Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Что значит военная приемка?


25 октября 2012 в 08:49
11 лет и 167 дней
 (12)
 (0)
Объясните пожалуйста что такое военная приемка?

25 октября 2012 в 14:13
3
Энергетика: 63
12 лет и 320 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (4)
 (0)
Сегодня возможно не очень удачный день для таких вопросов. В такой день актуальна только мирная приемка, причем далеко не кабеля... подмигивание Вот все отпразднуют и завтра, а некоторые возможно даже только в понедельник слегка треморными руками начертают отпечатают ответ подмигивание

Когда долго-долго смотришь на горизонт, взгляд фокусируется на одной точке. Такая точка называется точкой зрения.

25 октября 2012 в 20:14
8
Энергетика: 39
13 лет и 171 день
упоминали 1 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)

25 октября 2012 в 23:53
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
Военная приемка это примка продкуции представительством Заказчика, а заказчик этот как вы понимаете Министерство обороны! Существует категории качества изделий - ОТК, ОСМ (ни разу не сталкивалась) и ВП. В эту категорию пападают изделия, которые разрабатывались по комплексам военных стандартов более детально не буду, изготавливаются и исрытываются под контролем представителей заказчика или военных представителей. Представительство заказчика (ПЗ- по старому, военная приемка ВП-сейчас) появилось во время великой отчественной войны, когда любая неудача приводила к расстрелу специалистов невзирая на степень их виновности, тогда же была начата разработка системы контроля качества, так называемая СКК, которая в переработке японскими и американскими организаторами производства была переработана в междунарожную систему контроля качества производства под современным названием Система менеждмента качества.

и нет среди нас первых и последних

26 октября 2012 в 11:03
Энергетика: 25
12 лет и 46 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (5)
 (0)
Военная приёмка - одна из самых жёстких систем на настоящий момент (есть, конечно всякие там авиатехприёмки, космические приёмки и проч., которые по своей сути то же самое).
В обычных системах критерием качества является соответствие нормативным требованиям (причём частенько допустимо отклонение от них по согласованию с потребителем). Есть разного рода системы качества, которые гарантируют более высокий уровень показателей (мы не обязаны, но на добровольных началах готовы гарантировать). А вот военная приёмка может завернуть продукцию даже имеющую весомый запас прочности по показателям. Причины могут быть практически любыми: марка сырья, не прописанная в нормали, не согласованный поставщик сырья, отклонения в упаковке или маркировке.
Сами периодически сталкиваемся. У нас уже много лет как разработано новое поколение кабельных лаков, которые вполне могут конкурировать с импортными аналогами. А кабельные заводы периодически заказывают всякие допотопные марки и наши заверения, что лучше взять другое категорически не принимают, ссылаясь на военную приёмку, в документах которой забиты лаки, разработанные при царе Горохе.

26 октября 2012 в 11:21
Энергетика: 19
12 лет и 16 дней
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (2)
 (0)
Военная приемка это еще пол беды (хотя бед с ней не мало), во главе "геморойщиков" - Атомщики. У них сначала надо пройти 100500 согласований для того чтобы принять заявку, а уж по приемке готовой продукции это вообще ужас. Кабель может месяц лежать на складе и ждать согласований различных инстанций.

Кстати, с военпреда сняли обязанность согласовывания цен на продукцию. Сейчас у них фиксированная цена (одной проблемой меньше)

бери всё!!! не отдавай ничего!!!

26 октября 2012 в 11:38
Энергетика: 25
12 лет и 46 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«Военная приемка это еще пол беды (хотя бед с ней не мало), во главе "геморойщиков" - Атомщики. У них сначала надо пройти 100500 согласований для того чтобы принять заявку, а уж по приемке готовой продукции это вообще ужас. Кабель может месяц лежать на складе и ждать согласований различных инстанций....»

