Обсуждение новости: ТД "КАМИТ" объявляет
о начале продаж провода

Не знаю в тему или как,но вот про размеры провода прикольно,только вот таким кабелем не только они торгуют одни,и там действительно диаметры проволок 1,3мм и 1,7мм ,взять тот же Эксквайер например,наша компания торгует им уже 2-года,и никто пока не жаловался,и кабель красивый и цена нормалек на него,так чо пока Америку точно не открыли.

Маркировка выполнена согласно ГОСТ 7399-97 и выполнена абсолютно правильно - молодец, Елена!
Вот выдержка из гГОСТ с примером маркировки
"Провода марки ПВС с двумя основными и заземляющей жилами сечением 0,75 мм2, предназначенного для армирования неразборной арматурой:
ПВС 2х0,75+1х0,75 ГОСТ 7399-97 "

---

Володя, в ГОСТ есть два значения - то, что со звёздочкой - для армирования, то, что без звёздочки НЕ для армирования.
Для армированного для сравнения эти показатели ещё жёстче: 8,0мм - 8,8мм.

---

Предлагаю гениальный ход.У "простого" ПВС 3х1.5 сечение жилы получается 1.06 кв.мм.,т.к.кол-во проволок там 18,это я точно знаю.Итак:меняем бирки "ПВС 3х1.5" на "ПВС 3х1.0 Волтекс премиум".Цену розничную делаем не 28,а 35.Это бомба,вместо паршивого 3х1.5 получаем 3х1.0 премиум.Готов получить скромное вознаграждение за идею.

добавлено 12.04.2011 в 14:02

Давайте бабло.

добавлено 12.04.2011 в 14:05

25% дополнительного дохода!Дайте премию,я ж серьезно.

---

не надо про Эксквайер, где вы там видели что-то похожее???
на ПУНПы тоже никто не жалуется...

---

По классу жилы не пройдёт. Можно закрыть карман.

---

Я в шоке.В США мне уже звонили бы маркетологи и приглашали на семинар на Гавайи...Мулатки,текила...И я такой - весь в белом.

---

В США уже в предварительном слушании Вам отказали бы в освобождении под залог!

---

да и маркировку, сделанную ТИСНЕНИЕМ исправить практически не реально. Каплеструйником то сделанную за..шься исправлять!

В ПВС что ли замотались

---

Понятно, спасибо. Я на ПВС ГОСТ не смотрела.

---

Ладно.Но ведь стренгу сечением 1.06 можно использовать для 3х1 премиум!Ура,идея сработает!!!

добавлено 12.04.2011 в 14:25

Давайте бабло.

---

и вот ещё, пропаганда. Полезная, но немного не правильная с технической стороны... а может и нельзя по другому с "дядями Васями"?

А класс Премиум не для дади Васи, для него ПУНП лежит, а класс Премиум для Владимира Владимировича, Дмитрия Анатольевича и т.д.
Кроме того обычный дядя Вася- ну в общем не до проводки ему.

---

Нет же..Сергей же объяснил что по классу гибкости НЕ ПРОЙДЕТ!если только вытягивать до 0,19..и в 0,5 мм2 подойдет может

Какую стренгу? Из чего сделанную???? Может из люминтия?????
Копите бабло!

---

а гореть то дяде Васе на своем участке...или Вы думаете у д.Васи и света нет ....

---

Гореть дяде Васе в АДУ за то, что покупает ПУНП!!!

а ктож вам будет дачу строить??? равшан???
так он вам последние жилы из пвс повытаскивает...

---

РЖУНИМАГУ!!!! Уж простите за этот термин - но какая реклама - такой и термин!
1. Еженедельные испытания - а почему не ежеминутные и ежесекундные или ежедневные??? Даже на складе и в магазине Леруа испытывают каждую неделю в полном объёме ПСИ???
2.Какими способами достигнут больший срок службы аж в два раза???? Может материалы какие хитрые использовали????? Или технологию новую изобрели???? Может скрутка на ДШЁ тому способствует????
3. Негорючая изоляция - что то новенькое для ПВС - может Лоусгран ППИ 30-35 и Элигран ППИ 30-35 используете???
4. Чем обеспечивается износостойкость???? Может класс 6 в ТПЖ - нет вроде Сименс 5 показал на разрезке... Тем, что провод сделан толще чем надо и больше похож на полено???? Тогда результаты испытаний на старение и износостойкость оболочки с толщиной примерно 1,5 - 1,6мм в студию!!!!
5. Высокая гибкость кабеля - уже про класс говорил - вроде 5, может это на ВВГнг-П большая гибкость - может там 5 класс????? Ждём препарации от уважаемого Сименса.
Елена, Вы делаете почти всё правильно, а вот Ваши "большие друзья и партнёры" кроме улыбки и смеха ничего не вызывают!

