Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Служба маркетингов заводов или как мы
продвигаем новый кабель.


Страницы:

13 июня 2013 в 07:03
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
В этой теме хотелось бы обсудить проблемы продвижения новык продуктов заводов - изготовителей и что делает служба маркетинга на заводе.
Ситуация 1.
Один из заводов ставит на производство, сертифицирует, и вставляет в свой каталог новую марку (например возьмем абстрактно это нг-ХЛ).
На ближайшей выставке происходит следующий диалог двух маркетологов:
-Привет, что у Вас новенького?
-Привет, да вот нг-ХЛ начали выпускать.
-Да и как? Заказы есть?
-Да до фига!!!
В итоге второй маркетолог строчит в очете по выставке: такой-то завод начал выпускать нг-ХЛ есть заказы ежемесячно у них по 100 млн.рублей, срочно ставим на производство!!!!!!!!!!!

Что происходит на самом деле:
После получения сертификатов и включения в каталог у завода( назовем начинателя) год-полтора на эту продукцию заказов НЕТ, потом начинаются первые небольшие заказы, начали выходить проекты от розданных каталогов на выставках проектантам, но к этому времени появляются 2-3 завода которые так же сделали подобную продукцию(порой написание марок совпадает букву в букву(об этом чуть позже и почему это важно)) и в итоге продукт который мог быть по понятиям маркетологов "звездой" уходит в категорию ниже и завод теряет прибыль.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

13 июня 2013 в 08:36
1
Энергетика: 23
14 лет и 71 день
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (4)
 (0)
Согласен по второй части!!!

Пока не внесут в проекты - больших продаж не будет.
Плюс после внесения в проекты начинается новая история - тендер!!!
Продукция должна производиться 2-мя (а лучше 3-мя) производителями, а то это не тендррррр!

ЧивоКасур

13 июня 2013 в 08:58
20
Энергетика: 233
14 лет и 60 дней
упоминали 474 раза
 (5)
 (0)
«Согласен по второй части!!!

Пока не внесут в проекты - больших продаж не будет.
Плюс после внесения в проекты начинается новая история - тендер!!!
Продукция должна производиться 2-мя (а лучше 3-мя) производителями, а то это не тендррррр!»


Почему же не тендер?
Если конечно производитель участвует напрямую, то тут конечно нужен другой производитель... Хотя чем его ждать, так проще выйти с партнерами на конкурс, не геморроиться с подготовкой конкурсной документации, дикими договорами заказчика и пр. конкурсной кухней. И уже от аппетитов партнеров будет зависеть кто из них будет поставлять ВАШ продукт.
Тут уже более работа производителя с заказчиком, а через кого оно будет поставляться по большому счету роли не играет.

Война - это НЕ мир. Свобода - это НЕ рабство. Незнание - НЕ сила. 2X2=4

13 июня 2013 в 09:38
6
Энергетика: 7
18 лет и 277 дней
упоминали 21 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (4)
 (0)
А в чем собственно вопрос в этой теме? Покритиковать или похвалить заводы?

13 июня 2013 в 09:41
4
Энергетика: 88
14 лет и 339 дней
упоминали 289 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
хмм... а если пойти немного другим путем.

Вспоминаю ситуацию 2004-2005года, когда начал широко применяться МКЭКшв и др. кабеля, производства Герды. Как они умудрились запихнуть его практически во все проектные сметы, связанные с нефтегазовой схемой-это не важно. но факт остается фактом, производитель является патентодержателем и кроме него официально никто данную продукцию выпускать не может.(о том что были судебные преценденты-известно). Поэтому и в тендерах данная продукци выделялась отдельным лотом и при обращении к производителю с просьбой предоставить инфо о возможностях поставки, сроках, и цене- получали в ответ инфо о том, что данный заказ уже запущен, и вам ловить не чего.
Но тут вопрос должен решаться немного на другом уровне.

Существует две категории людей. НЕНАВИЖУ ОБОИХ

13 июня 2013 в 10:12
8
Энергетика: 58
12 лет и 159 дней
упоминали 42 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«В итоге второй маркетолог строчит в очете по выставке: такой-то завод начал выпускать нг-ХЛ есть заказы ежемесячно у них по 100 млн.рублей, срочно ставим на производство!!!!!!!!!!!»

Только на основании умозаключения маркетолога запускается новый продукт?..Это как?..а выяснение ситуации по рынку со связкой информации о потребностях потребителей от продажников?..а проработка ценовой политики?..а проработка возможностей производства?..а расчёт затрат на логистику закупок, складирования , транспорта?
Не уж то есть такие кто ввязывается в драку а потом разгребает последствия?

13 июня 2013 в 10:16
20
Энергетика: 233
14 лет и 60 дней
упоминали 474 раза
 (5)
 (0)
«Только на основании умозаключения маркетолога запускается новый продукт?..Это как?..а выяснение ситуации по рынку со связкой информации о потребностях потребителей от продажников?..а проработка ценовой политики?..а проработка возможностей производства?..а расчёт затрат на логистику закупок, склади...»


А Вы помните, почему маркетолог свалился с пальмы? ))

добавлено 13.06.2013 в 10:22

Вопрос (В): Почему маркетолог свалился с пальмы?
Ответ (О): Потому что руки держать устали!

В: Почему второй маркетолог упал с пальмы?
О: Что бы понять почему упал первый!

В: Почему третий маркетолог упал с пальмы?
О: потому что увидел возможность периодического падения с пальмы и решил ее исследовать.

В: Почему четвёртый маркетолог упал с пальмы?
О: Потому что решил: падать с пальмы – новая устойчивая тенденция.

В: Почему пятый маркетолог упал с пальмы?
О:Он подумал, что четверо предыдущих маркетологов явно знали, что делают.
Потому что четвёртый решил честно поделить с ним риски и ухватил его за ногу.

В: Почему шестой маркетолог упал с пальмы?
О: Потому что пятый решил честно поделить с ним риски и ухватил его за ногу.

В: Почему седьмой маркетолог упал с пальмы?
О:Чтобы написать книгу об эффективности падений с пальмы в маркетинге.

В: Почему все маркетологи с тех пор падают с пальмы?
О: Потому что они изучали маркетинг по книгам седьмого маркетолога.

Война - это НЕ мир. Свобода - это НЕ рабство. Незнание - НЕ сила. 2X2=4

Маркетолог
13 июня 2013 в 10:24
hulk, извините, но более беспредметной темы для обсуждения вы придумать не смогли? Что вы действительно хотите обсудить. Что делает маркетинг на заводах,как выводить на рынок новую продукцию, или проблемы нг-ХЛ?

13 июня 2013 в 10:26
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
«А в чем собственно вопрос в этой теме? Покритиковать или похвалить заводы?»

Вопрос как работает маркетинг для продвижения продукта?
Что мешает заводом еще до постановки продукта начать продвигать на рынок для включения в те же самые проекты?
Что бы при получения сертификата уже начать продавать?

А то у нас маркетинг назвали на заводах, а занимаются рекламной составляющей, да анализом прайсов заводов.

А вот программы продвижения продукта нету.
Технологи что-то разработали премию за постановку на производство получили, сертификат получили и только после этого мы начинаем "продвигать".

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

13 июня 2013 в 10:37
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (4)
 (0)
«hulk, извините, но более беспредметной темы для обсуждения вы придумать не смогли? Что вы действительно хотите обсудить. Что делает маркетинг на заводах,как выводить на рынок новую продукцию, или проблемы нг-ХЛ?»

Да как выводить продукт ПРАВИЛЬНО.
нг-ХЛ - это пример.
Возьмем злосчастный LTх, ну включили его в проект 4 позиции по 150 метров мелких сечений, после моего коментария завод столько делать не будет эта приставка отвалилась.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

13 июня 2013 в 10:46
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«Только на основании умозаключения маркетолога запускается новый продукт?..Это как?..а выяснение ситуации по рынку со связкой информации о потребностях потребителей от продажников?..а проработка ценовой политики?..а проработка возможностей производства?..а расчёт затрат на логистику закупок, склади...»


У нас(имею ввиду Россию + СНГ) линии СПЭ на среднее напряжение построили не проанализировав рынок, итог: мощности производства превосходят потребности рынка в 3 раза и рентабельность 7-8% на продукте.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

13 июня 2013 в 10:49
6
Энергетика: 7
18 лет и 277 дней
упоминали 21 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
«Да как выводить продукт ПРАВИЛЬНО.
нг-ХЛ - это пример.
Возьмем злосчастный LTх, ну включили его в проект 4 позиции по 150 метров мелких сечений, после моего коментария завод столько делать не будет эта приставка отвалилась.»


Вот оно че - покритиковать охота.
А у Вас лично есть опыт и успехи по продвижению чего-либо куда-либо? Поделитесь?

13 июня 2013 в 11:06
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
Нет критиковать не хочу, просто обсудить их работу, маркетологов на форуме ввели , клуб создали, только я как-то работы маркетологов кабельных на рынке не вижу последнее время, если честно.
Например можем обсудить продукт КАБС О.М. как появились заказы или нет, я почему думаю что нет пока.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

13 июня 2013 в 11:18
6
Энергетика: 7
18 лет и 277 дней
упоминали 21 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«Нет критиковать не хочу, просто обсудить их работу, маркетологов на форуме ввели , клуб создали, только я как-то работы маркетологов кабельных на рынке не вижу последнее время, если честно.
Например можем обсудить продукт КАБС О.М. как появились заказы или нет, я почему думаю что нет пока.»


С трудом понял смысл Вашего сообщения, из-за множественного отсутствия знаков препинания.
Считайте, что кабельные-маркетологи - работники невидимого фронта, и работа у них трудная и неблагодарная.