С атомщиками, слава Богу, пока не контактировали, хотя у руководства такая идея была.

s
26 октября 2012 в 12:39
помимо сказанного, в/приёмщик контролирует ход тех-процессов на соответствие операционным и режимным картам.

Любовь
26 октября 2012 в 16:23
Прошу вашего разьяснение по поводу кабеля силового с изоляцией и оболочкой из ПВХ .Бывает ли они круглые и плоские МАрки NYM.Возможно ли ваше подтверждение данного вопроса документом, сертификат или паспорт изделия. Блогодарю. С уваженеие сотрудник отдела торгов Стройресурс Любовь

27 октября 2012 в 03:26
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Военная приёмка - одна из самых жёстких систем на настоящий момент (есть, конечно всякие там авиатехприёмки, космические приёмки и проч., которые по своей сути то же самое).
В обычных системах критерием качества является соответствие нормативным требованиям (причём частенько допустимо отклонение от...»

да, именно так, относительно новой продукции даю бесплатный совет, снимайте старую с производства и на новых ту пишите-взамен с указанием номера старых ту, военные это принимают, единственное- производитель обязан провести типовые испытания, переживут, а в дальнейшем будут применять, нет смысла мельчить производство, иначе можно не наработать качества никогда из-за постоянных перестроек. Если конечно новое действительно лучше старого!

и нет среди нас первых и последних

28 октября 2012 в 18:06
Энергетика: 25
12 лет и 46 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«да, именно так, относительно новой продукции даю бесплатный совет, снимайте старую с производства и на новых ту пишите-взамен с указанием номера старых ту, военные это принимают, единственное- производитель обязан провести типовые испытания, переживут, а в дальнейшем будут применять, нет смысл...»

На ПЭ-943 и ПЛ-955 ТУ ВНИИКПшные

29 октября 2012 в 17:16
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«На ПЭ-943 и ПЛ-955 ТУ ВНИИКПшные»

А что мешает? Есть обязанности? Тогда такой вариант - пишите свои ТУ и в них указывайте-допускается применять то-то взамен ПЭ-943 и то-то взамен ПЛ-955 - и это даже можно написать в справочном приложении, тоже работает! Попробуйте!

и нет среди нас первых и последних

29 октября 2012 в 17:18
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Прошу вашего разьяснение по поводу кабеля силового с изоляцией и оболочкой из ПВХ .Бывает ли они круглые и плоские МАрки NYM.Возможно ли ваше подтверждение данного вопроса документом, сертификат или паспорт изделия. Блогодарю. С уваженеие сотрудник отдела торгов Стройресурс Любовь»

Вы найдете все ответы, если просто зашлете марку в поиск.

и нет среди нас первых и последних

29 октября 2012 в 22:30
Энергетика: 25
12 лет и 46 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«А что мешает? Есть обязанности? Тогда такой вариант - пишите свои ТУ и в них указывайте-допускается применять то-то взамен ПЭ-943 и то-то взамен ПЛ-955 - и это даже можно написать в справочном приложении, тоже работает! Попробуйте!»

Так и запланировали, потому что некоторые просят лаки с вязкостью, выходящий за рамки нормативов по ТУ.

31 октября 2012 в 11:25
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Военная приемка это примка продкуции представительством Заказчика, а заказчик этот как вы понимаете Министерство обороны! Существует категории качества изделий - ОТК, ОСМ (ни разу не сталкивалась) и ВП. В эту категорию пападают изделия, которые разрабатывались по комплексам военных стандартов более ...»


http://www.mkf.mkm.ru/okzmbh/

20 ноября 2012 в 12:20
Энергетика: 23
11 лет и 166 дней
упоминали 32 раза
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (2)
 (0)
Работал с ВРЗ в своё время,по ВП скажу,что много зависит от принятой заявки:если заявка на обычном бланке,то многие процедуры можно обойти стороной;а вот если на заявке стоят печати военпредов,а вы не сертифицированы,то сработать не получится!По цене могу сказать ,что 2-й поставщик официально не имеет права накрутить более 20%,а вот если военпредов в это не вмешивать и вам нужна приёмка ВП,то стоимость может быть заоблочной(особенно если продукция из наличия).

evrazenergo

3 декабря 2012 в 00:35
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
и первый тоже больше 20% с вп накрутить не может, а вот вторые - не знаю, если они китай чуть ниже чем цена отечественных изделий продают, то не верю в 20 % у второго поставщика.

