Кому штрафы 100 000руб за нарушение
техрегламентов, налетай.

Центральным межрегиональным Территориальным управлением Росстандарта (ЦМТУ Росстандарта) в конце 2012 года и начале 2013 года проведена серия проверок кабельной продукции у изготовителей и кабельной продукции, имеющейся в продаже в гипермаркетах. По результатам проверок зарегистрированы нарушения, выданы предписания об устранении нарушений, о приостановке реализации некоторых видов продукции, о разработке мер по устранению нарушений. Материалы проверок были переданы в суды. В феврале – апреле 2013 года проведены заседания Арбитражных судов и приняты Решения, опубликованные на официальном сайте Высшего Арбитражного суда. Изучение этих решений полезно для всех участников рынка кабельной продукции, так как знакомит с развернутыми в решениях юридическими подходами к оценкам нарушений, связанных с кабельной продукцией.
Далее тексты решений арбитражных судов.

Главное, что бы это сработало!

---

Походу теперь Вольтекс с ОКЗ кому то перешел дорогу Очень похоже за заказ

да к вольтексу наверно нет претензий,есть к остальному гуано

---

даже на святое - вольтекс наехали :

"указана недостоверная информация о наименовании изделия:
-провода премиум класса марки ВВГнг-П сеч. ЗХ 2,5 до 0,66KB т.з.«VOLTEX», который фактически является не проводом, а кабелем силовым с ограниченной областью применения, которые не должны применяться для электропроводок внутри помещений, подлежащего обязательной сертификации,фактически продукция сертифицирована в системе добровольной сертификации."

и кому теперь на этой планете можно верить?? (

Ничего непонятно, что забраковали? Неужели и Вольтекс? Один раз наказали или за каждую позицию? Что запретили к реализации, за что? Короче полный мрак, ничего не поймёшь((

добавлено 11.04.2013 в 13:18

Вот прошу прощения увидел

---

Как следует из материалов дела, на основании распоряжения ЦМТУ Росстандарта от 27.11.2012г. №120/168 (т.1 л.д.14-16) и решения Прокуратуры Орловской области о согласовании проведения внеплановой выездной проверки от 28.12.2012г. (т.1 л.д.32) сотрудниками территориального отдела (инспекции) Гашенко Т.К. и Кобзарь Е.Л. была проведена внеплановая выездная проверка - ЗАО «Орловский кабельный завод» на предмет проверки обращения (заявления) от 09.11.2012г. от ОАО «ВНИИКП» (г. Москва)

извините, это что за бред?

"Ответчик указывает, что буквы обозначения кабеля «ВВГ»-это обозначение материла оболочки кабеля, однако, Обществом не представлены какие-либо документы, содержащие сведения о том, что оболочка кабеля, произведена из материала, сокращенное наименование которого соответствовало сочетанию букв «ВВГ», при том, что согласно ТУ3594-008-89737265-2011«Кабели в
поливинилхлоридной изоляции и оболочке на номинальное напряжении 220/250В» оболочка кабеля производится из поливинилхлоридного пластиката."

Производимый Обществом шнуры рассчитаны на подключение к 1 электрической сети напряжением до 220/250В вместо 380/380В, размер которых не соответствует ГОСТ 7399-97 (3,6х5,9мм вместо 3,6x5,8мм).

1.А это что за бред??

Провода марки ПВСн 2x1,5+1x1,5 (провод, предназначенный для армирования неразборной арматурой), изготавливается в соответствии с ТУ 3553-012-89737265-2012 «Провода и шнуры на номинальное напряжение до 380/660В», в соответствии которыми максимальный наружный размер провода составляет 9,0 мм, а согласно п. 3.2 «ГОСТ 7399-97. Провода и шнуры на номинальное напряжение до 450/750 В. Технические условия» максимальный наружный размер провода составляет 8,8 мм, то есть данный показатель установлен с нарушением государственного стандарта.
Ссылка ЗАО «Орловский кабельный завод» на имеющиеся сертификаты соответствия не принимаются судом, поскольку сертификаты соответствия выданы в отношении провода марки провода ПВС, а не в отношении марки провода ПВСн (т.2 л.д.57,58,61).

