Вопрос по Сертификатам на складе

Уважаемые коллеги, вот возник такой вопрос. В каком виде я должен хранить сертификаты на складе с продукцией и обязан ли я хранить у себя на складе сертификаты в бумажном виде с живыми печатями? А главное- какими доками это регламентируется?

---

Этот вопрос наверно созрел после вчерашней передачи "Среда обитания".

---

нет,"поступила" информация о проверке грядущей и сказали будут проверять наличие сертификатов на присутствующую продукцию-вот и задумался - а имеют ли право требовать оригинал с печатью ПРОИЗВОДИТЕЛЯ или достаточно копии с печатью ПОСТАВЩИКА (производитель не равно поставщик)

---

может поможет чем то:
Закон РФ "О сертификации продукции и услуг" от 10.06.1993 N 5151-1
http://www.consultant.ru/popular/sertif/...

---

У Вас должны быть копии Сертификатов, Декларации и т.п.(производителя) с "мокрой" печатью Продавца товара.
Хранить думаю как хотите, главное что бы могли предъявиь их.

---

Когда работал в коммерческой фирме, у нас была папка, где были сертификаты с синей печатью. Не знаю где это прописано. но считаю это правильным. Заводу дали сертификат - он делает копии, ставит свою оригинальную печать и отправляет покупателям, покупатель оставляет у себя оригинал от завода, снимает с него копии, ставит свою печать и отправляет дальше и т.д.

Из этого выходит, что оригинала от завода у Вас может не быть, но копия с печатью от завода, с оригинальной печатью от последнего продавца у Вас должна быть. Мне так кажется.

Так меньше мухлежа на рынке, а то кабель спёр где нибудь, сертификат с сайта распечатал и вроде чистенький, а тут вся история похождения продукции на сертификате, кто и кому продавал.

---

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ
от 19 января 1998 г. N 55
ПУНКТ 12 ПРАВИЛ
12. При продаже товаров продавец доводит до сведения покупателя информацию о подтверждении соответствия товаров установленным требованиям путем маркировки товаров в установленном порядке знаком соответствия и ознакомления потребителя по его требованию с одним из следующих документов:
- сертификат или декларация о соответствии;
- копия сертификата, заверенная держателем подлинника сертификата, нотариусом или органом по сертификации товаров, выдавшим сертификат;
- товарно-сопроводительные документы, оформленные изготовителем или поставщиком (продавцом) и содержащие по каждому наименованию товара сведения о подтверждении его соответствия установленным требованиям (номер сертификата соответствия, срок его действия, орган, выдавший сертификат, или регистрационный номер декларации о соответствии, срок ее действия, наименование изготовителя или поставщика (продавца), принявшего декларацию, и орган, ее зарегистрировавший). Эти документы должны быть заверены подписью и печатью изготовителя (поставщика, продавца) с указанием его адреса и телефона.

- печать держателя там должна быть оригинал или достаточно копии?

---

"синяя" печать держателя на копии сертификата

Просто держателя или держателя подлинника?

---

"синяя" печать организации, указанной в разделе сертификата "сертификат выдан" или "заявитель", на ксерокопии сертификата

Так, чтобы я уяснил до конца. Я получил барабан с завода и к нему сертификат с синей печатью, этот барабан пошёл в размотку на десять покупателей, а сертификат всего один с синей печатью держателя - что делать?

---

Делаешь копию оригинала и ставишь печать свою синюю (мокрую). Твой покупатель своему покупателю должен отдать копию сертификата с печатью завода, твоей печатью и мокрой печатью продавца, т.е. того кто у тебя купил. И так по цепочке.
сколько печатей получит конечный потребитель??? вопрос

---

Ну так мы и делали, а правильно это? У Майкла пытаюсь прояснить, а то запутался "держатель", "заявитель", в "Строке" - по рабоче -крестьянски мне поясните.

---

тут уже все запутались

---

А хто такой Майкл?
Да, ушли мы в дебри по моей вине. Проще надо и люди к тебе потянутся. Схема описанная Вами выше, Холмс, правильна. И то что я говорил тоже правильно, только говорили мы немного о разном. В определении из ПП РФ есть три уровня:
1. уровень
относится к держателю сертификата, т.е. организации отмеченной в сертификате как "сертификат выдан" (ГОСТ Р), "заявитель" (регламент). Не забывайте, что организация "держатель" и "изготовитель" могут быть разными в одном сертификате.
2. уровень, на котором, Холмс, мы с Вами вели дисскусию.

Это первый покупатель. Он должен иметь копию сертификата, заверенную синей печатью "держателя" сертификта, указанного в сертификате.
3. уровень
N+1 покупатель. Описанная схема Вами выше. Сертификат (копия) относится к качественным товарно-сопроводительным документам

Некоторые инспекции не в теме и тупо запрашивают копии заверенные синей печатью "держателя" (изготовителя) сертификата, многие организации ведутся и запрашивают у изготовителя (держателя) сразу несколько копий с синей печатью, чтобы распространять их уже среди своих покупателей.