Маркетолог
13 июня 2013 в 11:23
hulk, прежде всего, давайте определим, на основании чего компания приняла решение о запуске данного продукта. Опыт подсказывает, что не на основании выявленного устойчивого спроса, а на основании имеющихся производственных возможностей. Это – раз. (Вы сами подтверждаете это фразой про технологов).
Второе. Кто в компании занимается работой с проектными институтами? Как правило, это не маркетологи. Эту функцию либо передают ВНИИКП, если кабель по их ТУ, либо продажники, либо сам директор (такое тоже встречалось), либо технологи.
В-третьих. Реклама – это тоже часть программы продвижения продукта. Только на рынке КПП при выведении нового продукта настолько не первая, что как бы не предпоследняя.
Отвечая на ваш вопрос: Как выводить продукт на рынок правильно?
Сначала принимать решение о разработке конструкции и постановке на производство нужно правильно, то есть исходя из выявленного устойчивого спроса (инновационный маркетинг несколько иное).
Рабочая группа по выводу продукта должна состоять из технологов, продавцов, экономистов и маркетологов.
План постановки на производство должен быть как минимум 5-летний.
Работать с проектными организациями должны члены рабочей группы.
Хорошо себя зарекомендовали выездные семинары и технические конференции.

13 июня 2013 в 11:23
Энергетика: 26
11 лет и 357 дней
упоминали 40 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (2)
 (0)
За последнее время 3 завода начали выпускать кабель КГ различных видов и материалов исполнения, хотя рынок КГ гораздо более насыщенный, чем даже СПЭ 6-220 кВ.
Почему такое происходит? Да потому, что вижу, что сосед яблоню посадил и я чем хуже.
Вывести на рынок продукцию, придумать название, проехаться по проектным институтам не так сложно. Вопрос, а будет ли востребована данная работа рынком? Которому в настоящее время нужно количеством побольше ценою подешевле.
Второй момент выведение новых изделий на рынок это затраты и не малые и не малый риск, можешь попасть, а можешь очень круто пролететь, вот и не хотят заводы гнаться за журавлем.

knight

13 июня 2013 в 11:40
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
«hulk, прежде всего, давайте определим, на основании чего компания приняла решение о запуске данного продукта. Опыт подсказывает, что не на основании выявленного устойчивого спроса, а на основании имеющихся производственных возможностей. Это – раз. (Вы сами подтверждаете это фразой про технологов)....»

А вот теперь пускай заводы подымут руки у кого есть 5 летний план.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

13 июня 2013 в 11:48
4
Энергетика: 88
14 лет и 339 дней
упоминали 289 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«За последнее время 3 завода начали выпускать кабель КГ различных видов и материалов исполнения, хотя рынок КГ гораздо более насыщенный, чем даже СПЭ 6-220 кВ.
Почему такое происходит? Да потому, что вижу, что сосед яблоню посадил и я чем хуже.
Вывести на рынок продукцию, придумать название, проеха...»


разрешите поинтересоваться- какой период имеется в виду?
крайние из тех , кто начал делатьКГху- на моей памяти был один из производителей в Орле. А хто еще?(можно в личку)

Существует две категории людей. НЕНАВИЖУ ОБОИХ

13 июня 2013 в 11:51
Энергетика: 26
11 лет и 357 дней
упоминали 40 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (2)
 (0)
Саранск, Росскат, Томск, период примерно год, может чуть больше.

knight

13 июня 2013 в 12:23
1
Энергетика: 20
13 лет и 246 дней
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (3)
 (0)
Как маркетолог не могу промолчать...Когда принимается решение о выпуске нового продукта на основании имеющихся производственных мощностей -это одно... А вот когда реально закупается оборудование стоимостью n-ое количество миллионов - это совсем другое. И по сути ни один нормальный завод не вкладывается в разработку нового продукта с бухты-барахты, как правило этому предшесвуют определенные исследования рынка... А что касается работы с проектными институтами - тут сложный вопрос, хотя многие заводы работают в той или иной мере с проектными институтами. Просто не имея зарегистрированной ТМ и ТЗ сложно добиться вклчение в проект именно продукции своего завода. Особенно в случае, если ТУ у всех куплены в одном и том же месте. Так что за проект "Герда" - именно проект, я не ошибласть можно только порадоваться))) ну и поучится))

13 июня 2013 в 13:11
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«Как маркетолог не могу промолчать...Когда принимается решение о выпуске нового продукта на основании имеющихся производственных мощностей -это одно... А вот когда реально закупается оборудование стоимостью n-ое количество миллионов - это совсем другое. И по сути ни один нормальный завод не вкладывае...»

Подошли ко второму примеру:
Герда против других.
Довольно регулярно встречающийся в последнее время продукт, что-то "а-ля" МКЭШ.
Многие пытаются доказать, что их продукт то же самое.
Один из последних КМЭЛ Подольсккабеля.
Сможет ли этот продукт попасть в проекты вытеснив у ГЕРДЫ процентов так 20 или нет?
Ваши предложения маркетологи, что надо сделать?

добавлено 13.06.2013 в 13:36

Да что скажите на счет пятилетнего плана?

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

13 июня 2013 в 13:13
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«А Вы помните, почему маркетолог свалился с пальмы? ))добавлено 13.06.2013 в 10:22Вопрос (В): Почему маркетолог свалилl...»

Что-то в этом есть подмигивание

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

13 июня 2013 в 13:23
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«hulk, прежде всего, давайте определим, на основании чего компания приняла решение о запуске данного продукта. Опыт подсказывает, что не на основании выявленного устойчивого спроса, а на основании имеющихся производственных возможностей. Это – раз. (Вы сами подтверждаете это фразой про технологов)....»

Первопричина постановки на производство нового продукта нет рентабельности на старом, отсюда из-за невозможности изготавливать новый продукт, как следствие экономия металл и т.д.
Второй пункт: косяк завода вследствие не хватки квалифицированного персонала, либо если директор не доверие маркетингу.
А по третьему надо просто иметь классного рекламщика немножко разбирающегося в продукте.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

13 июня 2013 в 14:17
4
Энергетика: 88
14 лет и 339 дней
упоминали 289 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Подошли ко второму примеру:
Герда против других.
Довольно регулярно встречающийся в последнее время продукт, что-то "а-ля" МКЭШ.
Многие пытаются доказать, что их продукт то же самое.
Один из последних КМЭЛ Подольсккабеля.
Сможет ли этот продукт попасть в проекты вытеснив у ГЕРДЫ процентов та...»


в проекты- думаю что не попадут , а если попадут то лет через 5, а вот на объекты-очень вероятно...

думаю за давность лет меня убивать не будут-но одну из таких схем мы практиковали на протяжении около двух лет-наценка была порядка 200%. Правда чуть не убили потом, но Герду двигали.

Существует две категории людей. НЕНАВИЖУ ОБОИХ

13 июня 2013 в 14:40
4
Энергетика: 88
14 лет и 339 дней
упоминали 289 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Саранск, Росскат, Томск, период примерно год, может чуть больше.»

а кто из них сам "варит" резину?

Существует две категории людей. НЕНАВИЖУ ОБОИХ

13 июня 2013 в 14:50
1
Энергетика: 55
11 лет и 322 дня
упоминали 56 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
«Нет критиковать не хочу, просто обсудить их работу, маркетологов на форуме ввели , клуб создали, только я как-то работы маркетологов кабельных на рынке не вижу последнее время, если честно.
Я не так давно на ранке КПП, пару примеров качественного маркетинга из истории, вы не могли бы привести?

Люблю экспертов

13 июня 2013 в 15:14
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«Я не так давно на ранке КПП, пару примеров качественного маркетинга из истории, вы не могли бы привести?»

Герда классно продвинула свой продукт,
симросовцы мне нравилось как они двигали нексанс.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

Титыч
13 июня 2013 в 16:33
А мне "Симпэк" больше нравится - придумал буквы, прописал проекты, взял заводы в рабст... не на аутсорсинг и двигает бумажки (заявки и те что с водяными знаками). Классика!

13 июня 2013 в 16:48
Энергетика: 18
11 лет и 69 дней
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (2)
 (0)
Вписаться в проект, не значит поставить кабель... Вписан Москабель в проектах Моск. метра... а поставляется все тока не Москабель)

13 июня 2013 в 19:17
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«Вписаться в проект, не значит поставить кабель... Вписан Москабель в проектах Моск. метра... а поставляется все тока не Москабель)»

Ошибаешься

добавлено 13.06.2013 в 19:17

Главное правильно партнеров выбрать

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

13 июня 2013 в 19:19
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«А мне "Симпэк" больше нравится - придумал буквы, прописал проекты, взял заводы в рабст... не на аутсорсинг и двигает бумажки (заявки и те что с водяными знаками). Классика!»

Ну Кольчугу хрен без ежовых рукавиц возьмешь, а экспо хозяина сменил и куда кривая выведет х.з.

добавлено 13.06.2013 в 19:20

Ну, а так в принципе то же ничего

добавлено 17.06.2013 в 00:12

Д.В. надеюсь не задел, если что извините.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

13 июня 2013 в 19:48
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«За последнее время 3 завода начали выпускать кабель КГ различных видов и материалов исполнения, хотя рынок КГ гораздо более насыщенный, чем даже СПЭ 6-220 кВ.
Почему такое происходит? Да потому, что вижу, что сосед яблоню посадил и я чем хуже.
Вывести на рынок продукцию, придумать название, проеха...»