2.Здесь ошибка ПВСн 2x1,5+1x1,5 (провод, НЕпредназначенный для армирования неразборной арматурой)

---

Вполне логичные решения... я об этом и говорил //www.ruscable.ru/interactive/forum...

---

вот я тоже считаю решения логичными и более того, сама нашла бы еще тучу несоответствий,вот объясните мне, зачем перекладывать материал в провод, дайте мне хорошее грамотное обоснование в честь чего диаметр провода больше, чем требуется? Ради чего? Он что - самому заводу этот материал не нужен, тот который переложили в оболочку? сам завод не заинтересован в снижении себестоимости?, а это за год несколько тонн оболочечного пвх наберется, эти деньги можно хоть на рекламу, хоть на медь в жилу, но по госту, это значит и к покупателю в карман полезли и сами деньги потеряли, сами себя перехитрили и за эту глупость надо нести наказание, тем более что стандарт на жилу позволяет остаться в рамках закона и позволяет сэкономить оптимально, а не как бог на душу положит, Серджиано это отметил сразу, нельзя сертифицировать при такой маркировке добровольно, не такое большое наказание, как раз для науки... для осознанья и просветленья..

добавлено 13.04.2013 в 23:10

я Вольтеск конечно имею ввиду

---

а вот она моя иллюзия, потом было очень неприятно, просто очень//www.ruscable.ru/interactive/forum...

---

а вот Леруа от штрафа зря освободили, это вредно обществу

---

а зачем в пвс перекладывать материал на оболочку, очень интересно аргументы узреть

---

да нет ошибки, ПВСн -не сертифицирован вообще, ПВС и ПВСн - это две разные марки по всем правилам игры

---

Ольга Михайловна, да ладно вам)) Ну, подумаешь сами себя "перехитрили"... Вполне закономерно

добавлено 15.04.2013 в 10:23

Хотя, как мне кажется, будет апелляция. Не всё так чисто в решениях

---

Что то мне кажется, что апелляции не будет... А если и будет, то очевиден ответ).

---

Вроде не освободил:
РЕШИЛ:
Привлечь ООО «Леруа Мерлен Восток» (ОГРН 1097746382832, 127411, г. Москва, Карельский бульвар, д.4А) к административной ответственности по ч. 1 ст. 14.43 КоАП РФ в виде штрафа в размере 100.000 руб. (сто тысяч рублей).

---

Освободить ООО «Леруа Мерлен Восток» от административной ответственности предусмотренной ч.1 ст. 14.43 КоАП РФ в соответствии с протоколом об административном правонарушении от 28.12.2012, составленным ЦМТУ Росстандарта в лице территориального отдела (инспекции) по Московской области, в связи с малозначительностью.

---

Это по делу №А41-1335/13, а по делу № А40-5433/2013 вердикт такой:
Привлечь ООО «Леруа Мерлен Восток» (ОГРН 1097746382832, 127411, г. Москва, Карельский бульвар, д.4А) к административной ответственности по ч. 1 ст. 14.43 КоАП РФ в виде штрафа в размере 100.000 руб. (сто тысяч рублей).

---

ОКЗ лучше не подавать апелляции, может быть еще хуже, там мизер ловленный, да еще и с паровозом, а как наука для всех очень показательно! Это реальная борьба за качество, а что вы хотели, конечно сами себя перехитрили, почему-то решили что в документации можно писать всё что хочешь, оно-то можно, но не всё... и написанное на бумажке не то, что не спасает ситуацию, а очень даже усугубляет, вот в чем фишка и основное зерно этого события, сейчас для всех важно понять именно это...

---

К чему докопались-то, к названию ВВГ - мол типа оно государственное, а назови они ХХГ и обзови монтажный и ничего бы не было.

---

Нет, не прав, Холмс!
Там в одном из дел было и это. Т.е. если есть в стандартах монтажные, типа МКШ и т.д., то и называй их так, а не как тебе заблагорассудится!

Это я на русский перевёл...

добавлено 15.04.2013 в 16:37

Дело №А48-...страница №8, 2-ой абзац снизу

---

Назови ХХБ - бытовой

---

Что-то вспомнилось...

- Какая у тебя машина?
- Хз
- Ты не знаешь, какая у тебя машина?
- ХЗ у меня!
- Ты дурной?
- Да бл..ь, БМВ Икс 3 у меня!

---

Это был заказ Ассоциации. В частности, одного из кабельных заводов. Но это и неважно. Во многом протокол был составлен безграмотно, но опротестовывать его бессмысленно. Если проверяющим дана команда "фас", то в этом нет смысла. Что нас ге убивает, то делает сильнее. Единственное нарушение, которое я признала в суде - это ошибочное указание знака сертификации, была в отпуске прошлым летом и недоглядела.А это 100 тысяч все равно. Нет смысла в апелляции. Главное, я узнала отношение людей к своей продукции. А они звонят и спрашивают. Значит, я нужна. Значит, работаем.

---

По-любому хочу пожелать вам удачи! Конкуренция, ведь, она всё-равно нужна, как ни крути. В одних случаях, чтобы не расслабляться, в других - чтобы не совершать аналогичных ошибок.

---

Держитесь, Елена.
Как говорил один известный персонаж из фильма, - "В чем сила, брат?".
В правде, конечно же.
Невооруженным взглядом видно, что это заказ, причем грубый и сшитый белыми нитками. Я не берусь судить от завода ли он или непосредственно от заявителя. В любом случае, мой вам совет, приводите в порядок документацию и работайте. Если 1,5 то 1,5, а не 1,0. У заявителя какая то нездоровая "любовь" к вашему предприятию. С чего бы это.

что вы придумали, бытовой, веревка что-ли для белья

---

вот вы как будто впервые об этом услышали, был доклад на круглом столе, в этом докладе отметили все ошибки по ОКЗ, что мешало их исправить? В чем дело, зачем из себя сейчас жертв заговора изображать - конспирологи, заговор илюминатов, смешно. Надо учиться, а не держаться за свои ошибки. Было бы в 100 раз достойнее сказать - да, мы накосячили. Тогда уж можно было бы и поддержать.

---

Я ничего не придумываю. Есть заказ, перед заказчиков отличались. По я
ПВСн вообще косяк в сертификате был, мы на испытания пвсн 3*2,5 отправили, а перед проверкой не успели поменять. Что интересно, секаб нам тоже на пвсн 5 лет писал в сертификате пвс просто. Ладно, я зла ни на кого не держу. Еду в конце апреля семинар по тр тс нво.
Эти войны с привлечением проверок на головы конкурентов - удел слабых соперников.

---

Прошу прощения за опечатки, пишу с телефона, он правит сам, как хочет.

---

вы действительно себя мните на рынке серьёзным и сильным соперником ?

добавлено 16.04.2013 в 07:39

как хотелось бы узнать, кто они , эти слабые? Лен, ладно если бы вам эти косяки ваши не указали еще год назад здесь на форуме и на круглом столе пол года назад, а вы подставились сами ведь

---

А почему бы и нет, если только на них и нападают? Значит их боятся или они мешают кому-то войти с такой же продукцией. Правда где-то близко

---

По двум причинам:
1 Внешний вид лучше. Норма взята из ПВС под армирование неразборной арматурой.
2 У меня маркировка тиснением. Следовательно, я должна на глубину тиснения добавить, и это на всей продукции у меня так.

---

Не на рынке, Ольга Михайловна. Я в техническом отношении более сильный соперник. И задаю людям вопросы, на которые они не могут ответить. Либо отвечают мне техническим бредом, причём с умным видом. Я начинаю смотреть документы - там не сходится, там косяк, там вообще это не написано. Я направила в общей сложности 30 писем с вопросами и не получила ни одного ответа. Если бы мне привели хотя бы один нормальный технический аргумент - в ответ тишина. Вместо этого пожаловались в РОСТЕХРЕГУЛИРОВАНИЕ. Да ради бога, пускай ещё жалуются, если по-другому с людьми работать не умеют.

---

А почему вообще ссылку на документы убрали?