и нет среди нас первых и последних

алехандер
15 октября 2013 в 15:03
под каким номером сейчас военная приемка

Ольга
25 октября 2013 в 12:28
"Кстати, с военпреда сняли обязанность согласовывания цен на продукцию" подскажите, а на какой Приказ, Закон можно ссылаться?

Серж П.
11 ноября 2013 в 06:40
Военпред работал на заводе в отделах представительства заказчика, главвоенпред работали в Главке, т.е. в ГРАУ, Главном ракетно-артиллерийском управлении, еще была Госприемка, но это вроде как испытания на полигоне. Спасибо Zadira, который сообщил ... "тогда же была начата разработка системы контроля качества, так называемая СКК, которая в переработке японскими и американскими организаторами производства была переработана в междунарожную систему контроля качества производства под современным названием Система менеждмента качества" ИСО, но пишут что эта система была основана на Британском стандарте системы качества.

15 января 2014 в 12:00
10 лет и 76 дней
 (2)
 (0)
А если в кабеле используются иностранные материалы как быть с ВП?

Дмитрий Харин
15 июля 2014 в 10:51
Ребят это всё определения, а если этот вопрос рассмотреть с точки зрения системности? Что за чем идет по порядку и детально?

15 июля 2014 в 11:14
8
Энергетика: 41
11 лет и 53 дня
упоминали 104 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«Ребят это всё определения, а если этот вопрос рассмотреть с точки зрения системности? Что за чем идет по порядку и детально?»

детально вам может рассказать ваш ВоенПред.
По прошлому году вроде как изменения были, по крайней мере у нас, так что процедура могла измениться

пунктуальный лентяй

3 сентября 2014 в 21:25
4
Энергетика: 61
13 лет и 170 дней
упоминали 91 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
если требуется военная приемка на продукцию, то продажу надо делать заказчику непосредственно с завода производителя указанного в перечне МОП.
На заказ с ВП требуется обязательно Заявка с указанием номерка Госконтракта, во исполнение которого эта заявка.
Поставщик предоставляет калькуляцию себестоимости продукции, расшифровку материалов и трудозатрат. Все это проверяется ВП производителя и визируется с их замечаниями и сопроводительным письмом. Соответственно уровень рентабельности там тоже имеет определенные рамки.

Лучше с этим не связываться - ВП - работа заводов производителей.

Может, где-то не прав - поправьте.

купил Alroc - разделал в срок!

4 сентября 2014 в 09:39
8
Энергетика: 41
11 лет и 53 дня
упоминали 104 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«...Поставщик предоставляет калькуляцию себестоимости продукции, расшифровку материалов и трудозатрат. Все это проверяется ВП производителя и визируется с их замечаниями и сопроводительным письмом....»

можно обойтись и без этого.
В данном случае в сопроводиловке делается пометка "калькуляция не предоставлялась"
по поводу уровня рентабельности... ну у всех эти рамки разные ухмылка
ну а то что поставка КПП категории ВП дело муторное - тут я полностью соглашусь, поскольку существует достаточное количество подводных камней.
это и толеранс, и отсутствие в ГОСТ ВД большого количества КПП (вплоть до того что 5-жильные силовые кабели в этих ГОСТах не предусмотрены) соответственно связанные с этим дополнительные согласования, ну и много ещё чего.

пунктуальный лентяй

8 сентября 2014 в 17:25
4
Энергетика: 61
13 лет и 170 дней
упоминали 91 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«
по поводу уровня рентабельности... ну у всех эти рамки разные ухмылка
»


уровень рентабельности согласовывается же с ВП толи раз в год, толи в другие периоды.