Поправлю СПЭ 6-35 да, но не 110-220кВ.
А теперь обсудим сколько было производителей КГ 10 лет назад; рыба ,кольчуга, кама, по памяти вроде кавказ и сибкабель.
Сейчас выше перечисленные (+ севу еще можно добавить ко вторым) в итоге проигрывают первым в цене 10-20%.
Чэто как неудачный (непросчитанный) маркетинговый ход?
Да расширение линейки продукта, но на каме, рыбе и кольчуге по 6-10 линий, а у новых производителей одна или две.
А че до этиленпропиленовой резины слабо было додуматься?

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

14 июня 2013 в 09:54
Энергетика: 18
11 лет и 69 дней
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (4)
 (0)
«Ошибаешьсядобавлено 13.06.2013 в 19:17Главное правильно партнеров выбрать»


Если есть правильные партнеры, то и маркетинг не нужен))

14 июня 2013 в 11:14
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
«Если есть правильные партнеры, то и маркетинг не нужен))»

Правильные партнеры не обеспечат 100% загрузки предприятия по всей номенклатуре.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

14 июня 2013 в 11:36
Энергетика: 18
11 лет и 69 дней
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (3)
 (0)
«Правильные партнеры не обеспечат 100% загрузки предприятия по всей номенклатуре.»


99%))

14 июня 2013 в 11:54
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
Верю в 25-50%

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

14 июня 2013 в 12:45
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1202 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
hulk, что бы зря не сотрясать волнами интернет пространство, проанализируйте подробно новый продукт ХКА (совсем недавно презентовался в новостях компаний как раз о ХЛ) на с новым товарным знаком, дабы не трогать всуе вопросы добросовестной или нет рекламы и т.п. темы о конкуренции.
ухмылка

14 июня 2013 в 12:53
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
«hulk, что бы зря не сотрясать волнами интернет пространство, проанализируйте подробно новый продукт ХКА (совсем недавно презентовался в новостях компаний как раз о ХЛ) на с новым товарным знаком, дабы не трогать всуе вопросы добросовестной или нет рекламы и т.п. темы о конкуренции.
ухмылка[/S...»

Вроде кольчугинец, а вот с ХКА отношения не сложились, они хотят со мной работать, а я с ними нет.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

14 июня 2013 в 13:03
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
«hulk, что бы зря не сотрясать волнами интернет пространство, проанализируйте подробно новый продукт ХКА (совсем недавно презентовался в новостях компаний как раз о ХЛ) на с новым товарным знаком, дабы не трогать всуе вопросы добросовестной или нет рекламы и т.п. темы о конкуренции.
ухмылка[/S...»

Интересная кабелюка.

добавлено 14.06.2013 в 13:05

При меньшей цене пойдет на ура. Только вот 5% терять, не есть хорошо. Думаю на крупных сечениях разница меньше.

добавлено 14.06.2013 в 13:30

Но вот если бы гарантийный срок месяца на три больше бы, и к рентабельности тогда +20% можно было прикручивать и двигать.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

14 июня 2013 в 14:55
Энергетика: 26
11 лет и 357 дней
упоминали 40 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (3)
 (0)
Hulk, поделитесь секретом, Вы для какой цели открыли эту ветку? Если для того, что бы Вам подсказали как продвигать кабели, так будьте уважительны к чужому мнению, тот же Дмитрий Вадимович имеет значительный опыт. Если Вы настолько круты, что беретесь поучать, что заводы к Вам на поклон ходят, то из ветки ни одного Вашего дельного предложения я не увидел.

knight

14 июня 2013 в 15:23
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1202 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«хмм... а если пойти немного другим путем.

Вспоминаю ситуацию 2004-2005года, когда начал широко применяться МКЭКшв и др. кабеля, производства Герды. Как они умудрились запихнуть его практически во все проектные сметы, связанные с нефтегазовой схемой-это не важно. но факт остается фактом, производи...»


Вы искажаете информацию умышленно, или по незнанию?

14 июня 2013 в 15:32
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«А вот теперь пускай заводы подымут руки у кого есть 5 летний план.»
ОКБ КП имеет программу стратегического развития, понятно, что это не план, но цифры развития определены до 20-го года.

и нет среди нас первых и последних

14 июня 2013 в 15:33
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Если есть правильные партнеры, то и маркетинг не нужен))»
очень интересное высказывание...

и нет среди нас первых и последних

14 июня 2013 в 15:35
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Hulk, поделитесь секретом, Вы для какой цели открыли эту ветку? Если для того, что бы Вам подсказали как продвигать кабели, так будьте уважительны к чужому мнению, тот же Дмитрий Вадимович имеет значительный опыт. Если Вы настолько круты, что беретесь поучать, что заводы к Вам на поклон ходят, то из...»
что-то много стало вопросов зачем и почему - потому что здесь форум, это кого-то задевает? Нормальная ветка, нормальные вопросы.

и нет среди нас первых и последних

14 июня 2013 в 15:41
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Вопрос как работает маркетинг для продвижения продукта?
Что мешает заводом еще до постановки продукта начать продвигать на рынок для включения в те же самые проекты?
Что бы при получения сертификата уже начать продавать?

А то у нас маркетинг назвали на заводах, а занимаются рекламной составля...»
ничего не мешает на стадии проекта запускать, абсолютно ничего, кроме уверенности что всё получится, но если проект продуман, то так и делают

и нет среди нас первых и последних

14 июня 2013 в 15:44
25
Энергетика: 67
13 лет и 282 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
Реально, рабочие вопросы. И очень актуальные.

14 июня 2013 в 15:58
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1202 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
Хочу только напомнить лишний раз о корректности высказываний, задевающих в той или иной степени имиджевые вопросы конкретных компаний.
Это необходимо в силу действующих ФЗ о рекламе, конкуренции и антимонопольной деятельности.
Прежде всего потому, что сайт является электронным СМИ, а форум в данном разделе - общедоступным.
Таким образом, любой аноним, в случае возбуждения в адрес владельцев сайта судебных и/или досудебных действий правоохранительных органов, легко будет идентифицирован, как представитель того или иного заинтересованного лица.

кыся
14 июня 2013 в 21:28
попытка оживить форум и больше ничего....

16 июня 2013 в 23:42
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«Hulk, поделитесь секретом, Вы для какой цели открыли эту ветку? Если для того, что бы Вам подсказали как продвигать кабели, так будьте уважительны к чужому мнению, тот же Дмитрий Вадимович имеет значительный опыт. Если Вы настолько круты, что беретесь поучать, что заводы к Вам на поклон ходят, то из...»

1. Д.В. поучать не собираюсь он занял свою нишу и прекрасно в ней разбираеться, я бы даже сказал находиться в ней как "рыба в воде".
2. Меня поражает инертнось многих заводов, а больше собственников и топ-менеджеров.
3. Как заметила Кися заметна стогнация данного раздела форума более 50% тем, а вы заете компанию х или работаете с компанией y. Да и в свободном, кроме стеба редко, что проскакивает.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

16 июня 2013 в 23:56
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«ничего не мешает на стадии проекта запускать, абсолютно ничего, кроме уверенности что всё получится, но если проект продуман, то так и делают»

А вот уверености у 99% и нет.
А в большинстве случаев у нас хотят результат через 3 месяца, а когда его нет , то не дают довести проект до конца.
Высокоморжинальный проект может занять 1,5 -2 года.

добавлено 17.06.2013 в 00:13

О.М. на начальной стадии увы не видел ни разу.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

17 июня 2013 в 00:08
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«Вот оно че - покритиковать охота.
А у Вас лично есть опыт и успехи по продвижению чего-либо куда-либо? Поделитесь?»

В данный момент могу кого-либо продвинуть или помочь так скажем в продвижении, но это займет время так как даже втекучке заказов к размещению очень много...
Я поработал на заводах продвигал от продукта до нового производителя. Сейчас я как бы сказать по другую сторону баррикад. Что-либо надо двигать через меня и остро чуствуется не хватка квалифицированных кадров.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

17 июня 2013 в 00:10
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«что-то много стало вопросов зачем и почему - потому что здесь форум, это кого-то задевает? Нормальная ветка, нормальные вопросы.»

О.М. спасибо за поддержку

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

17 июня 2013 в 08:14
2
Энергетика: 13
18 лет и 307 дней
упоминали 90 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
ОЧень актуальная тема. А что первично? Потребность заказчика или идея конструктора?

Пермь - колыбель кабельшиков

17 июня 2013 в 09:00
20
Энергетика: 233
14 лет и 60 дней
упоминали 474 раза
 (2)
 (0)
«ОЧень актуальная тема. А что первично? Потребность заказчика или идея конструктора?»