---

Решение Арбитражного суда г. Москвы. 02.04.2013 года
Продукция, приведенная в Решении:
- ПВС 2х0.75
Решение Арбитражного суда г. Москвы. 12.03.2013 года
Продукция, приведенная в Решении:
- Провод премиум класса марки ВВГнг-П 3х2,5 до 0,66 кВ VOLTEX
- Провод бытовой монтажный марки ПУНПбм 3х1,5

Решение Арбитражного суда Орловской области. 12 .03. 2013 года
Продукция, приведенная в Решении:
- ВВГ-Пнг (2х1,5(N) – 0,66 VOLTEX, ТУ 3581-013-89737265-2012 «Кабели в поливинилхлоридной изоляции и оболочке на номинальное напряжение 0,66/1кВ»,
- ВВГбм-П 3х2,5, ВВГбм-Пнг 2х1,5, ВВГбм-Пнг 3х2,5 ТУ 3594-008-89737265-2011,
ВВГ-Пнг 2х1,5 ок(К) – 0,66,
- Провод премиум класса VOLTEX,
- ШВВПбм 2х0,75, ТУ 3594-007-89737265-2011 «Провода и шнуры в поливинилхлоридной изоляции и оболочке на номинальное напряжение до 220/250В»,
- ПВСн 2х1,5+1,5, ТУ 3553-012-89737265-2012.
Решение Арбитражного суда Московской области. 21.02.2013 года
Продукция, приведенная в Решении:
- Провод премиум класса VOLTEX марки ВВГ-Пнг (А) 0,66 2х1,5.
- Провод премиум класса VOLTEX марки ВВГ-Пнг (А) 0,66 3х2,5.

Отредактировано модератором. Причина: нарушение правил форума.

---

http://kad.arbitr.ru/
А48-4763/2012
Кому интересно, почитайте.

добавлено 16.04.2013 в 09:28

Извините, пора бежать. Два новых изделия в запуске, две новых линии в производстве и модернизация ещё по двум. А эта тема мне уже неинтересна.

---

похоже, что в этом утверждении источник ваших проблем

---

Я ссылку не уберал.
Допускаю, что это заказ. И подобное преследование должно применяться ко всем изготовителям, особенно к членам Ассоциации (например, за похожу ситуацию когда кабели "монтажные ВВГ", Рыбинсккабель исключили из Ассоциации, судебных исков не вижу).
Но в этом решении суда относительно ВВГ-Пнг2х1,5(N)-0,66, ВВГбм-Пнг2х1,5, ВВГбм-ПнгЗх2,5, ВВГбм-П 3x2,5
указано правильно и решение суда закономерное и правильное.
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/d2e3d6f...
Можно конечно забыть изготовителю об этой теме, но по статье КОАП по которой привлекли - 14.43, есть часть третья:
Повторное в течение года совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, - на юридических лиц - от семисот тысяч до одного миллиона рублей с конфискацией предметов административного правонарушения либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток с конфискацией предметов административного правонарушения.

Не забывайте про ТР ТС.

---

Обычная конкурентная война.
Умные люди говорили, что не надо рыть яму другому, потом может аукнуться больно.

---

Заказуха - да.
Рыбу не исключали, они сами оттуда вышли.

---

Не забываю, член Ассоциации Людиновокабель получил сертификаты ТРТС в Беларуси на соответствие ГОСТ 16442-80, ГОСТ 6323-79. Ждем маски-шоу?

Кто-то должен был первым! В т.ч. первым пострадать за мутные игры с нормативами и еще более мутные с качеством. И без разницы кто был инициатором и какая у него была мотивация. Венец страдальца за правду к ОКЗ не прицепится.
Решения суда не оспариваете? Значит признаете его справедливость. Соответственно разговоры про "заказ" и "нечестную конкуренцию" - в пользу бедных. Выпрут из Леруа и поделом - надеюсь и остальных мутноделов выпрут. И из Леруа и из рынка вообще.

---

Ну и нормуль. Пусть все боятся, что их конкурент через суд выдавит из ниши. И тот который подумывает выдавить - тоже пусть боится. Всяко польза для общества: судам - работа, казне - пополнение, рынку - цивилизованность.

---

Из Леруа - это вряд ли, там другие отношения. А из рынка то за что, нормальные ребята адекватные и диалог ведут.

---

Леруа три решения не оспорил. ОКЗ подал аппеляцию на пересмотр своего одного дела.

Бей своих, чтоб чужие боялись?))))

---