добавлено 12.04.2011 в 15:18

И ещё, Елена, это на ПВСках действительно важно - на геометрию обратите внимание. Толсто - не всегда есть гут, ну и экономика своя...

---

Заплевали,затоптали...Злые вы!Уеду я от вас...

---

Sergyano, да ладно тебе придираться, то тонкий, то толстый. Это не то, то не то

Я лишь строго следую букве закона, то бишь ГОСТа и абсолютно беспристрастен.

---

Сименсу - большое спасибо за проведённый опыт.
ОКЗ - респект за качественный провод.
Камиту - стоит задуматься над маркетингом.

Слово такое волшебное -VOLTEX, написал его на бирке и все, срок службы сразу увеличился. Не важно, что дальше на бирке ГОСТ и согласно него один срок службы и ни какой другой не может быть.

---

Мы убедились, кабель замечательный! Честь и хвала ОКЗ и Елене, она пошла на это!!!
Но рекламный, как я понимаю, буклет - у него такой дизайн стрёмный - у него явно три автора - по одному на каждый лист, авторы между собой не дружат, не любят друг-друга, даже знать друг-друга не хотят.
А найти домик покрасивше нельзя, это же Примиум, надо дворец по типу Галкина изобразить, что ж вы халупу сюда притулили? Этот дом с черной стеной уже выглядет как после пожара. Зеленое на черном фоне с красными вставками уже вызывает раздражение, на меня посмотрите, я категорически озверевшая от буклета.

Есть в конце концов понятие фирменного стиля, начал на бело-синем или бело-зеленом фоне этикетку в стиле Promo - продолжай. Собственно буклет, лежащий в районе ресепшена должен вас привести к стенду, где лежит та продукция, которая обозначена в буклете. Они должны быть распознаваемы. Как в гостинице или ресторане, от логотипа на буклете до вышивки на полотенце.
Если за разработку буклета платили деньги, то это похоже история для Навального.

---

в исходном тексте "лежащая рядом продукция" называлась "откровенно криминальной" - именно таковая мною и подразумевалась независимо от марки

опоздал
я выше предлагал. бесплатно

присоединяюсь.

дизайнеров растреллять из крупнокалиберного пулемёта, останки - сжечь!
хотя... частенько такие заказы попадают к родственникам КОГО НАДО...
в общем очень даже ничего...
искрящие роботы и буклет в похоронных тонах - брутальненько...

черный цвет может (и должен) выглядеть дорого, но не при такой полиграфии и дизайне (некие познания и опыт имеются) - впрочем для того чтобы слышать фальшь не обязательно быть Моцартом

Не могу не высказать своего мнения.
Кабель не плохой. Но и не "ПРЕМИУМ" - свои замечания я высказал выше. ОКЗ есть над чем работать...
Дизайнеры и составители слоганов оказывают медвежью услугу хорошему начинанию.
Самое главное, что всё это бесполезно. Пока.

добавлено 12.04.2011 в 17:06

И пора бы уже высказаться представителям администрации сайта.

---

А в холодильник-то зачем? Провод не предназначен для армирования...ПВСн же...

---

Сименсу - большое спасибо за проявленный титанический труд и терпение.
Всем, кто высказал своё мнение в данной теме - большое спасибо за справедливую критику.
Всем, кто своё мнение стесняется высказать - ободрение с моей стороны, потому что оно для меня важно.
Все, кто занимается покупкой дешёвого кабеля, аргументируя это тем, что он выгоднее продаётся - меняйте стереотипы. Хорошее продать можно всегда. Объёмы при этом разные.
Если кто-то хочет услышать мнение КАМИТа - оно обязательно будет. Помните при этом, что они не всегда смогут ответить на технические вопросы, не злоупотребляйте этим.
Дизайн этикетки изменится в лучшую сторону.

---

Это я к примеру сказал. Армирование неразборной арматурой - это заливка вилок и прочая дребедень. А вот который не под армирование - его иногда в жгуты собирают и всякие электроприборы подключают... Загляните сзади холодильника, стиральной машины, посудомоечной машины... Я просто бывал на производствах неоднократно и видел это всё дело изнутри.... А ещё я привозил с такого производства нарезанные по 1м20см куски ПВС в количестве 1,2 километра. Причина - завышение наружного размера... Елена, поверьте - если ограничены наружные размеры - это не чья то блажь или прихоть... Я просто дал совет из собственного опыта, попытался предостеречь от ошибок, которые совершал сам... Я, в принципе, для этого здесь и пишу. Ну и экономику то посчитайте - как по материалам, так и по производительности оборудования. Наверное с глухим дорном проверяли с разными матрицами производительность экструдера по ПВХ????