купил Alroc - разделал в срок!

9 сентября 2014 в 08:44
8
Энергетика: 41
11 лет и 53 дня
упоминали 104 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«уровень рентабельности согласовывается же с ВП толи раз в год, толи в другие периоды.»

даже если такое происходит (у нас такого не было) уровень рентабельности может согласовываться на уровне производителя.
Но поскольку мы рассматриваем в данном контексте возможность включения в цепочку перекупщика, как дополнительного звена, то его рентабельность может варьироваться в довольно размытых рамках.
Не правда ли? ухмылка

пунктуальный лентяй

9 сентября 2014 в 09:59
4
Энергетика: 61
13 лет и 170 дней
упоминали 91 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«даже если такое происходит (у нас такого не было) уровень рентабельности может согласовываться на уровне производителя.
Но поскольку мы рассматриваем в данном контексте возможность включения в цепочку перекупщика, как дополнительного звена, то его рентабельность может варьироваться в довольно раз...»


Уровень рентабельности согласовывается и требуется к соблюдению военпредами. Отгружать продукцию необходимо именно по той стоимости.

То есть как происходит:

Поставщик - посредник заключает договор с заказчиком. Производитель идет соисполнителем на исполнение договора. Договор и спецификация визируется ВП производителя и ВП заказчика. Соответственно ВП производителя и Заказчика следит, чтоб отгрузка была в рамках цены согласованной протоколом при рассмотрении калькуляций и материалов.

купил Alroc - разделал в срок!

9 сентября 2014 в 10:19
8
Энергетика: 41
11 лет и 53 дня
упоминали 104 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«...То есть как происходит:

Поставщик - посредник заключает договор с заказчиком. Производитель идет соисполнителем на исполнение договора. Договор и спецификация визируется ВП производителя и ВП заказчика. Соответственно ВП производителя и Заказчика следит, чтоб отгрузка была в рамках цены согласованной протоколом при рассмотрении калькуляций и материалов.»

@tdamk, я вам объяснял вариант, когда калькуляция не предоставляется.
Говорю не по наслышке, поскольку сам занимался оформлением подобных сделок от и до подмигивание
разные регионы, разные производители, везде свои нюансы.
З.Ы. заметьте - я не утверждаю что схема, описанная вами неправильная.
основная мысль в наших с вами постах - что в заключении сделок на поставку КПП категории качества ВП не всё так просто, и тут, как я понимаю, разногласий между нами нет улыбка

пунктуальный лентяй

Анрей
25 марта 2017 в 08:14
В Минобороны вчера прошел Единый день приемки военной продукции: http://inforos.ru/ru/?module=news&action=view&id=48355 . Министр обороны Сергей Шойгу заявил, что "плановые показатели гособоронзаказа-2016 по поставке нового вооружения, военной и специальной техники выполнены на 98,2%, а по ремонту - на 95,6%. Достигнутые результаты говорят о том, что в целом предприятия промышленности выполняют взятые на себя обязательства". Впечатляет!

Inessaweek
26 апреля 2019 в 14:40
Очень забавная фраза

---
А возможны еще варианты? скачать фифа, скачать fifa а также кряк на фифа 15 скачать fifa

shiryaev.leonid62@gmail.com
5 июля 2021 в 16:52
Уважаемые,здравствуйте!Проконсультируйте,пожалуйста.
В ГОСТ 27693 есть требования,при отсутствии приёмки продукции ВП- проставлять в ФО(ПС,ЭТ) штамп ,,Приёмке не подлежит",вместо подписи представителя ВП!Есть ли ещё в каких то ГОСТ (на не авиационную технику),такие же требования о простановку штампа????

6 июля 2021 в 16:39
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
А вы текст ГОСТ 27693 с последними изменениями точно читали?

6 июля 2021 в 16:49
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно