П У Н П ы по сравнению с этим просто
СУПЕР провод!

Сегодня с утра получил письмо с предложением о сотрудничестве с Украины.Вот его текст;
-.
На мой вопрос,по поводу омедненных проводов и собственных спецификаций,была надежда на то, что люди просто перепутали слова или их смысл,получил следующий ответ,который просто поставил меня в тупик.
-
А мы все про ГОСТы и ТУ тут говОрим.Собственная,не понятная спецификация,аллюминий с медным напылением и вперед,да здраствует КЗ.А еще написать на проводе, что данное Г..НО сделал уважаемый завод.И все дело в шляпе.И ведь найдется ухарь который это купит

---

конечно найдется!!!

пересекается с темой в соседней ветке

//www.ruscable.ru/interactive/forum...

и мне пришло письмо

Мда...эт вабще просто жесть какая-то...руки таким людям оторвать и в одно место вставить, чтоб даже писать такое не думали...

---

С витой парой такое прокатило,почему бы не сделать теперь что-нибудь по-существеннее.
Опять же можно поднять тему по занижению ТПЖ.Спрос-рождает предложение.
Если не будем покупать,так и продавать не станут.

---

Занижение ТПЖ в ПВС или КГ это понятно,а теперь представьте, что данная ЗАНИЖЕНАЯ жила еще и алюминиевая ???А человек это ПВС дома протянул.Или КГшку на объекте пробросили.Это теперь, что при покупке у нового поставщика,нужно обрезать сантиметров 5 и смотреть, что бы вместо медяхи,алюм не подсунули???

---

Что Вы волнуетесь, деньги решат все, "папа" скажет и это еще будет самым лучшим решением и инновациями.

http://www.tdvniikp.ru/production/groups...

http://www.kp-info.ru/publicationfree.ph...


[URL]//www.ruscable.ru/interactive/forum/show_msg-196320.html
[URL=[/URL]

---

Нет, напыление меди на алюминий осуществить нельзя никак, это плакирование. Выводы письмом и только на мыло.

---

.. а представьте рынок завалят таким говном после вступления в ВТО

---

закажу ка я пару тыщ километров троса в пвх оцынкованого... вполне за аудиокабель прокатит....

---

Не те материалы для аудиокабеля.))

---

Алюмомедная проволока вполне приемлимый материал, он применяется например в очень дорогих и мощных РЧК, потому что за счет высокой частоты в передаче СВЧ-энергии участвует только верхний скин-слой металла.
Вполне приемлима алюмомедь взамен алюминия. Так что зря не пылите.
Помимо алюмомеди в РЧК используют и сталемедь-это очень хорошая композиция.
ВТО должно подтолкнуть к тому, чтобы и мы делали свою алюмомедь (чтобы дерипаске не освоить такое производство и это только хорошо.
Плохо что в Китае есть, а у нас нет.
Это очередной вопрос к Ассоциации.

---

Нет у нас таких технологий, разбирали уже.

---

А может не надо сразу кричать и топать ногами!?
Помоему стоит разобраться!:
насколько я понял кабель они не изготавливают а закупают (заказывают) в Китае, и речь идёт об спецификации (конструкции) которые они непосредственно там заказывают.... ясен пень - если это тупо содранные нормативные размеры с ПВС и КГ, это фигня полнейшая... а вдруг они мягкие и пушистые и взяли сплава побольше и потолще
честно говоря странно почему именно гибкий кабель... я бы на ВВГху плоскую сразу набросился, а нет ведь... или может китайцый плоскую кабелюку делать не научились ащё, тогда нам никакое ВТО не страшно!

Влюбом случае, мне тоже пришло это предложение, запрошу образцы и всё измерю... (врага надо знать в лицо)

Сомневаюсь,что они мягкие и пушистые .Особенно настораживает то что маркировать кабель они готовы,по желанию заказчика.Вот,к примеру, ЭКЗ удивится увидев люминевый ПВС или КГшку-своего производства из Китая
Если после прихода образцов, выложишь свой вердикт,буду признателен

---

+1, тоже интересно узнать! Да и фотки образцов тоже неплохо будет увидеть

---

Плохо все это, наверняка желающие этим заняться будут втюхивать ЭТО по цене нормальной КПП с существенными скидками (хотя бы на первоначальном этапе), потом все в проблему въедут и будет более менее реальная цена. Но говорено переговорено, торговать дорогой продукцией выгоднее, в итоге многие (мелкие, средние) уйдут останутся большие и крупные оптовики могущие работать на обороте. Борьба с этой продукцией будет (с переменным успехом) как сейчас борются с ПУНП. Как то так

В точку

---

А давайте распатроним эту тему "Плоские провода"?

---

Плохо! Но и те кто говорит, что плохо воспользуются ситуацией. А это еще хуже.