Просто я забыл, что в основном здесь перепродавцы перепродавцов.

Ну конечно же Dominik, прошу меня извенять, хотел сразу, но 1 или 1,5 часа просто не мог войти на Рускабле.

---

Народ всем спасибо, конешно, но вопрос остается открытым:
к примеру ко мне завтра приходит проверка из ЦСМа и начинает грузить, мол вынь да полож мне сертификат с печатью от производителя, а я ему и говорю- Уважаемый а на основании чего я должен иметь у себя сертификаты с синей печатью?
У меня есть весь перечень отсканированных сертификатов и я по просьбе клиента могу его распечатать и поставить свою печать.
на что мне можно сослаться и как грамотно отмазаться(просто есть часть продукции от поставщиков, с которыми я ну так скасзть , разругался и сейчас не работаю) - что мне делать в этом случае?

---

Найдите копию сертификата, от поставщика с их печатью - копию, шлёпните на неё свою синюю, я думаю пройдёт.

---

( * ) не прокатывает говорят

---

Кто говорит и что не прокатывает? Печать любая стоит - 250 рублей (неужели первый раз)

---

ГЕНИЙ!!!!!!!!!!
(пошел покупать трубку)

---

Восстановлю темуадмины если можно не корректируйте производителя)
значит так , в результате проверки на суд проверяющему были выставлены несколько образцов кпп, имеющихся в наличии на складе.
ПВС производства РыбинскЭлектрокабель
ВВГ производства Юлимак( Дима привет)
ВВГ производства Провод-К
АППВ 2*2,5 производства ЛЕПТОН
пару барабанов-
СИП 4 2*16 - ункомтех-Кирскабель
АВВГ 4*16 Волгодонской кабельный завод

Так вот , проводилась проверка правильности оформления сертификатов, соответствие содержания информации на бирках и ярлыках , прикрепленных к барабанам требованиям ГОСТа по маркировке. (Исследование продукции не производилось-поэтому весь флуд, что на складе держу всякое кафно и т.д.- ф топку )
Моя основная ставка была на СИП ункомтеха и ПВС РЭКа, но я был очень сильно раздосадован, когда узнал следующее ни на РЭКе ни на Ункомтехе нет правильно оформленных бирок.
В частности на Бирке РЭКа стоит 2 знака - знак сертификации и знак соответствия тех.регламенту - одновременно , как сказал человек из ЦСМ(центр стандартизации и метрологии) данные знаки использоваться не могут, либо то, либо другое.
На бирке с барабана СИПа вообще указан знак добровольной сертификации и нет штампа ОТК. В общем в качества образцов были выбраны барабан АВВГхи и бухта АППВ 2*2,5- на бирках к которым указана вся информация, которая требовалась по ГОСТу. Акт подписан, нарушений нет- все счастливы. Вот такой нежданчик для себя самого я обнаружил.
Кстати обнаружил главный косяк в оформлении бирок у многих изготовителей- под знаком стандарта указаны буквы из сертификата, к примеру АВ32, а сертификат был уже изменен и в нем уже буквы АД28- так вот это неправильно!!! и есть нарушение, ну и плюс штамп ОТК обязательно должен быть.
Еще раз скажу- КАЧЕСТВО продукции в лабораторных условиях не проверялось.

Вот как то так

---

Ну и молодцы (сильно поили)

А что такое на бирке Кирсы, слева ККЗ?

ККЗ - Курганский кабельный завод
ККЗ - Калужский кабельный завод

Неужели ККЗ - Кирсинский каб......?

добавлено 07.06.2012 в 15:37

А вот там, зачеркнуто на бирке РЭКа 380 и оставлено 660 - это разве нормально?

---

Там далее в этой же строке - ОАО "Кирскабель" и далее ЗАО "УНКОМТЕХ".

---

Далее то понятно, а что такое ККЗ? Другая какая-то фирма?

---

А на что ссылались при проверки правильности бирок???Есть номер документа?

я особо не настаивал на предоставление доков.
могу попробовать уточнить- как узнаю сообщу

---

а какой ГОСТ по марировке?

---

18620, 18690

---

Предположим, купили барабан кабеля с завода М (ВВГ 4х185 300м). Отгрузили 200м с барабаном, а 100м оставили наскладе, и какую бирку вешать?

---

РЭК правильно маркирует двумя знаками, пусть эксперт читает законы и постановления. Как раз АППВ с большей вероятностью должен иметь знак сответствия пожарному регламенту. По СИП-4 копией какого сертификата закрылись?
АППВ, выпускаемый по отмененному ГОСТ 6323-79 в декабре 2011г., пропустили експерты. Ох, не кабельщики они были.

Вроде ГОСТ действует (с ограничениями)

---