Обсуждение новости: Внимание! Участились
случаи поставки

Обсуждаемая новость: Внимание! Участились случаи поставки фальсифицированной кабельно-проводниковой продукции
Источник: ПУНП.РФ

Печально, но это далеко не первый и не единственный случай. Удивительно, что о них умалчивают и зачастую ведут только внутренние расследования, не доводя результаты до народа.

---

Поддельный кабель, поддельные документы... Скоро вообще во всем придется сомневаться.

---

Не удивлен. Цены то не детские,жрем кактусы....
У каждого участника рынка своя маленькая правда:одни маржу хотят побольше,другие откат,третьих экономия привлекает,четвертые сечение занижают...4х95 точно не в подвале делают. с завода же и выходит такого рода кабель. а потом делают круглые глаза-это не мы( мы не такие)

---

Печальная история. Наказать надо

---

А почему подделывают Томск?
Я уже не первый случай слышу на эту тему. Молодцы, что осветили!

---

Такую наглость встречаю первый раз!
Вести официальную переписку от лица завода, не являясь полномочным представителем

---

,
Думаю,тут так: до Москвы далеко,до Бога высоко...Сибирь-она большая

---

Было бы интересно узнать про трейдера (поставщика), который это поставил.
И, было бы правильно довести это дело до конца.

Я вот поддержу Митрия - это не коленочное производство. Это по процессу - грубое волочение, жескорамник (как вариант хорошая двойная скрутка), 120 экструзия, большая клеть или драмтвистер для скрутки изолированных жил. Это стоимость оборудования, площади (цеха), эл. мощности. Это достаточно приличный завод. Т.е. это точно сделано не в ПОДВАЛЕ.

---

Мда...удивительно что поставщик лже-кабеля так долго вёл переговоры с застройщиком, а не смотал сразу удочки укатив в Мексику куда подальше...Факт мошенничества на лицо, осталось надеятся что нарушители понесут наказание.

---

Это тот самый кабель...

---

Думаю,все не так просто,как кажется на первый взгляд.Отписки,даже фальшивые,составлялись далеко не безграмотным человеком.
Не уехали в мексику-надеялись отмазаться, и,в целом,было похоже на правду..вот всю цепочку выстроят следователи-будет понятнее видимо.Думаю-суммы там серьезные фигурируют

---

И ещё

---

Согласен,что не в подвале делают. Но ведь, если на оболочке маркировка изготовителя,значит завод это выпустил

---

Ага, с круглой жилой - тогда набор оборудования по-проще будет, но всё-равно достаточно солидный... для живопырок.

---

Да нет, не только Томск. Это же нормально подделывать уважаемый бренд, это же не только в кабеле. Знаю, что ПКЗ тоже подделывали в свое время. Не знаю как сейчас.

---

Соглашусь, это жжжж не спроста. Такой кабель на коленке не сделаешь, скорей всего изготовлен на каком-нибудь крупном заводе, по техсоглашению, без маркировки и пр..... До тех пор пока потребителя, в любой части цепочки будет интересовать только цена, а не имя, не надежность, порядка не будет....

---

А если его (кода) нет, что сплошь и рядом, только маркировка...

---

"Застройщик"..., "Поставщик"... называйте конкретные имена. Нет тела, нет дела. Такой любой школьник на компе состряпает за 30 минут. Пустое.

Потребителя всегда будет интересовать только цена, но если в магазине нет хреновой колбасы - то и отравиться ею никто не сможет.

---

---

Ниже есть фото с маркировкой. Завод изготовитель не указан. Да и на оболочку написать можно всё что хочешь - струйному принтеру всё-равно, что писать...

---

А была ли она???Что то я про маркировку не видел слов.

---

Кабель с таким сечением можно сделать только на заводе. Мне кажется,что он изготовлен по ТТ,а выдали по ТУ.

---

Кто-то решил бабла срубить, человек наверняка связанный с Томском судя по переписке. Пока переписывались дело свернули и все дела. Сразу представитель поехал и делал круглые глаза. А сделать могли где угодно.