Идея конструктора имхо должна всегда базироваться на потребности заказчика (возможно и неосознаваемой на этапе возникновения идеи у конструктора).
Мне сложно рассуждать о продвижении именно новых кабельных решений, но вот в части продвижения решений для РУ ПС 110кВ и выше (первичное оборудование) , как при новом строительстве так и при реконструкции имеется некоторый опыт. И вот тут выходит на первый план различия между российским и европейским подходом к инновациям. Нормативы морально устаревшие (и в части оборудования и в части схем ПС) - не учитывающие реалии современного развития аппаратов... Проектировщики шаблонно мыслящие (а иной раз и вовсе немыслящие) даже в ситуациях, когда не исполняют волю заказчика, а имеют возможность предлагать ему различные решения. Реально слышал не раз - "Мы что заказчика учить будем?!". А кто, блин, учить будет если он к вам обратился ?! Он к вам обращается за шаблоном? Или чтобы вы ctrl+c - ctrl+v из более раннего проекта сделали? Или чтобы вы сказали "На этой площадке ОРУ110кВ мы воткнуть не сможем - надо ЗРУ и КРУЭ!" Производителю КРУЭ поставить, а заказчику его эксплуатировать всяко приятно, но бюджет несколько иной нарисовывается. Но напрячь моцк и подумать над решением, исходя из задачи заказчика и его бюджета, обратиться к производителям за консультацией, исходя из задачи заказчика и его бюджета, зачастую проектировщики не хотят.
И на первый план выходит работа с заказчиком, который завяз в морально устаревших нормативах, которые менять никто не торопится... ))
И в результате мы можем поиметь такую, например, ситуацию - для вывода в обслуживание (1 раз в 15 лет) современного ВВ выключателя, мы устанавливаем два разъединителя, интервал обслуживания которых в 3 раза меньше, чем выключателя (1 раз в 5 лет) и городим сложные схемы для вывода в обслуживание разъедов без гашения ПС. ))

Война - это НЕ мир. Свобода - это НЕ рабство. Незнание - НЕ сила. 2X2=4

17 июня 2013 в 11:34
Энергетика: 18
11 лет и 69 дней
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (5)
 (0)
В кабельной технике думаю мы тоже придем скоро к тому, что срок эксплуатации изделия будет не 15-25 лет, а 3-5 лет...
Эра вечных холодильников закончилась... Качество не нужно как показывает практика...
Несколько правил из продаж:
Найти проблему у покупателя... А если их нет? Правильно! Нужно их создать...
Над этим и работаем))
И маркетинг должен быть озадачен этим!
Пожар в метро только для пассажиров горе... Для кабельщиков заказов будет больше, для снабжения метро, очередной распил)

17 июня 2013 в 14:42
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«В кабельной технике думаю мы тоже придем скоро к тому, что срок эксплуатации изделия будет не 15-25 лет, а 3-5 лет...
Эра вечных холодильников закончилась... Качество не нужно как показывает практика...
Несколько правил из продаж:
Найти проблему у покупателя... А если их нет? Правильно! Нужно их ...»

да нет конечно, срок службы показатель хороший и очень даже решающий при закладке в проекты, это одно из самых важных конкурентных преимуществ продукции.
Что касается задетой здесь темы - на раскрутку кабеля нужно два года, очень редко когда берут на корню, у меня был один такой случай, сразу вышли на максимум, но он оказался не велик. А дальше работает парадоксальный принцип Паретто-80/20. В маркетинге это звучит так - 20% ваших покупателей берут 80% вашей продукции, поэтому относительно хорошего потребителя и сколько он возьмет полезно ориентироваться на этот смешной закон, ( плюс-минус 2-3%, но работает по всем направлениям), далее так-из ста % потребителей, которые сегодня берут по 1 км, 20% будут брать 80% вашей продукции, правда вы не знаете кто, но для заводов с численностью до 100 человек ни при каких обстоятельствах нельзя отказываться от метровых поставок, ни за что, по этому же закону.
Кто должен определять направления развития - маркетологи в идеале, но они должны быть крепко связаны с инжинирингом, либо сами должны владеть предметом либо иметь профильных специалистов, здесь хорошо зарекомендовали себя и МГУ, физтех, МИФИ, МЭИ, МВТУ им Баумана. На удивление в маркетинге их чрезвычайно много. Есть они в этой ипостаси и у нас на форуме.
Часто под маркетингом понимаются продажи, но это сбыт-это составная часть маркетинга, результирующая, конечная, но еще не есть маркетинг.

и нет среди нас первых и последних

17 июня 2013 в 14:44
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«ОЧень актуальная тема. А что первично? Потребность заказчика или идея конструктора?»
очень хороший вопрос, зависит от времени и экономической ситуации, а так же от механизмов экономического развития, действующих в стране.

и нет среди нас первых и последних

17 июня 2013 в 15:17
Энергетика: 18
11 лет и 69 дней
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (2)
 (0)
Пример хорошего маркетинга, НЮМ Севкабель, именно продвижения как бренда... Конкорд думаю тоже не плохо сработал в этой нише...
У остальных производителе которые погнались следом, либо плохо получилось, либо совсем не получилось... Хорошо образованный профессиональный персонал бесспорно важно уважаемая Ольга Михайловна) Но и желание тратить на продвижение деньги тоже важно. А то ведь зачастую, продавать хочу, а вкладывать не хочу)

Pod
17 июня 2013 в 17:20
Энергетика: 20
17 лет и 281 день
упоминали 53 раза
Медаль «За Активность» 3-ей степени Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
Единственно из всего выше описанного согласен с hulk ом - форум наш протух господа. А во всем остальном никакой конкретики, наверно потому что продвигать продукт (конкретно кабель) умеют единицы в родном отечестве. Да и понятно - большинство работодателей не хотят вкладываться в перспективу, всем нужен ежемесячный и еженедельный отчет об объемах продаж конкретного менеджера, а продвижение продукта как правильно было замечено - моментальных результатов не приносит.

Согласен с Задорновым - Все в этой жизни из-за "бабок"

17 июня 2013 в 17:39
1
Энергетика: 55
11 лет и 322 дня
упоминали 56 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (2)
 (0)
Насчет затухания, а в чем проблема? в форумчанах? то есть в нас...Это мы получается затухаем. Почему НАМ интересны только темы "Кто работал" и "поржать". Сколько проходит новостей интересных мимо...
А если по теме - маркетинг, а тем более грамотный, это итог стратегии компании в целом. Если нет стратегии развития, то не будет и маркетинга - ни плохого, ни хорошего. А стратегия идет от руководства. Получается, что если у руководства нет никаких конкретных стратегий развития и оно "живет только сегодняшним днем", заботясь об сиюминутной выгоде, то чего ожидать?

Люблю экспертов

17 июня 2013 в 19:57
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
Приехал с одного из заводов, как раз затронули тему маркетинга и продвижение новых продуктов.
Пятилетнего плана нет и им не "пахнет", в лучшем случае программа ближайшая по модернизации накиданная этак годика на три вперед.
Решение по вводу нового продукта принимает директор ( для меня это субъективная оценка, если она делается даже при подсказке технарей)
В год могут выдавать максимум 2 новых продукта.
"Агресивный" маркетинг пытаются применить, но как я понимаю не хватает людей для этого.
А завод с историей и не из последнего десятка, как-то мне тоскливо стало после этого.
Еще и дождь, может нажраться?

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

17 июня 2013 в 20:00
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«Хочу только напомнить лишний раз о корректности высказываний, задевающих в той или иной степени имиджевые вопросы конкретных компаний.
Это необходимо в силу действующих ФЗ о рекламе, конкуренции и антимонопольной деятельности.
Прежде всего потому, что сайт является электронным СМИ, а форум в данно...»

Д.В. понял Вас могу написать ГЕРДА против Вашего продукта ( сорри по буквам марку не знаю), а может и сидит она у меня в куцых заявках вместе с Гердой.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

Маркетолог
17 июня 2013 в 21:38
hulk,
вот хотелось мне в начале поддержать тему, казалось, может человек что-то хочет услышать,что-то обсудить. Однако - нет. Только о самом себе любимом... Между прочим, с вами пытался вступить в диалог именно тот самый высоквалифицированный маркетолог, которого вы, как пишите, днем с огнем ищите. Подумайте об этом.

17 июня 2013 в 22:18
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«hulk,
вот хотелось мне в начале поддержать тему, казалось, может человек что-то хочет услышать,что-то обсудить. Однако - нет. Только о самом себе любимом... Между прочим, с вами пытался вступить в диалог именно тот самый высоквалифицированный маркетолог, которого вы, как пишите, днем с огнем ищите....»

Зарегся и поговорим, и о квалификации в том числе.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

17 июня 2013 в 23:01
6
Энергетика: 7
18 лет и 277 дней
упоминали 21 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«Зарегся и поговорим, и о квалификации в том числе.»


Hulk, да Вы сам непонятно, что за фрукт. Считай, такой же аноним.

17 июня 2013 в 23:13
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«Hulk, да Вы сам непонятно, что за фрукт. Считай, такой же аноним.»

Все кто надо знают, кто я. улыбка .
Было время и с Вами общался лично. подмигивание .

добавлено 18.06.2013 в 15:41

Мне это больше нужно для понимания, что с одним и тем же желовеком общаюсь. А не сбеликой пустотой.

добавлено 18.06.2013 в 15:41

Безликой

добавлено 18.06.2013 в 15:42

Мне это больше нужно для понимания, что с одним и тем же человеком общаюсь. А не с безликой пустотой.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

18 июня 2013 в 08:57
2
Энергетика: 13
18 лет и 307 дней
упоминали 90 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«очень хороший вопрос, зависит от времени и экономической ситуации, а так же от механизмов экономического развития, действующих в стране.»

А если говорить о сегодняшнем дне, то как? Как это происходит?

Пермь - колыбель кабельшиков

19 июня 2013 в 18:07
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
Совет №1.
Всем для понимания ФЗ 203 допускает , что оборудование имеет аналог и его можно в тендере заявлять как аналог.
Т.е. есть оборудование АПРСТ его может заказчик заменить на ЁПРСТ без согласования с проектантом.
Кабель по этому закону не имеет аналогов.
Т.е. есть кабель ВРБШв и должен быть кабель ВРБШв (Д.В. так нормально?), отклонение даже в одну букву не допускается.
НОв графе стоит производель: завод-КЛасс или анологичный.
Это означает что производителя пересогласовать можно, а марку нет.
Отсюда вытекает следующее, если в обозначение марки подключить ТМ (товарную марку зарегестрированную), то марку из проекта вышибить не реально.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

19 июня 2013 в 19:41
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1202 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Совет №1.
Всем для понимания ФЗ 203 допускает , что оборудование имеет аналог и его можно в тендере заявлять как аналог.
Т.е. есть оборудование АПРСТ его может заказчик заменить на ЁПРСТ без согласования с проектантом.
Кабель по этому закону не имеет аналогов.
Т.е. есть кабель ВРБШв и дол...»


