Обсуждение новости: На ЗАО "Томсккабель"
начат выпуск кабелей в

Обсуждаемая новость: На ЗАО "Томсккабель" начат выпуск кабелей в исполнении нг(А)-LSLTx и нг(А)-FRLSLTx
Источник: ЗАО "Томсккабель"

Очень интересно было бы увидеть ТУ и сертификаты.

---

Странно - вроде лицензии ВНИИКП у них нет????

---

а у них должна быть лицензия?

---

Странный вопрос при наличие патента у ВНИИКП???

Либо лицензия, либо свой(чей то) патент.
"Свой" патент тогда должен иметь "лучшие" характеристики относительно уже принятых.
(вроде как то так - если не прав, уважаемый Бюрократ поправит)

---

А вот это из той песни Кольчуга первая, а поставлять буду уже двое.

---

А вот как его ВЫ продвигать будете?
Или сертификат, ради сертификата?
Я объемов на него не вижу.
Из 20 проектантов только один его заложил и то мелочь, и маленькие длины.

---

а поставлять буду уже двое

Почему двое?
Имеют лицензию ВНИИКП: Электрокабель, Кирсккабель, Камский кабель, ЭСПКБ ТЕХНО, Спецкабель, Верхнеокский кабельный завод.

---

а в ФЗ он разве не прописан?

---

Не понял

---

Извиняюсь, т.к. нет в поектах не больно сильно его искал.
Спасибо за инфу.

добавлено 14.06.2013 в 08:54

нет в проектах

ноут задрал

---

Что-то вы ребята путаете, есть ГОСТ Р 53315, любое предприятие имеет право по этому ГОСТ делать кабели с теми индексами, которые там указаны, более того, любое предприятие само может иметь собственные патенты, товарные знаки с применением этих индексов на продукцию, не надо никакой лицензии покупать ни у кого, если только вы не делаете кабель по ТУ какого-то предприятия, в которых указано, что они разработаны на основании патента или полезной модели.

---

Более того, Спецкабель имеет право разрабатывать и для ГОЗ
http://www.spcable.ru/certificate/sertif...

---

-БГ это у них безгалогеныыЙ?

---

То, что вы не видите объемов, это не значит, что их нет
Ну а то ,что вы тут просите выложить тут стратегию продвижения, это уж простите...Коммерческая информация...

А куда Вы его поставлять думаете он же малотоксичный я правильно понимаю?
Значит там где люди, ну строителям офисов и домов он мало интересен.
Нефтянка ушла на север нг-ХЛ.
ХЛLTх весело бы там смотрелся.
Атомка, да я остаюсь, но а я его на замены отправляю.

А я то списочек унифицированный и настоятельно в последствии порекомендованный на эти 20 проектанов (как минимум) составляю.

---

Проектанты обозначили к использованию огнестойкий кабель АВВГнг-FRLS 5х50. количество 200 м. Все кто указывает, что вроде бы делает огнестойкие кабели в один голос заверяют, что в природе такого кабеля нет. Так ли это? Подскажите, кто знает. Что бы обосновать замену, если не найду.

Лично я не видел ещё ни разу огнестойких кабелей с AL ТПЖ. Да и в ТУ 16.К71-337-2004 (с изм.3) они отсутствуют. Вам правильно подсказывают.

---

Температура плавления AL, не позволит провести испытания такого кабеля по текущим требованиям.
Либо менять требования к испытаниям, либо менять материал-проводник!))

---

Соглашусь. Температура плавления у технического алюминия — 658 °C, алюминия высокой чистоты — 660 °C, а работоспособность кабеля должна быть не менее 90 минут при температуре 950 - 1050 градусов.....

Ну не совсем так...

По ГОСТ Р МЭК 60331-11 температура не менее 750 град.С, а время испытаний 180 мин (класс ПО1).
Но в принципе все правильно.

---

я так понимаю идер речь о КПП с индексом "FR"?

---

да

---

Империя наносит ответный удар (С).

Все же я склонен думать, что патентный рэкет изобрели евреи...

По заверениям НикПВХа, нет ещё материала способного выдержать испытание на 120???

---

я тоже слышал об этом. Но хотелось бы, если бы были протоколы испытаний независимой лаборатории. Тогда всё встанет на свои места, а пока это хоть и весомое авторитетное мнение, но всё же, не подкрепленное бумагой лаборатории.