---

Что за бред!!! Во первых, втюхать сплав за медь, можно только лохам! Ели покупатель ведётся на цифры в счёте и не интересуется документами, такими как сертификаты и протоколы испытаний, ему тяжело поднять зад, чтобы отрезать образец для испытаний, взять в руки микромет и штангель - то флаг ему в руки, и такое ОНО в проводку!!
Во-вторых, я уже отмечал, что речь идёт о продукции, нормативная документация на которую ну никак не предполагает таких изменений в конструкции: Кабель Гибкий с алюминием пусть и омедненным... давайте забудем о электрических характеристиках, но элементарная механика не выдерживает!!!

Так что я очень сомневаюсь что данная продукция уйдёт дальше рынков и мелких оптовиков...

Хочу обратить Ваше внимание, что алюмомедь давно и с успехом используется не только в Западной Европе (радиочастотные кабели), но и в США (энергетические кабели больших сечений). Отсутствие производителей данного типа проводника в России - свидетельство низкого уровня.

Что касается низкой механической прочности - медь накладывается на алюминий в среде газовой плазмы с образованием диффузии (взаимопроникновения металлов). Как пример - волочение данного материала до сечения 0,2 и менее. Кстати, освоен процесс еще в СССР. ВНИИКП вам в помощь. Учите матчасть, товарищи "специалисты по рынкам")).

Полностью согласен с Гонзой... Случайно тут оказался, но поражает безграмотность присутствующих тут пустобрехов... и я бы с удовольствием проверил каждый завод, представители которого тут "распушаются", на соблюдение технологии производства, использования патентных решений и качество применяемых материалов при производстве кабелей... думаю у каждого есть "грешок"... а если нет - название организации огласите?

И в добавок... лучше порой промолчать, чем молоть глупости безграмотные - за умных сойдете...

Случайно тут не оказываются...

---

Прав Гонза. Акценты надо ставить правильно - никто не будет предлагать алюмомедь вместо меди, а вот вместо алюминия чистого, преимущества очевидны и механика улучшится и сечение упадет и соотвественно опускаются все габаритные размеры и соответсвенно цена.

---

Гости молодцы, скрытно так всех "лопухами" назвали...
В теме мало чего нового и удивительного, давно все это практикуется на западе.

Но вот SLavON80 сделал акцент на :"Маркировать кабель также можем любой торговой маркой."Опять же сделаем кабель по любым СПЕЦИФИКАЦИЯМ, как своим, так и по Вашим.

А вот это серьезно и действительно печально!Уверен, что не только мелкие "торгаши" увлекутся предлагаемыми услугами, но и крупные сетевики, по занижению ТПЖ, можно любой склад оптовика прошерстить и найти несоответствие ГОСТу, процентов на 60-70%, а то и 80-90%.

---

- и делают это наши заводы!
Хватит уже обсасывать сечение, ни один из заводов не делает сечение в ноль отклонений, все на минусе работают и ПУНПы и не ПУНПы.
Относительно маркировки - полагаю предлагается маркировка фирмы - заказчика. Такие услуги многие фирмы делают, если кабель выпускают по спецификации или по конструктиву Заказчика.

---

Да, делают наши заводы, по просьбе "заказчика", но сертификаты дают, не на конструктив заказчика, а на серийный выпуск (ГОСТ, ТУ).
По маркировке скорее соглашусь с Вами, почему-то в голову не пришло.

---

Выше уже высказались, но я хочу поставить акцент - эфективны эти биметалические провода при ВЫСОКИХ ЧАСТОТАХ. Применение их в силовых кабелях с претензией на дешевую замену меди, по крайней мере утопия (хочется сказать на класическом русском но опасаюсь - забанят). А речь идет о кабелях пвс и кг - силовые. Т.е. на рынке кпп будет еще больше контрафакта.
В ответ на посты гостей хочу заметить, что еще остались производители которые выпускают продукцию без отклонений от нормативных документов - ЭКЗ. Есть желание убедиться - милости просим.

---

Мерседесы не все могут купить

---

Да не медь меняют, а алюминий, на СВЧ все понятно. Почему бы не признать факт - Россия остает.
Вот когда вам вместо меди сплав желтого цвета предлагают, вот это ПУНП.

---

Все говорят и говорят. Теория теория!
Кто нибудь на своем опыте сравнивал омедненку с медью? Или с алюминием?

Из личного опыта.
Витая пара китайская(омедненка) паршивенькая! Кольчигинская витуха лучше.
И соотношение цены и качества у китайской витой пары плохое(мое личное мнение)

Посмотрим как КГ (АМ) в народ пойдет

Витуха (занесите в сленг кабельщиков) не может быть на алюмомеди, уже разбирали этот вопрос.

---

Соглашусь с Денисом ,случайно на Рускейбл не заходят, а тем более на форум.Здесь давно уже спокойно и без амбиций говорят.А вот по поводу тут
проходящих , мимо-ходящих могу сказать "дурачки" давно не в свои санки не садятся и высказываются в тему.А для того чтобы делать выводы и осуждать надо в тему до "глубины" вникать и ветку сначала читать.А то получается,что мы тут дурачки собрались и дожидаемся пока кто-то пройдёт, частное определение ВСЕМ вынесет и канет в "Лету".

добавлено 12.03.2012 в 17:37

Это я по поводу WFcorp высказался.

---

ну вообщем китай зло