---

Елена, а что обозначает voltex, я вот кроме этого ничего не нашел???

добавлено 12.04.2011 в 17:39

А может - это обычный ПВС по ТУ, а просто от Voltexа он рабухает:)

добавлено 12.04.2011 в 17:42

разбухает))

---

Нет, не бесполезно.
Лена сделала на ОКЗ то, во что никто не мог поверить.

По сравнению с тем, что есть на рынке это прорыв и очень серьезный с точки зрения воспитания потребителя.
Что хотелось бы ещё - бессвинцовый ПВХ, он перерабатывается на скоростях до 1000 м/мин,(я не оговорилась, это безусловно повлияет на себестоимость изделия) и это полезно и для рабочих и для потребителя в случае неприятностей.
Тогда это изделие европейского качества и его будет покупать даже Запад. По поводу того, что на западе ПВХ запрещен-так вот он запрещен на свинцовых стабилизаторах.
Естественно есть куда стремиться, по поводу того - много или мало материала на оболочке - может и многовато. Меньше материала - меньше дыма и меньше ОВ.
По поводу эженедельного контроля - предпочтительно все - таки контроль в процессе производства, если уж о рекламе.
Действительно ржачная фраза.
По поводу надежности - больше, чем позволяет ПВХ срок службы не увеличить никак, но это рекламные штучки и действительно понятные профессионалам.
Ждем резюме от Субъектов обсуждения.
(А мы не тянем случайно в Книгу рекордов по обсуждению в одной ветке?)

---

Что значит не предназначен для армирования, его нельзя заделать в наконечник? Разясните пожалуйста.
ИМХО Этого не может быть, любое изделие можно армировать, кто мне запретит, если я захочу это сделать.

---

Ежедневно на просторах нашей необъятной родины - и в Питере, и в Окуловке, и в Твери, и в Мокве, и вПодольске, и в Рыбинске, и в Казани, и в Прохладном, и в Набережных Челнах, и в Екатеринбурге, и в Хабаровске и в Перми, и во многих других городах, сотни, тысячи кабельщиков выпускают КПП полностью соответствующую ГОСТу продукцию. Мы их не видим, мы их не слышим - они просто делают свою работу - начиная от уборщицы цеховых помещений, заканчивая технологом и контролёром ОТК. Они просто ежедневно выпускают продукцию, которая соответствует ГОСТ. И нигде об этом не кричат - они не знают, что можно по другому...
Что же сделал ТД КОМИТ??? Выпустил какую то новую продукцию - нет. Разработал что то принципиально новое - опять нет. Провёл рекламную акцию и заработал себе очки - да.

---

2*2,5 выдержит 6,6 кВт?
Да,респект и уважуха.раньше ТПЖ у нас выдерживала всё,теперь-Волька ибн Камит

---

Ольга Михайловна, Вы правы - никто Вам не запретит. Но на ту же неразборную арматуру существуют свои ГОСТы. Это тоже производство, требующее своей инструментальной подготовки. И не дешёвой. И там тоже считают денюжку - нормы расхода материалов. Если изготовлена форма под вилку с диаметром входа провода в диапазоне 8,0-8,8мм (делают обычно в "вилке" минимум-номинал, т.е. 8,0-8,4мм), то запихав туда провод диаметром 10,2 Вы получите так называемые "уши" - это брак. Когда Вы будете пихать более тонкий провод, предположим 7,6мм - то у Вас получится трещина, которую Вы будете заливать своим же ПВХ - а это перерасход. Поэтому под армирование в ГОСТ 7399 более жёсткие требования.
Для неармированного ПВС - разброс по минимальному и максимальному значению несколько больше. Но и там размер (хи-хи) имеет значение. Предположим, имеете Вы двухуровневый бытовой прибор, уровни которого должны соединить по конструкторской документации жгутом из ПВС. Уровни соединены между собой отверстием, которое рассчитано в соответствии с размерами ПВС не для армирования по ГОСТ 7399. Рассчитаны давно и изготавливаются уже по годами отработанному шаблону. И диаметр этого отверстия предположим 10мм. Вы получаете от поставщика ПВС с размером 10,2мм.... "Не лезет, Батьку!"