---

Серега, что-то он не похож на LS вовсе...

---

Как в анекдоте - на заборе х... написано - а потрогаешь, так доски))) По ТУ 310 должен иметь заполнение, а вот по ТУ 3500-020-59680330-2010 - фиг его знает - это только сам завод может ответить))))

---

Ну хоть "белой ленточкой" жилки бы повязали

добавлено 08.11.2012 в 11:35

ЗЫ а что с сечением?

---

1.Маркировка - ???
2.Заполнение - ????

Ой, какие бедняжки, они не заметили, что им откровенную туфту всучили. Наверняка думали выдержит, а тут не сработала защита, и все пипец – пришёл. А так бы потихому сдали и всё, денюжки поделены.

Про какие 6кВ, идёт разговор, максимум на 1кВ, они что его на 6кВ посадили?

Согласен по любому, завод этот не живопырка, правда они сделали 7-ми проволочную, хотя должна быть 19-ти проволочная.

А на вопросы отвечает, явно сотрудник завода, слишком грамотно, но ведь не для такой туфты – это что-то.

Если можно, замерьте диаметр одной проволочки, у 70-ого и 95-ого, и сбросьте сюда.

И вообще, запутано здесь.


Сергей у них по ТУ есть заполнение.

---

Кабели по техническим условиям ТУ 16.К71-310-2001 защищены свидетельствами на полезные модели Российского агентства по патентам и товарным знакам № 20404 от 14.06.2001, № 20407 от 14.06.2001, № 28565 от 23.10.2002 и № 28566 от 23.10.2002 (ВВГнг-LS). ТУ 3500-020-59680330-2010 - тоже, как я понял, на ВВГнг-LS. Имеет ли Томсккабель лицензионный договор с ВНИИКП - в перечне лиц, имеющих право на использование Томсккабеля нет - http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_serv.... Если не имеет - то не нарвётся ли Томсккабель на те же грабли, что и Конкорд?

---

Политика "ДВОЙНЫХ СТАНДАРТОВ"????

---

Томсккабель, вообще сам всё делает, и как будто не замечает ВНИИКП. И как может ВНИИКП проверять, пластикат то разный. И ведь не даром всё замутили, ой не даром.

И вообще где тут наша, очаровательная Name.

---

Да хотя бы фото кабеля и ориентир какой-нибудь для наглядности...Ручку к примеру.
Уже будет ясность.

Ждем Name.

---

по моему как раз наоборот - яснее ясного.
как минимум все заинтересованные лица отлично знают как и откуда кабель появился. и на форуме таковых думаю в достатке. зачем обсуждать с глубокомысленным видом очередной секрет полишинеля?

пообщавшись однажды с оптовиком с урала был весьма удивлен: по его словам известные заводы (известные как борцы за качество и чистоту рядов) легко соглашаются отбивать интересные для них заказы и без маркировки и с нарушением конструкции, которую тупо подгоняют под согласованную цену. и касается это не ввг 4*16 а изделий посерёзнее... я бы рад не поверьть но подобные сабжу истории убедили меня в обратном.

моё личное убеждение: все кошки в курсе чьё мясо съели. все до единой.

добавлено 08.11.2012 в 12:23

на фоне имеющего быть бардака например в МО сабж выглядит невинной шалостью...
не может быть избирательной законности и порядка в отдельно взятой отрасли или номенклатурной группе, как невозможна избирательная свежесть отдельных частей протухшей рыбьей тушки: тулово в кисель а голова свеженькая?

добавлено 08.11.2012 в 12:27

а кактусы выглядят всегда свежо и аппетитно...