Имеется ввиду, что нет компаунда на основе ПВХ, который бы выдержал требование в 120?
Ну так Кольчугино и сунулось с кабелями изготовленными по ТУ ВНИИКП в Электросерт. Испытали, получили ниже 120. Получили группу ПТПМ2. Вывесили на сайт.
А потом вдруг ....
ВНИИКП не понравилось, как это вдруг их замечательные ТУ в которых на основе ПВХ компаунда стоит >120, на реальных испытаниях показали 120). Через какое-то время правда руководителю ОС аннулирует его аттестат пожарного эксперта. Но сертификатик то действует.
После за ситуацией не следил, до сегодняшнего письма.

добавлено 20.06.2013 в 11:32

на реальных испытаниях показали

Я думаю, что есть, на последнем вечере он сказал:" Ну 105, 106, один раз даже мелькнуло 117, но 120 ни разу"

---

теперь Томску нужно лицензию покупать!

---

не факт. Полагаю, что Томск знает, что делает.

Чё-то сбоит, публикую с изменениями, т.к. пол текста исчезло.


Имеется ввиду, что нет компаунда на основе ПВХ, который бы выдержал требование в 120?
Ну так Кольчугино и сунулось с кабелями изготовленными по ТУ ВНИИКП в Электросерт. Испытали, получили ниже 120. Получили группу ПТПМ2. Вывесили на сайт.
А потом вдруг ....
ВНИИКП не понравилось, как это вдруг их замечательные ТУ в которых на основе ПВХ компаунда стоит >120, на реальных испытаниях показали меньше 120.
Вдруг выходит изменение к ГОСТ Р 53315-2009, в котором оказывается уже можно не проводить испытания на токсичность, а получить цыфырки расчетным способом, взяв их из документов на материалы.
Кольчугино пересертифицирует вниикпэшные кабели в одном из томских ОС. Получают новые сертификатики с ПТПМ1 (больше 120). Через какое-то время правда руководителю ОС аннулирует его аттестат пожарного эксперта. Но сертификатики то действует.
После за ситуацией не следил, до сегодняшнего письма.

тоже так же думаю. Такой завод как ТОМСККАБЕЛЬ.
Только Zadira 14 июня писала, а тут на те, Информационное письмо от 18 июня, и в отдельную группу нг-LsLTx, нг-FRLsLTx.

---

120 гр/м3 не держит только ПВХ компаунд или и другие материалы (кремний органика, безгалогенка)?

На безгалогенке можно добиться

Я не большой специалист по токсичности и не химик. Проше назвать материалы которые не выполняют нормы по токсичности.
А из малотоксичных, да, это резины: HEPR и сшиваемые резины; безгалогенные композиции на основе полиолефинов возможно.
Здесь НикПВХ в своей статье привел значения токсичности для ПВХ и ПЭ (табл.2).
http://www.kp-info.ru/images/File/2010%2...
Это к высказываниям, что нет материала ПВХ со значением 120. Видимо испорченный телефон и слова НикПВХ неправильно ретранслированы.
Здесь описано как суетятся подогнать 120
//www.ruscable.ru/interactive/forum...
А здесь Zadira предлагает малотоксичные материалы
//www.ruscable.ru/interactive/forum...

малотоксичные с точки зрения международных стандартов, в России не прокатывает, в Европе дураки не знают, что ПВХ самый экологичный материал.

Заявления НикПВХ приведены без ссылок на протоколы и, как правило, некорректны, во второй части статьи об этом говорится

---

Потрясен наглостью НИНИКП

Почему они уверены , что Томскабель изготовил кабели по их конструкции нарушив их патент.

В патенте прописан ПВХ Лоусгран( который кстати и не проходит у Кольчуги), я уверен что томичи использовали другой ПВХ. Не Харьковом единым...
Про кремнийорганическую резину в патенте вообще смешно написано

5. Кабель по п.1, отличающийся тем, что изоляция и/или наружная оболочка выполнена из кремнийорганической резины, не содержащей галогенов, с показателем токсичности не менее 121 г/м3


т.е. любая резина с любой рецептурой с показателем 121 г\м подпадает под действие этого , так сказать "патента"

Бред!!!