами не разбрасывайтесь. Вы задали вопрос я ответил, помоему всегда корректно это делал. Обиделись что ли???

---

ладно, не поняли друг друга, давайте лучше вместе е....нём по рыбе!

я спросил у Вас, Елена, про эти диаметры - и Вы ответили, что именно столько я намеряю с микрометром в руках.

---

Q]Сейчас третья мировая начнется в масштабах форума..у меня за семь лет работы столько разделанных образцов почти со всех заводов накопилось...рванет мало не покажется . только вот зачем, все же и так знают плюсы и минусы своей продукции, да и другие заводы это прекрасно знают![/Q]

А может рвануть? Зачем? А хотя бы затем, чтобы производители нормальный кабель "премиумом" не обзывали, жилу все делали по номиналу, снижения себестоимости добивались не за счет изменения конструкций, пользуясь "лазейками" в нормативах и законодательстве, а за счет оптимизации производственных и управленческих процессов и чтоб совесть мучила за свой продукт "по сопротивлению"...

добавлено 11.04.2011 в 12:41

тема закрыта.

добавлено 11.04.2011 в 12:43

Не закрывается!
to Admin - закройте тему!

---

А Рыба советов не просит, тем более я там трудовую свою начинал.

---

Война - это всегда плохо. Какая бы она не была - в первую очередь страдает мирное население. Может хватит наскакивать друг на друга, искать происки и козни? Я как то в начале обсуждения писал, что здесь не уедают друг друга, а стараются дать бесплатный совет, как продукцию довести как раз до звания "премиум" - и Елена, на мой взгляд, поняла всё правильно, увидела недостатки и явные ошибки, с коими будет бороться всеми силами и средствами.
Выиграет тот же пресловутый Д.Вася - он купит не только "премиум" кабель по своей сути, а ещё и правильно оформленный и красиво упакованный.
А мы все здесь присутствующие тем или иным способом приложим к этому руку, станем от общения немного умнее и грамотнее - это разве плохой результат????

---

Так, Лена, я прихожу к выводу, что Ваши продавцы, (почему они? Есть и другиие авторитетные) Вас не очень понимают!

---

Слова из мультфильма..ах, если бы сбылась Твоя мечта, какая жизнь тогда бы нааачааааалааааась!!!

а зачем закрывать? анонимы и так не напишут. Разговоры все по делу вроде?
повторюсь, давайте уж Сименса дождёмся. Зря что ли он за кабелем мотался?

А что Вы (Ты) хочешь для себя получить из этого вскрытия? Уткнуть Камит носом..что Ай-ай-ай..пишешь премиум, а продаешь г..но, ИЛИ при соответствии..ай молодцы какие..вместо 1,76 мм, сделали 1,80 жилу?Премиум думаю изначально не более чем маркетинговый ход, так ведь всю соответствующую ГОСТ продукциию можно называть

Почему отдуваюсь? Я тоже в этом заинтересована, между прочим.

---