Какой ФЗ?, может быть все-таки уже что-то посвежее? ухмылка
http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?39431

добавлено 19.06.2013 в 20:01

Или уж в крайнем случае 223-ФЗ

добавлено 19.06.2013 в 20:04

Тем более, что основная тема ветки о том, как продвигать новый кабель.

19 июня 2013 в 20:42
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
Да 223-фз + еще кое-что

Вся база подведена под последний вывод.

Все правильно, как продвигаем.
Подключение ТМ дает доп.время на продвижение, соответственно и большую рентабельность.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

19 июня 2013 в 20:48
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
Еще добавлю.
Мое мнение не умение продвигать продукт привело к тому , что средняя годовая рентабельность заводов по продукции колеблется от 4 до 8%.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

19 июня 2013 в 21:02
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1202 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Еще добавлю.
Мое мнение не умение продвигать продукт привело к тому , что средняя годовая рентабельность заводов по продукции колеблется от 4 до 8%.»


Скорее речь идет о не умении использовать имя завода, не как тяжкий груз на ноге заключенного, а как парус при попутном ветре. В большей степени это относится к предприятиям с большой историей.

добавлено 19.06.2013 в 21:11

Товарный знак, он же товарная марка и служит для индивидуализации товара в том числе и среди однотипной продукции, которую выпускают и другие. Но попробуйте вписать в заказную спецификацию, например кабельной продукции, какой либо дополнительный набор знаков или еще хуже слов, представляющих собой ТМ, помимо гостовского условного обозначения ?

19 июня 2013 в 21:05
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Пример хорошего маркетинга, НЮМ Севкабель, именно продвижения как бренда... Конкорд думаю тоже не плохо сработал в этой нише...
У остальных производителе которые погнались следом, либо плохо получилось, либо совсем не получилось... Хорошо образованный профессиональный персонал бесспорно важно уважа...»
а не все это понимают, я тут поговорила с человеком одним интересным, он уверен, что продвигают кабели посредники, по мне он - иноплянетянин... конечно хотелось бы иметь таких посредников...

и нет среди нас первых и последних

19 июня 2013 в 21:10
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Насчет затухания, а в чем проблема? в форумчанах? то есть в нас...Это мы получается затухаем. Почему НАМ интересны только темы "Кто работал" и "поржать". Сколько проходит новостей интересных мимо...
А если по теме - маркетинг, а тем более грамотный, это итог стратегии компании в целом. Если нет ст...»
как вы это себе представляете-сидит руководство вырабатывает стратегию? Это документ! Это 100-20о страниц. Стратегию развития определяют пассионарии..их не так много и они не у всех есть, если сам директор помимо формального лидерства является фактическим лидером-повезло коллективу...

и нет среди нас первых и последних

19 июня 2013 в 21:14
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Скорее речь идет о не умении использовать имя завода, не как тяжкий груз на ноге заключенного, а как парус при попутном ветре. В большей степени это относится к предприятиям с большой историей.добавлено 19.06.2013 в 21:11Товарный зн
...»
надо подумать над вашими словами, в этом много чего есть!

и нет среди нас первых и последних

19 июня 2013 в 21:22
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1202 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«надо подумать над вашими словами, в этом много чего есть!»


Для начала попробуйте найти неравенство и равенство в понятиях идентификация и индивидуализация товаров(продукции).

19 июня 2013 в 21:26
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«Скорее речь идет о не умении использовать имя завода, не как тяжкий груз на ноге заключенного, а как парус при попутном ветре. В большей степени это относится к предприятиям с большой историей.добавлено 19.06.2013 в 21:11Товарный зн
...»

Пример Г...ы здесь уже приводили.
ХКА по ссылке, что выдали уже не первый раз пытается пойти этим путем.
Не бренд а конкретный товарный знак - товарная марка.
В личку для понимания добавлю.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

19 июня 2013 в 21:29
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«Для начала попробуйте найти неравенство и равенство в понятиях идентификация и индивидуализация товаров(продукции).»

спасибо, ни как не получалось сформулировать правильно.
Точно это и хочу объяснить.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

19 июня 2013 в 21:34
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«Скорее речь идет о не умении использовать имя завода, не как тяжкий груз на ноге заключенного, а как парус при попутном ветре. В большей степени это относится к предприятиям с большой историей.добавлено 19.06.2013 в 21:11Товарный зн
...»

Трудно, но можно главное не больше 5-6 букв.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

19 июня 2013 в 22:03
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1202 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Трудно, но можно главное не больше 5-6 букв.»


Самое простое при индивидуализации продукции по происхождению(точнее по заводу-производителю)умудрится вписать индивидуальный идентификационный код завода из отраслевого каталогизатора, например К01, К17, К199, К46 и т.п. в дополнение к марке кабеля в заказную спецификацию.
Это не требует применения товарных знаков и номеров ТУ, но требует договоренности с заказчиком о едином понимании символов в такой идентификации.

19 июня 2013 в 22:17
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
Но как вариант, более чем интересный.
Но надо поинимать что эти символы добавляем в МАРКУ,.
к01 и т.д. обычно пишут в ту., не в марке, а при двух равных обозначениях марок выберут ту марку, что дешевле.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

19 июня 2013 в 23:05
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«Самое простое при индивидуализации продукции по происхождению(точнее по заводу-производителю)умудрится вписать индивидуальный идентификационный код завода из отраслевого каталогизатора, например К01, К17, К199, К46 и т.п. в дополнение к марке кабеля в заказную спецификацию.
Это не требует приме...»

плюсую смысл оба правильно понимаем

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

20 июня 2013 в 09:32
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«hulk,
вот хотелось мне в начале поддержать тему, казалось, может человек что-то хочет услышать,что-то обсудить. Однако - нет. Только о самом себе любимом... Между прочим, с вами пытался вступить в диалог именно тот самый высоквалифицированный маркетолог, которого вы, как пишите, днем с огнем ищите....»

В данный момент не работаю ни на одном из заводов, но на них проработал в общей сложности с 2004-2012.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

20 июня 2013 в 10:58
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Самое простое при индивидуализации продукции по происхождению(точнее по заводу-производителю)умудрится вписать индивидуальный идентификационный код завода из отраслевого каталогизатора, например К01, К17, К199, К46 и т.п. в дополнение к марке кабеля в заказную спецификацию.
Это не требует приме...»
а кто делает по другому, не важно, использовать букву К с номером завода или код предприятия-изготовителя, разница есть, если вы используете старый способ маркировки, то вы не можете попасть в единый справочник продукции России, если новую, код ОКП товара-номер ТУ-код предприятия-год изготовления, то оформив каталожные описания вы попадаете в справочник продукции России-чем не продвижение, старая формулировка ТУ116. К01 и пр. не принимается составителями каталогов, стоит такое включение копейки. Много здесь тех кто в курсе что такое каталожные листы? А это способ продвижения товара, включение в перечень ЭРИ-тоже, сеть, каталоги, рассылки с хорошим описанием и самое главное на стадии разработки-попасть в тренд и иметь в голове при разработке конечных потребителей и самое-самое главное найти продукты межотраслевого применения.

и нет среди нас первых и последних

Pod
20 июня 2013 в 14:06
Энергетика: 20
17 лет и 281 день
упоминали 53 раза
Медаль «За Активность» 3-ей степени Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Еще добавлю.
Мое мнение не умение продвигать продукт привело к тому , что средняя годовая рентабельность заводов по продукции колеблется от 4 до 8%.»

Очень долго наблюдал за темой - сердце не выдержало. Что вы продвинули Руслан ????
На кольчуге был обычный манагер, как все. Река ? а разве данный бренд нуждается в рекламе ??? Таткабель ? какая заслуга у Вас в этом ? (все решалось много выше.
И уж последний добивающий вопрос - как такой МЕГА манагер остался на задворках кабельного рынка ? чтож Вас не оценили ? (с таким то богатым и успешным трудовым опытом ).
Если есть желание целовать себе пятую точку по причине отсутствия признания от посторонних, делайте это тайком, а то и смотреть и читать противно.

Согласен с Задорновым - Все в этой жизни из-за "бабок"

20 июня 2013 в 15:33
Энергетика: 20
10 лет и 316 дней
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
Долго наблюдал тоже за этой темой...

Возник вопрос.
Вот выдержка из новости:

Дополнительно сообщаем, что с целью защиты своей продукции от недобросовестных производителей, НПП «Спецкабель» зарегистрировало в качестве товарного знака наименования «КИПЭ», «КИПЭВ», «КИПВЭ», «КИПВЭВ», «Лоутокс», «КУНРС». В настоящее время в Федеральной Службе по интеллектуальной собственности, патентам и товарным знакам проходит экспертизу заявка на товарный знак «КСБ».

Интересно, а каким образом можно зарегистрировать определенные буквенные обозначения кабеля?
Может пора бизнес открывать? ВВГ зарегистрировать например? Кто, что думает по этому поводу?
КИПы, на вскидку из кого знаю, еще 3 завода делает!

мимо проходил

20 июня 2013 в 20:27
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«Очень долго наблюдал за темой - сердце не выдержало. Что вы продвинули Руслан ????
На кольчуге был обычный манагер, как все. Река ? а разве данный бренд нуждается в рекламе ??? Таткабель ? какая заслуга у Вас в этом ? (все решалось много выше.
И уж последний добивающий вопрос - как такой МЕГА м...»