---

Вы всё на глаз???? Я так не смогу)))

---

Уважаемые коллеги!
Прочитав высказывания выше была несказанно удивлена вашими умозаключениями. Прошу еще раз ознакомится с выдержками из документов, там есть ответы почти на все вопросы...
Касательно заявления Nikolay - вас послушать ,как то нелогично мы себя ведем...Вы намекаете, что наш завод сам изготовил этот кабель, сам его поставил на объект, а потом сам выехал на акт осмотра и сам же на себя накатал заяву в ОБЭП...ну это того...слишком хитро..
Ввиду остроты затронутого вопроса, а так же намеков о том, что кабель в исполнении ТУ вышел из стен нашего завода, все комментарии я буду давать только по согласованию с технологами завода и службой качества. В данный момент ваши вопросы я перенаправила им.
Гарантирую ,что мы дадим ответы на все прозвучавшие вопросы.

Улыбнула отписка в последнем письме якобы Томсккабеля, про пластикат..По этому абзацу сразу можно понять что письмо составлял бездарь.

Фальсификация на сегодняшнем рынке практически не имеет границ, особенно, если речь идет о больших деньгах.

Главное в борьбе с ней - это доказательная база.

Поскольку в конкретной ситуации, сообщенной на данном сайте, ничьи кроме Томсккабеля интересы впрямую не задеты, то он как правообладатель на собственный товарный знак(и), Полезные модели, ТУ и возможно иные объекты интеллектуальной собственности, выступает стороной пострадавшей, пока в судебном порядке не будет доказано иного.
Впрочем и нанесенный ущерб Томсккабелю оценить в деньгах без суда сложно.
Поэтому не преждевременное ли размещение всей информации?

Изоляция явно не LS, а на дробухе на обычной.

А у меня вот сложилось мнение, что сертификаты все оригинал и письмо тоже первое нормальное. Просто их подложили под существующий кабель. А можно попросить Name, выложить бланк завода. Где то у Вас там, "засланный казачок"

---

Так у них на сайте всё это скачать можно. Ясный перец оригинал.

---

Я сертификат выставил, сравнить подпись ген.директора.

добавлено 08.11.2012 в 13:17

Здесь в теме сказано , что подделка???

---

Вы знаете коллеги, у меня была первоначально мысль выложить наши настоящие бланки, и наши настоящие паспорта качества и протоколы испытаний...Но я благополучно отказалась от этой идеи: показать мошенникам как сделать документы более похожими на наши? Нет уж...И так откуда то подпись с печатью генерального директора достали, причем в хорошем качестве...
Холмсу: то, что выложено - явная подделка, хоть и выглядит настоящей. Такое письмо в принципе с завода не могло выйти по причине его содержания...к тому же отправить в сопровождение сертификаты на 6кВ вместо 1...

добавлено 08.11.2012 в 13:28

Наши сертификаты выложены в свободном доступе на сайте завода, кто угодно может скачать....

На сайте Томсккабеля конечно же оригинал сертификата размещен. Было бы странно, если бы они там подделки повесили. А то что кто-то скачал и приложил к "левому" кабелю настоящий сертификат, так это слишком умным и не надо быть.

---

Фотошоп - и эта подпись и печать где хочешь окажется...

---

я намекаю что подобное изделие не может попасть на объект без ведома непосредственного поставщика и потребителя. и произвестись на заводе втихую оно тоже не могло. вообще по данной конкретно ситуации сложно что либо судить в виду недостатка информации. один факт только налицо: достаточно серьёзное изделие - ноунейм.
кто конкретно его изготовил - мне неведомо и пальцем показывать не могу.
варианты подмены непосредственно на объекте мне тоже известны. так что никаких кирпичей и камней за пазухой для Вас не имею.

добавлено 08.11.2012 в 13:39

думаю в Ваших (как предприятия в первую очередь) интересах докрутить эту историю до конца.

Но где то же этот кабель сделали???Есть фирма, которая продала этот кабель..имя ее известно?С нее то кто-нибудь спросил откуда они взяли этот кабель?Почему так все замудрено то???
Цепочку развернуть не так то и сложно.

"...в 2012 году застройщик закупил у одного из поставщиков кабельной продукции в г. Москва (название организации не раскрывается, поскольку в настоящее время по данному факту правоохранительными органами проводится проверка)..."

---