Интересно Ваше мнение

Всем добрый день!
Коротко обрисую ситуацию.
В середине лета мы отгрузили нашему клиенту кабель (запечатанный барабан ВВГнг 5*1,5 1100 м). В сентябре от клиента приходит письмо о том, что на барабане обнаружена недостача в кол-ве 70 м. На вопрос о том, как проходили замеры данного барабана, нам ответили, что измерения длины были сделаны прибором Рейс-50.
Почитав о данном приборе в интернете я сделал вывод, что точность измерений зависит от многих факторов- влажность, температура и т.д.
Вопрос в следующем: Кто пользовался данным прибором при замере длин кабеля и потом перепроверял показатели через отмотчик? На сколько точны показания данного аппарата и можно ли им безоговорочно верить?

на такой длине возможна такая погрешность , да и с заводов не всегда всё идеально приходит

---

6 с лишним процентов погрешности на такой длине не многовато-ли будет?

Посмотрите.

//www.ruscable.ru/interactive/forum...

---

Зависит каким методом TDR или DC измеряли, а так же в каком режиме измеряли в ручном или автоматическом. В ручном методом TDR (импульсом) более точно.
Если методом измерения сопротивления жил (DC) и у вас по факту сечение (задается на панели прибора) не 1,5. мм.кв, а ниже, то прибор по измерению сопротивления жил естественно пересчитает на более короткую длину.
Если учесть, что погрешность измерения длины не должна превышать 1% (ГОСТ 12177), у вас есть законное право недопоставить всего 11 метров.
Прибор Рейс-50 измеряет с такой же погрешностью.

На такой длине - разность в 70 метров - это недопоставка по меньшей мере 59 метов.

---

Холмс я добавлю еще одну ветку
//www.ruscable.ru/interactive/forum...

Повтор...
...В ГОСТ 12177 есть пункт, про который некоторые не знают или не хотят знать:
3.3. Измерение длины кабельных изделий
3.3.1. Измерение длины кабельных изделий должно проводиться в процессе производства, контрольной переметкой через измерительные устройства автоматического измерения, мерной лентой или измерительной рулеткой...

Ерунда все эти приборы!!!
Мы на кабельном заводе выпуская милионы километров имея подбор коэффициентов на такие приборы не можем с точностью до 1% указать длину.

добавлено 28.09.2011 в 15:21

Вопрос стоит в принять или нет претензию, значит ехать и перематывать.

---

Общался как-то с людьми, которые пользуются подобными приборами, так они разъяснили то, что если хочешь что бы у тебя погрешность была минимальной, для этого надо знать чуть ли не молекулярный состав меди, точное сечение жилы (замеренное собственноручно) и т.д.Так же добавили, что чем больше длина кабеля, тем больше вероятность увеличения погрешности.
Даже привели пример по кабелю КГ, по факту было два барабана разных производителей, длина отличалась на 25-30 метров (1б.- 820м 2б.-850м)
Прибор показал по заведенным параметрам разницу почти в 90 м.

---

Столкнулись с такой проблемой, фирма выставляет претензию, недомот и типа уже не первый раз. Оформляем человека в командировку (1,5тыс.км), перематывают - все в пределах. Оказалось все проще, складу позволено списывать 1% продукции, а они всегда хотели списывать 2%, вот и капали на мозги в офис, те не выдержали составили претензию со слов кладовщиков, которая в конечном итоге не подтвердилась.
Вот не знаю, кто в данном случае должен оплатить командировочные - мы написали фирме, что еще раз вызовете и не подтвердится - все командировочные на Вас. А вот прав я или нет и где узнать это?????

---

Конечно можете

Или могем)))), а что именно можем и на каком основании.

---

Полагаю, можете. Просто попрбуйте договорится, если не получится, то только суд. Суд 100% будет на Вашей стороне при наличии документов, подтверждающих Ваши слова.

Представляю поездки на заседание суда, за 1,5т.км ,
то есть официально бумаги нет, кто должен оплачивать командировку????

---

Попробуйте заранее оговаривать такие ситуации с потребителем.Все таки деньги не маленькие А так, клиент всегда прав.

Если нет бумаг, если нет деловой переписки и вообще любой документальной информации, подтверждающей цель поездки, то НИКАК Вы не вернёте.
Только если они не хотят с Вами конфликтовать, тогда могут пойти навстречу.

Ну как нет, они выставили претензию, оформленную как положено по П-6, П-7. Мы в трехдневный срок ответили, что высылаем представителя. Есть акт о перемотке на месте провода. Есть письмо с нашей стороны, что претензия необоснованна и возмещать указанную недостачу мы не будем.

И есть командировочные и кто их должен оплатить???

---

тогда, думаю, они.

А в договоре только обязательный вызов представителя прописан?
Интересная ситуация! надо бы добавить в договорчик пункт о расходах на поездку представителя в случае, если претензия не будет подтверждена...

---

А чем и на основании чего обосновать и истребовать компенсацию? Понятно, что если не нужен конфликт и планируется сотрудничество дальнейшее должны компенсировать, но юридически разве есть основания требовать компенсации?

---

В договорах между фирмами, конечно этого пункта нет, но все прописывают, что приемка продукции по П-6 и П-7, а там форма претензии, ответ на претензии, сроки, а вот кто оплачивае командировочные. А если 50 организаций сделает по одному вызову в месяц.

---

Волгарь, попробуйте вот сюда обратиться, может они что подскажут.

НИЖЕГОРОДСКИЙ ЦСМ

Нижний Новгород
603600 Республиканская ул., д. 1
Телефон: (831) 2-18-57-27

---

Про командировки- это все конечно интересно, но... из всего вышесказанного и приведенного я понял одно, что после замера подобным прибором кабель на отмотчике или рулеткой на худой конец никто не перемерял? И что в неумелых руках этот "чудо-аппарат" как в той поговорке- дай дурню хрен стеклянный, он и хрен разобьет и руки порежет!
Короче, всё тут спорно, я правильно понял?

- это справедливое замечание, поэтому для начала запросите протокол испытаний по полной форме. Думаю, что на этом может вопрос закрыться.

---

Тема эта стара как Рускабель


//www.ruscable.ru/interactive/forum...

//www.ruscable.ru/interactive/forum...

//www.ruscable.ru/interactive/forum...

//www.ruscable.ru/interactive/forum...

и т.п.

---

Да, для точного определения по сопротивлению жил нужно знать либо фактическое сечение, либо фактический диаметр. Опытные измерители если есть возможность сначала отмеряют необходмую мерную длину, измеряют этим прибором, затем задают режим измерения уже всей оставшейся дины. ( О создании приборов для этих дел у Даниила Гранина целый роман написан).

Длина- это проблема вечная. Если вы обратите внимание, зарубежные поставщики всегда работают с мерными длинами. Особенно если речь идет о КИ массового применения. (популярный пример LAN - 305 м или 100 футов).
Силовые кабели могут поставляются по ряду мерных длин.

---