К сожалению Вы не знаете, где я сейчас работаю

добавлено 20.06.2013 в 20:28

И оценили.

добавлено 20.06.2013 в 21:39

"вышел из тени"

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

20 июня 2013 в 23:27
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«В данный момент не работаю ни на одном из заводов, но на них проработал в общей сложности с 2004-2012.»

Не довел здесь мысль до конца смотрю некоторые не поняли. Это сделано мной для того, чтобы все понимали, что в данный момент я НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ интересы ни одного из заводов и НЕ ПРОДВИГАЮ ничью марку. Все совпадения по маркам и производителям случайны, хотелось привести примеры для наглядности.
В данный момент имею дело с большим количеством проектов и для меня показатель удачного продвижения марок, если после нескольких попыток мне не удается пересоглосовать ее замену, т.е. придется поставлять ту марку, которая прописана.
Соответственно видно по ТУ какой завод и как проработал с проектантами.
Хотелось поделиться опытом по продвижению и довести до всех логику включения марок в проекты, т.е. как наиболее удачно включить, чтобы по том было сложно заменить.
Все это так же хотелось переложить и объеденить с сохранением маржинальности на продукте (кабеле), этот вопрос вообще для заводов злободневен, так как рентабельность на многих продуктах низкая.

Если это у кого-то это вызывает отторжение и не понимание могу тему закрыть.

Закрытие темы по голосам, если уйдет в минус 10 закрою, т.е. 4 ЗА , 6 Против - это "-2"

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

20 июня 2013 в 23:29
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
Поставлю в конец что бы все увидели.

«В данный момент не работаю ни на одном из заводов, но на них проработал в общей сложности с 2004-2012.»

Не довел здесь мысль до конца смотрю некоторые не поняли. Это сделано мной для того, чтобы все понимали, что в данный момент я НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ интересы ни одного из заводов и НЕ ПРОДВИГАЮ ничью марку. Все совпадения по маркам и производителям случайны, хотелось привести примеры для наглядности.
В данный момент имею дело с большим количеством проектов и для меня показатель удачного продвижения марок, если после нескольких попыток мне не удается пересоглосовать ее замену, т.е. придется поставлять ту марку, которая прописана.
Соответственно видно по ТУ какой завод и как проработал с проектантами.
Хотелось поделиться опытом по продвижению и довести до всех логику включения марок в проекты, т.е. как наиболее удачно включить, чтобы по том было сложно заменить.
Все это так же хотелось переложить и объеденить с сохранением маржинальности на продукте (кабеле), этот вопрос вообще для заводов злободневен, так как рентабельность на многих продуктах низкая.

Если это у кого-то это вызывает отторжение и не понимание могу тему закрыть.

Закрытие темы по голосам, если уйдет в минус 10 закрою, т.е. 4 ЗА , 6 Против - это "-2"

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

21 июня 2013 в 11:52
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1202 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Долго наблюдал тоже за этой темой...

Возник вопрос.
Вот выдержка из новости:

Дополнительно сообщаем, что с целью защиты своей продукции от недобросовестных производителей, НПП «Спецкабель» зарегистрировало в качестве товарного знака наименования «КИПЭ», «КИПЭВ», «КИПВЭ», «КИПВЭВ», ...»


Видимо им придется доказывать наличие различительной способности у этих названий, точнее товарных знаков.

Алексей Иванов
21 июня 2013 в 13:16
Уважаемые господа! С огромным интересом слежу за вашей дискуссией. Как производитель гранул, хочу отметить - Конечно же, неплохо было бы иметь и 5-летние планы и даже принимать участие в рабочей группе, но по факту ситуация следующая: Разработал я новый материал ("подсмотрел" у буржуев, получил новый материал от своих сырьевиков и сделал на нем композицию и т.д.), что дальше? Прихожу на кабельный завод, спрашиваю интересно? Интересно! Давай будем пробовать. Поставил 300 кг. Попробовали. Кабель великолепный!Дешевый и надежный! Следовательно, как я понял из ветки, я должен ждать 1,5-2 года пока кабель "раскрутится" и не факт, что у завода получится этот кабель "раскрутить" по своим внутренним причинам. Ждать не хочется, бегу дальше по всем другим заводам. Результат тот же - испытали, все рады. Далее, видимо, придется ждать "падения первого маркетолога с пальмы". Надеюсь, после массового падения у меня появится бешеный спрос на материалы и все мои партнеры практически одновременно выдут на рынок с одинаковым кабелем. Рентабельность упадет, интерес угаснет, в это время я успею еще что-нибудь придумать и все по новому кругу - работа переходит в режим "сериала".
Есть еще варианты -
А:кабельный завод мне говорит - дай мне аналог импортного продукта лучше по качеству и дешевле. Потребность 100 кг/мес., а то возить из-за границы накладно. Что мне делать???
Б:дай мне материал вот с такими-то параметрами. Читаю, последние волосы на голове встают "по стойке смирно". Спрашиваю - а Вам уже кто-то это предлагал, такого чуда в природе не бывает? Нет,отвечают, это нам нужно для новой конструкции кабеля, которую мы еще не делаем, но когда сделаем, то сразу займем весь рынок. НУ-ДА, верится с трудом.
Заканчивая свой пассаж, хочу отметить: Я готов и хочу работать. Думаю я не один такой. Подскажите куда мне/нам стучаться.

21 июня 2013 в 13:26
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Поставлю в конец что бы все увидели.

«В данный момент не работаю ни на одном из заводов, но на них проработал в общей сложности с 2004-2012.»

Не довел здесь мысль до конца смотрю некоторые не поняли. Это сделано мной для того, чтобы все понимали, что в данный момент я НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ интересы ...»

темы закрывать смысла нет, да, есть нервные люди, но на них не надо ориентироваться, завтра они могут подобреть. Ваша мысль понятна, и справедлива, хорошую марку ничем не заменишь, я согласна полностью, да в проекты должны попадать ровно те кабели, которые для проекта предназначены, интересно было бы поработать в таком ключе...

Можно же еще и под проекты делать изготовление и поставку, если проектанты знают всю совокупность требований или систем проектируемых, я бы поработала по такой схеме, это очень интересно.

В ситуации, когда у нас по пять-десять заводов делают продукцию по одному ту, т.е. одинаковую продукцию, все понятно.

и нет среди нас первых и последних

24 июня 2013 в 20:55
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«Уважаемые господа! С огромным интересом слежу за вашей дискуссией. Как производитель гранул, хочу отметить - Конечно же, неплохо было бы иметь и 5-летние планы и даже принимать участие в рабочей группе, но по факту ситуация следующая: Разработал я новый материал ("подсмотрел" у буржуев, получил новы...»

Мда...
С производителем пластиката история еще длинней получается.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

25 июня 2013 в 09:57
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Уважаемые господа! С огромным интересом слежу за вашей дискуссией. Как производитель гранул, хочу отметить - Конечно же, неплохо было бы иметь и 5-летние планы и даже принимать участие в рабочей группе, но по факту ситуация следующая: Разработал я новый материал ("подсмотрел" у буржуев, получил новы...»
постучитесь ко мне, но ситуацию вы должны понимать, кабель должен попасть в проект, да, та конструкция, которая займет нишу на рынке будет раскручиваться минимум два года, и еще нужно время на разработку и испытания, испытания на надежность будут длиться около года, тогда только можно в серию на кабели материал запускать, есть и другие варианты, побыстрее, материал можно заложить в несколько проектов, тогда шансов больше, таков этот рынок. Не нравится-значит и через два года не будет востребован ваш материал, можно пирожки печь, но если их и завтра не купят? Форд знаете сколько лет голодным ходил?

и нет среди нас первых и последних

25 июня 2013 в 16:21
9
Энергетика: 45
19 лет и 364 дня
упоминали 98 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
Никогда не понимал, в чем проблема продавать кабель через проекты.
Даю универсальный рецепт:
1) договариваетесь с проектировщикам;
2) договариваетесь с заказчиком;
3) договариваетесь с подрядчиком.
Всё что вам надо - это уметь говорить на одном языке со следующими людьми:
- инженером проектного института (который проектирует кабель 20 лет);
- главным энергетиком предприятия (который эксплуатирует кабель 20 лет);
- закупщиком подрядчика (который очень хочет закупить кабель в три раза дешевле, чем у вас).
И никаких проблем, кабель будет продаваться. улыбка

I aim to misbehave ©

Иванов Алексей
25 июня 2013 в 17:32
постучитесь ко мне, но ситуацию вы должны понимать, кабель должен попасть в проект, да, та конструкция, которая займет нишу на рынке будет раскручиваться минимум два года, и еще нужно время на разработку и испытания, испытания на надежность будут длиться около года, тогда только можно в серию на к...
О.М, спасибо. Уже постучались. Привезем Вам образцы наших материалов для КГТП и HFFR. Надеюсь, что наше сотрудничество будет успешно.

25 июня 2013 в 21:14
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
«Никогда не понимал, в чем проблема продавать кабель через проекты.
Даю универсальный рецепт:
1) договариваетесь с проектировщикам;
2) договариваетесь с заказчиком;
3) договариваетесь с подрядчиком.
Всё что вам надо - это уметь говорить на одном языке со следующими людьми:
- инженером проектног...»

Это понятно.