---

Сергей Евгеньевич, с Вашими замечаниями просто нельзя не согласиться, они профессиональны и уверена, будут учтены.
Почему прорыв - потому что было приняты условия изготовления кабеля по сечению, максимально приближенному к номиналу. Просто по другому - без всякой экономии по всем составляющим.
И сделано это в тот момент, когда очень много перепродавцов требуют от производителей делать продукцию, не соответствующую ГОСТам, и производители на это идут.Не надо так уж снисходительно относиться к занижению сечения, тут самые обычные откаты и это секрет полишинеля. Участники с двух сторон.
И сейчас на просторах нашей страны ... и т.д. где-то кто-то это делает.
И мы видели здесь разборку Сименса.
Это в определенном роде протестный шаг и против устаревшего ГОСТа и против давления шустряков, которые кабель с сечением 1 мм продают как кабель или провод с сечением 1,5 квадрата.
И есть очевидная, понятная разница во внешенем виде кабеля. Да гибкость жилы 28х0,26 выше, чем 18х0,29.
Ну выше, меньше момент изгиба. Стойкость к истиранию выше, потому что толщина изоляции выше.
Не сосем удачная PR - акция, но с замечаниями на форуме думаю креативщики по другому увидят свою работу - по молодости и глупости , да и по отсутствию опыта для них дизайн и гениальность - синонимы, пройдет, со временем научаться. Но неудачная она только здесь, на профессиональном форуме.
Мы только пишем тут о сечении, которое не соответствует номиналу, что надо ГОСТ на жилу менять, а Елена это сделала.

добавлено 12.04.2011 в 21:47

Хотя своих замечаний по поводу необходимости актуализировать Ту не отказываюсь.

---

Спасибо!Более чем понятно.

---

А вот эту черненькую с зелененьуим вообще первый раз вижу.

---

Я не хочу вступать в полемику с Вами, Ольга Михайловна. Но точно знаю, что за всю мою работу на "Агрокабеле" мы не выпускали продукцию, не соответствующую ГОСТ. Хочется верить, что и сейчас, в тяжёлые для "Агрокабеля" времена, они продолжают делать качественную продукцию.
Знаю, что ни "Тверьэнергокабель" ни "Таткабель" с этим не балуются. Если Вы подумаете, то и сами назовёте несколько заводов, которые делают продукцию в строгом соответствии с ГОСТ.
В чём прорыв? Прорыва никакого нет. Кто не приемлет для себя (это на уровне руководства и собственников) всякие переговоры с шустряками - тот никогда, слышите - НИКОГДА не будет играть в такие игры.
Я,Елена, Борис, и большинство присутствующих на форуме технарей - наёмные рабочие, воплощающие в жизнь волю руководства. Мы, как никто другой понимаем на техническом уровне, чем чреваты такие игры. И у каждого из нас есть выбор - либо делать - либо не делать. И каждый его сделал.
Как Вы думаете, без разрешения собственника позволили бы Елене выпускать такую продукцию???
Как Вы думаете, при отрицательной динамике продаж данной продукции, когда склад начнёт расти - а это деньги - будет ли продолжаться эта акция (эксперимент) - а по другому я её назвать не могу????
Позволят ли собственники бизнеса сначала заморозить десяток миллионов рублей, а затем продать продукцию с убытком????
Это чётко спланированная акция по поднятию престижа ТД КАМИТ с целью раскрутки (читай увеличения продаж) и не важно какой продукции - получится немного с Волтексом - хорошо, не получится - под той же маркой впарят с соседних полок всё остальное - неужели это не ясно и понятно????
Эффект то УЖЕ получен - Вы сами писали - привлечено внимание общественности, пусть и в рамках закрытого профессионального форума - люди читают созданное здесь рекордное обсуждение - а не это ли реклама, невольными участниками которой стали все высказавшиеся форумчане???? Не ужели Вы не понимаете, что нас всех использовал?????
Не хотел всего этого писать, но понесло что то меня - извините великодушно.
За сим кланяюсь, Иванов.

---

я не понимаю в чём вопрос, Sergyano, всё правильно говоришь с производственной стороны, но маркетинг не твой конёк, если ты не можешь понять очевидных вещей я ещё на первой странице обсуждения понял, что тема будет очень большая

---

Как Вы думаете, при отрицательной динамике продаж данной продукции, когда склад начнёт расти - а это деньги - будет ли продолжаться эта акция (эксперимент) - а по другому я её назвать не могу????

Склад расти не будет. Он в любом случае расти у нас не будет, потому что мы работаем на заказ, а не на склад.
А заказы есть, реальные, пусть маленькие. Но ведь это только начало.

---

сам задал-сам ответил..)))

---

Нет, Сергей задал. Я просто забыла выделить его слова.

---

сорри тогда..))

---

---

я 400-ый

---