Смысл в том, что если у ген. подрядчика, может быть очень много субчиков, соответственно, что-то покупают они(если не все). Вот здесь самый легкий разрыв и уже не Ваша заложенная марка поставляется, а аналог.
Вот что нужно сделать?
1. Грамотно заложить марку.
2. Грамотно прописать изготовителя.
3. Получение помощи от проектантов, что бы они отстаивали Вашу марку.
Соответственно какими способами можно это достичь?
Да и честно надо признать заводы 1 пункту мало внимания уделяют, т.к. нет видимой отдачи сразу.Ограничиваясь высыланием прайс-листов для осметчивания и раздачей каталогов.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

30 июня 2013 в 17:51
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«постучитесь ко мне, но ситуацию вы должны понимать, кабель должен попасть в проект, да, та конструкция, которая займет нишу на рынке будет раскручиваться минимум два года, и еще нужно время на разработку и испытания, испытания на надежность будут длиться около года, тогда только можно в серию на к....»

Несколько советов.
Разработку пластиката для кабеля лучше проводить на маленьких заводах.
Они более поворотливые нежели большие.
Лучшее время испытаний это зима, когда спад есть время опробовать, что-то новое.
Ну и с новинкой можно стукнуться на 2-3 больших завода, тогда есть вероятность, что у Вас не по 100 кг каждый завод будет закупать ( хотя на первоначальном этапе в хождении марки в рынок это неизбежно), а нормальные партии измеряющиеся в тоннах.
Не забудьте запатентовать хорошенько и про маленький завод не забудьте.(Я имею ввиду то, что так любит ВНИИКП роялти).

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

1 июля 2013 в 09:46
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Никогда не понимал, в чем проблема продавать кабель через проекты.
Даю универсальный рецепт:
1) договариваетесь с проектировщикам;
2) договариваетесь с заказчиком;
3) договариваетесь с подрядчиком.
Всё что вам надо - это уметь говорить на одном языке со следующими людьми:
- инженером проектног...»


Вы представляете себе механизм включения кабеля в проект?
То что вы написали до такой степени наивная иллюзия не имеющая никакого отношения к жизни.
Проектировщик ничего не решает, решает системщик, а они - системы, в основном приходят из-за рубежа, это об инновациях и высоких технологиях, да у нас есть такие фирмы, которые на этом рынке присутствуют, но это не просто рынок надо знать, надо знать технику, которая в системах заложена и иметь специалистов, которые в этом могут разобраться. Таких фирм всего -"Спецкабель" ТПД Паритет, "СПКБ-Техно", все! Я не беру ОКБ КП-здесь вообще сложные механизмы к описанным вами рекомендациям не имеющие никакого отношения.
Остальной рынок кувыркается на силовом поле на котором вы не нужны главному инженеру-он решает другие задачи.
Подрядчик - он закупает у своего, прикормленного и повязанного с ним пуповиной, у него есть отделы закупок! У него есть проект, который был разработан года за три до момента реализации, куда заложен кабель, который уже существует в природе лет десять.
Счастье, для него, если в столе еще лежат такие же проекты, но в реальности подрядчик не знает, будет ли он кушать завтра!
Этот путь пытались пройти здесь многие, вот Каммит нашел путь-через оптовый рынок.

и нет среди нас первых и последних

1 июля 2013 в 10:24
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1202 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Вы представляете себе механизм включения кабеля в проект?
То что вы написали до такой степени наивная иллюзия не имеющая никакого отношения к жизни.
Проектировщик ничего не решает, решает системщик, а они - системы, в основном приходят из-за рубежа, это об инновациях и высоких технологиях, ...
Таких фирм всего -"Спецкабель" ТПД Паритет, "СПКБ-Техно", все! Я не беру ОКБ КП-здесь вообще сложные механизмы к описанным вами рекомендациям не имеющие никакого отношения. »


Уважаемая Ольга Михайловна.
Я уже напоминал в этой ветке про необходимость корректнее относиться к действующему законодательству о рекламе и конкуренции и антимонопольной деятельности.
Если Вы рекламируете ту или иную компанию, то это не должно происходить в ущерб кому бы то ни было еще из участников рынка.
Если не рекламируете, а выражаете свое частное мнение, не являясь сотрудником ОКБ КП, то бога ради. Никто не мешает это делать в частной переписке.
В данном же случае Вы это делаете на общедоступном сайте и как официальный представитель ОКБ КП.
Интересно знать, а это действие согласовано Вами со своим начальством?

1 июля 2013 в 10:39
9
Энергетика: 45
19 лет и 364 дня
упоминали 98 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
«Вы представляете себе механизм включения кабеля в проект?
»


Уважаемая Ольга Михайловна!
Я очень хорошо представляю себе механизм включения кабеля в проект.
Сотни километров кабеля Nexans проложенных на объектах Газпрома - зримое тому подтверждение. улыбка

I aim to misbehave ©

1 июля 2013 в 12:56
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Уважаемая Ольга Михайловна!
Я очень хорошо представляю себе механизм включения кабеля в проект.
Сотни километров кабеля Nexans проложенных на объектах Газпрома - зримое тому подтверждение. улыбка»
вы из разработали для этих объектов или они для них уже были разработаны?

добавлено 01.07.2013 в 18:49

очень хочу знать ответ, а то картина не полная

и нет среди нас первых и последних

1 июля 2013 в 13:38
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
«Уважаемая Ольга Михайловна.
Я уже напоминал в этой ветке про необходимость корректнее относиться к действующему законодательству о рекламе и конкуренции и антимонопольной деятельности.
Если Вы рекламируете ту или иную компанию, то это не должно происходить в ущерб кому бы то ни было еще из уча...»
я не рекламирую компании, я анализирую реальность, выброс инновационных изделий на рынок не все компании могут себе позволить, но некоторые позволяют! И где вы видели, чтобы в одной рекламе рекламировались несколько компаний, если у вас есть что сказать о других, то мы с удовольствием почитаем. Вот ниже Бизон рассказал о Нексансе - нельзя?

и нет среди нас первых и последних

Алексей Иванов
1 июля 2013 в 14:15
Несколько советов.
Разработку пластиката для кабеля лучше проводить на маленьких заводах.
Они более поворотливые нежели большие.
Лучшее время испытаний это зима, когда спад есть время опробовать, что-то новое.
Ну и с новинкой можно стукнуться на 2-3 больших завода, тогда есть вероятность, ч...

Уважаемый Руслан (HULK) Все так и сделали. Поработали с маленькими - поставили образцы, приехали на внедрение, установили режимы, получили кабель, а дальше???-тишина. Готовы работать с любым маленьким - только вот где они - желающие работать маленькие (и не очень) кабельные заводы. Приходите,мы вам дадим инструмент для конкуренции со средними и с крупными;
С "большими" история другая. Им наш технологический консалтинг на фиг не нужен. Действительно все умеют делать сами. Приезжали к ним на внедрение, а работали только "зрителями". Но КАК ДОЛГО ОНИ ДУМАЮТ!!!!!. С одним "флагманом" уже год общаемся, с другим полгода, картина одинаковая: технологи все внедрили,ТУ написали, а дальше????? - дальше тишина.
У меня есть еще пару рецептур, поэтому и интересуюсь - как же вы продвигаете новые марки и как их внедряете?. Только пока ничего для себя нового не открыл. И интерес свой не удовлетворил. Надеюсь еще разговор не окончен?

1 июля 2013 в 14:22
2
Энергетика: 251
13 лет и 255 дней
упоминали 416 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«Несколько советов.
Разработку пластиката для кабеля лучше проводить на маленьких заводах.
Они более поворотливые нежели большие.
Лучшее время испытаний это зима, когда спад есть время опробовать, что-то новое.
Ну и с новинкой можно стукнуться на 2-3 больших завода, тогда есть вероятность, ч.....»

Зарегистрировались бы

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

1 июля 2013 в 15:03
10 лет и 274 дня
«Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«Зарегистрировались бы»

Зарегистрировался

1 июля 2013 в 15:05
2
Энергетика: 251
13 лет и 255 дней
упоминали 416 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
«Зарегистрировался»

и...
что за компания?

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

1 июля 2013 в 15:31
10 лет и 274 дня
«Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (4)
 (0)
«и...
что за компания?»


Ваши коллеги следят за рекламой на сайте, так что название, если интересно, по телефону.
Выпускаем термоэластопласты (ТЭП)более 5 лет. Есть материал для КГТП. Опробован рядом и маленьких и больших заводов. Внедрение и качество материала проблем нигде не вызывали. Больших продаж ТЭПа на кабели нет. Отсюда и интерес к обсуждаемой теме.
Есть еще разработки - HFFR, токопроводящий ТЭП на замену токопроводящей резины. Эти материалы разрабатывали по просьбе Ваших коллег. Надеюсь, процесс пойдет быстрее. Готовы работать и над другими рецептурами.

1 июля 2013 в 20:22
9
Энергетика: 45
19 лет и 364 дня
упоминали 98 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
«вы из разработали для этих объектов или они для них уже были разработаны? »

Сшитый полиэтилен был разработан в конце 60-х. Вряд ли именно для этих объектов, просто разработан и всё.
В России 2000-х никто не знал про этот тип изоляции. БПИ правила бал.

I aim to misbehave ©

1 июля 2013 в 21:39
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1202 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Сшитый полиэтилен был разработан в конце 60-х. Вряд ли именно для этих объектов, просто разработан и всё.
В России 2000-х никто не знал про этот тип изоляции. БПИ правила бал.»


"В России 2000-х никто не знал про этот тип изоляции..." - следовало бы добавить среди какого контингента специалистов, дабы не вводить в заблуждение остальных, кто в курсе темы.

2 июля 2013 в 00:19
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Сшитый полиэтилен был разработан в конце 60-х. Вряд ли именно для этих объектов, просто разработан и всё.
В России 2000-х никто не знал про этот тип изоляции. БПИ правила бал.»
- знали конечно. То что в 90-х годах мы без всякого ВТО впустили импорт, это конечно - да, разработки были начаты в России действительно только в 90-х годах. Вы с этим кабелем пришли на голый рынок и полагаю многие процессы по внедрению кабеля прошли мимо ваших глаз и ушей. В это же время в России появились СИПы о которых мы знали с института, т.е. с 60-х годов, но техническая политика ЕЭС была такова, что СИПы оказались не нужны и появись они в 70-х годах, легла бы разработка на полку. Дипломники по этим кабелям писали работы с начала 70-х годов. Просто раработан и все - как то забавно выглядит, ничего, никогда, никем, и нигде, просто так не разрабатывается. А разрабатывались потому, что силовые кабели с пластмассовой изоляцией это производительный процесс, низкая себестоимость и реальная альтернатива кабелям с бумажной изоляцией. В 80-х вовсю писались уже диссертации на эти темы, устанавливались линии, отрабатывались режимы. Мы отставали, но утверждать, что этот тип изоляции был неизвестен слишком уж смело.

и нет среди нас первых и последних

3 июля 2013 в 21:54
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (4)
 (0)
«- знали конечно. То что в 90-х годах мы без всякого ВТО впустили импорт, это конечно - да, разработки были начаты в России действительно только в 90-х годах. Вы с этим кабелем пришли на голый рынок и полагаю многие процессы по внедрению кабеля прошли мимо ваших глаз и ушей. В это же время в Р...»

Да сшитый полиэтилен постсоветского типа это песня.
В Екатеринбурге знаю есть кусок 110 кВ, остался в наследство от 90-Х российского производства, 940 метров 26 ремонтных муфт.
Каждый год новый пробой, вечная работа монтажникам.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

3 июля 2013 в 23:21
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Да сшитый полиэтилен постсоветского типа это песня.
В Екатеринбурге знаю есть кусок 110 кВ, остался в наследство от 90-Х российского производства, 940 метров 26 ремонтных муфт.
Каждый год новый пробой, вечная работа монтажникам.»
и с этим соглашусь - он был не сшитый. У меня к вам вопрос в личке.

и нет среди нас первых и последних

4 июля 2013 в 09:25
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Да сшитый полиэтилен постсоветского типа это песня.
В Екатеринбурге знаю есть кусок 110 кВ, остался в наследство от 90-Х российского производства, 940 метров 26 ремонтных муфт.
Каждый год новый пробой, вечная работа монтажникам.»
Кстати, я вспомнила диссертацию Шувалова, посвященную силовым кабелям с пластмассовой изоляцией, он в ней теорию разводил по поводу формы пустот в теле изоляции, называл и бабочками и еще как-то, рисовал красивые формулы и картинки с напряженностью полей в этой зоне, так что вполне возможно это образец специальный, для исследования, как будут вести себя бабочки.

и нет среди нас первых и последних

4 июля 2013 в 12:49
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«1. Д.В. поучать не собираюсь он занял свою нишу и прекрасно в ней разбираеться, я бы даже сказал находиться в ней как "рыба в воде".
2. Меня поражает инертнось многих заводов, а больше собственников и топ-менеджеров.
3. Как заметила Кися заметна стогнация данного раздела форума более 50% тем, а...»
вот теперь понимаешь, почему я технократ, у менеджера должна быть базовая профессиональная подготовка перед тем, как он начнет менеджерить, тогда перед ним горизонты, а если он из мелкого менеджера вырастает в крупного, то обзор как у лошади в шорах!

и нет среди нас первых и последних

4 июля 2013 в 23:32
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (4)
 (0)
Столкнулся с одним продуктом, СИП "а-ля" метро, кто назовет марку приз 30 .

добавлено 05.07.2013 в 23:39

Может подсказку?

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

5 июля 2013 в 13:05
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«и...
что за компания?»
так по адресу вычисляется

и нет среди нас первых и последних

5 июля 2013 в 13:08
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Ваши коллеги следят за рекламой на сайте, так что название, если интересно, по телефону.
Выпускаем термоэластопласты (ТЭП)более 5 лет. Есть материал для КГТП. Опробован рядом и маленьких и больших заводов. Внедрение и качество материала проблем нигде не вызывали. Больших продаж ТЭПа на кабели н...»
Ждем HFFR!

и нет среди нас первых и последних

8 июля 2013 в 21:53
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
Подсказка
Скажу монтажники применяя этот кабель используют термин прокол.

добавлено 09.07.2013 в 19:44

В смысле: крепеж используется при прокладке, похожий как у сип.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

9 июля 2013 в 07:34
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
как-то ничего на ум не приходит, а если я вам отправлю 30 расскажете?

и нет среди нас первых и последних

9 июля 2013 в 08:56
24
Энергетика: 164
18 лет и 158 дней
упоминали 1722 раза
 (3)
 (0)
«как-то ничего на ум не приходит, а если я вам отправлю 30 расскажете?»

да уж,конечно,тут все за 30 серебрянников продаются

потомки назовут эпохой,то ,что нам сегодня по..уй

9 июля 2013 в 18:51
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
Вторая подсказка.
При разводке применяются специальные, по утверждению поставщика, без галогенные коробки.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

9 июля 2013 в 19:43
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
«как-то ничего на ум не приходит, а если я вам отправлю 30 расскажете?»

В личку могу сказать мне не жалко.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

11 июля 2013 в 19:05
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
Кабель освещения, конструктивно похож на СИП.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

16 августа 2013 в 16:24
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
Ладно ответ: МIнг(А)-HF 5х1х35 , может быть с индексом и -FRHF.
Сегодня контора, которую представляет Barmaley, его не поставила не смотря на обещания.
Придется завязать с данным "кабелем".

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

18 августа 2013 в 21:40
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
а почему всё-таки прокол?

и нет среди нас первых и последних

19 августа 2013 в 17:09
3
Энергетика: 38
17 лет и 287 дней
упоминали 1 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (4)
 (0)
«Ладно ответ: МIнг(А)-HF 5х1х35 , может быть с индексом и -FRHF.
Сегодня контора, которую представляет Barmaley, его не поставила не смотря на обещания.
Придется завязать с данным "кабелем".»

На сколько я помню в России запатентован этот провод. Вашему Barmaley "бороду" оторвут за поставку если он не имеет никакого отношения к правообладктелю)))

А тема Ваша действительно интересная. Инновационный маркетинг не силён у нас в стране.
Генри Форд в своё время сказал: «Если бы я спросил людей, чего они хотят, то они бы попросили более быструю лошадь».
Инновационные продукты придумывают конечно же технические специалисты, а вот грамотно продвинуть такие продукты должны именно маркетологи опираясь на поддержку технических специалистов, не смотря на текущую потребность рынка. Если продукт действительно обладает улучшенными свойствами по сравнению с существующими аналогами, то грамотный маркетолог его обязательно продвинет на рынок ватесняя при этом аналоги. Цена инновационных продуктов всегда выше существующих аналогов, поскульку в цену закладываются затраты на разработку, изготовление опытных образцов испытания, сертификация, затраты на активное продвижение продукта и это тоже нормально, с увеличением спроса цена существенно уменьшится. Всё это конечно же финансовые риски, которые не все производители готовы нести.

С материалами та же история. Вам нужен агрессивный маркетинг в сторону кабельных заводов...общаться, общаться и ещё раз общаться с ними по Вашему продукту.

5 лет для внедрения инновационного продукта в кабельной отрасли считаю многовато. Если не требуется инвестирование в оборудование, то от идеи до готового к продаже продукта (включая разработку ТУ, типовые и сертификационные испытания) должно проходить не более 1,5-2 лет. При этом весь завод должен быть настроен как единое целое на продвижение данного продукта. Продвижение инновационного продукта должно быть одной из ключевых целью предприятия. Если всё валить на технологов или маркетологов, то лучше про инновации забыть.

20 августа 2013 в 08:47
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«а почему всё-таки прокол?»

Имеется ввиду прокол изоляции я так понимаю при его подвешивании.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

20 августа 2013 в 14:21
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
Еще один вопрос на 30
Кто пошел по пути герды и ввел в аналогичный кабель свое название?

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

20 августа 2013 в 14:47
20
Энергетика: 233
14 лет и 60 дней
упоминали 474 раза
 (3)
 (0)
«Еще один вопрос на 30
Кто пошел по пути герды и ввел в аналогичный кабель свое название?»

Соббит, не?

Война - это НЕ мир. Свобода - это НЕ рабство. Незнание - НЕ сила. 2X2=4

20 августа 2013 в 14:50
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
ага правильно.
Только то же рентабельность 300% пытаются держать.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

20 августа 2013 в 14:56
20
Энергетика: 233
14 лет и 60 дней
упоминали 474 раза
 (3)
 (0)
«ага правильно.
Только то же рентабельность 300% пытаются держать.»

Ну дык зачем рынок ломать. подмигивание Хорошие ребята, приходилось сотрудничать не раз.

добавлено 20.08.2013 в 14:59

Первый призовой вопрос всяко позаковырестей был

Война - это НЕ мир. Свобода - это НЕ рабство. Незнание - НЕ сила. 2X2=4

20 августа 2013 в 15:13
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«Ну дык зачем рынок ломать. подмигивание Хорошие ребята, приходилось сотрудничать не раз.добавлено 20.08.2013 в 14:59Первый призовой вопрос всяк...»

По первому вопросу был на объекте забыл его щелкнуть,
в другой раз буду выложу.
Так прикольный бело-сине-красный, со стороны интересно смотрится , петли как у СИПа только цветные.

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

21 августа 2013 в 17:13
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«Соббит, не?»

Марка у них интересная КВнг(А)-HF
Вот как на нее сертификат дали?
Вроде ПВХ должен быть

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

Страницы:

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно
Прямой эфир
+