Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

проблемы с отжигом


Ирина
19 июля 2013 в 15:13
При отжиге медной проволоки на линии Niehoff при увеличении задаваемого отжига от 95% до 100% резко увеличивается относительное удлинение с 20% до 45%.
Возможные причины этого?
Что необходимо проверить на установке отжига?

19 июля 2013 в 16:14
2
Энергетика: 251
13 лет и 277 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
по паспорту какое удлинение должно быть? какой диапазон "задаваемого отжига"?
причина на проволоку при 100% подается большая мощность, чем при 95%.
какое удлинение при 90% и при 97%?

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

19 июля 2013 в 16:39
18
Энергетика: 65
14 лет и 158 дней
упоминали 52 раза
 (1)
 (0)
А в сервис Niehoff позвонить не судьба? +7(499)9295537, +79164419787.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

20 июля 2013 в 11:51
25
Энергетика: 67
13 лет и 304 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Не знаю, как на Нихофе, у меня на Марио Фрижерио есть возможность двойной регулировки отжига, по диапозону корости и по абсолютному значению. Если необходима плавная корректировка делаю изменения по скорости, если грубо, то по абсолютному значению напряжения. Если посмотреть на Ваши вводные, то при увеличении отжига на 1% происходит увеличение относительного на 5% (это конечно грубо) при желании можно проверить фактические значения.
Причины:
может так и должно быть,
проверте контактные кольца в камере отжига, на наличие прорезей, сильного загрязнения(замените, промойте)


Не люблю, но иногда приходится отвечать вопросом на вопрос: что Вы хотите получить в результате? Чем не устраивает то, что есть сейчас.
DSC00204.JPG

22 июля 2013 в 09:38
2
Энергетика: 32
17 лет и 154 дня
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
Нужно смотреть график зависимости степени отжига от напряжения. В определенный момент кривая на графике имеет довольно вертикальный участок с небольшим наклоном. Т. е. при небольшом изменении напряжения величина степени отжига меняется значительно. Такой график должен быть у Нихофа в паспорте на машину. По крайней мере лет 8 назад, когда запускали мою ММ-85, так объяснил немец.

Мечты сбываются, если их сбывать.

22 июля 2013 в 10:06
2
Энергетика: 32
17 лет и 154 дня
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
Нашел этот график.
Из графика видно, что изменение относительное удлинение на величине с 8 % где то до 23 % имеет вот этот резкий характер и происходит при изменение напряжения с 27 до 31 В.
Т е на этом участке относительное удлинение где то в 13 раз чувствительней к изменению напряжения.
Не знаю почему, но у Вас значение относительного удлинения вываливаются за значения указанные на графике. Но общая тенденция все равно должна носить указанный характер, Необходимо более тщательней регулировать процент уставки.

Может быть это связанно с примесями в меди т е хим составом катанки.

nihoff1.JPG

Мечты сбываются, если их сбывать.

ирина
22 июля 2013 в 13:52
На линии работаем 3 года, отжиг выставляем в районе 95-105% в зависимости от диаметра,относительное удлинение в районе 30-35%, если плавно добавляли отжиг в этих пределах плавно и относительное увеличивалось.
Катанка своя более менее стабильная по химсоставу.
Сейчас небольшое увеличение отжига приводит к скачку относительного.
Сегодня было еще непонятнее, при 95% - 30% относительное, при 97% - 27% относительное. В чем может быть причина?

24 июля 2013 в 09:40
Энергетика: 20
13 лет и 284 дня
упоминали 3 раза
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Качество катанки - 100%.

24 июля 2013 в 09:44
2
Энергетика: 32
17 лет и 154 дня
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
Нужно проверять наладчикам режим работы приставки отжига. Режим подачи и плавность регулирования напряжения и тока отжига. Проверить то, что говорил Саша - состояние пластин контактных роликов, щеток. Проверить контакты в приставке чтобы не подгорели. Почистить приставку с рабочей стороны и со стороны щеток.

Мечты сбываются, если их сбывать.

24 июля 2013 в 12:04
25
Энергетика: 67
13 лет и 304 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«На линии работаем 3 года, отжиг выставляем в районе 95-105% в зависимости от диаметра,относительное удлинение в районе 30-35%, если плавно добавляли отжиг в этих пределах плавно и относительное увеличивалось.
Катанка своя более менее стабильная по химсоставу.
Сейчас небольшое увеличени...»
По длине проволоки относительное стабильно. Т.е. если проверить отрезок проволоки длиной метров 10..везде получается 27% процентов ,каков разброс? Плюс еще какое давление на компенсаторах в печи отжига??? Если при увеличении процента отжига, увеличивается и относительное удлинение, то из-за большого выставленного давления на компенсаторах, может происходить вытягивание (проверьте диаметр проволоки)проволоки в камере отжига с потерей 2-3 процентов относительного удлинения.

простак
27 июля 2013 в 08:30
В порядке ликбеза.

Что такое процент отжига?
И что такое процент отностительного удлинения ?

27 июля 2013 в 14:17
25
Энергетика: 67
13 лет и 304 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Параметр для камеры совмещенного отжига
На сколько % увеличится длина участка проволоки до разрыва. Чем больше %, тем мягче проволока.

простак
28 июля 2013 в 07:53
Параметр для камеры совмещенного отжига
==========================================
Увы, но это ни о чём не говорит.

Процент - параметр относительный какого-то номинала
(какого: темпратуры , времени, скорости подъёма темпратуры, снижени, мощности нагревателя, тока проволоки , если им нагревают, и тп ...)
Какой отжиг
( рекристаллизационный, дислокационный, дегазирующий, пассивирующий... ),
с чем совмещённый.

Это чтобы чел, понятия не имеющий о процесе отжига меди и её проволок, но полжизни изучавший отжиг , скажем, полупроводников, мог что-нибудь сказать вумное.

простак
28 июля 2013 в 07:57
На сколько % увеличится длина участка проволоки до разрыва. Чем больше %, тем мягче проволока
============================================================
Ага, понятно.
Но это -разрушающий показатель.
И как его контролируют ? - Периодицки рвут проволоку на выходе отжига ?
Или есть не разрушающие методы ?

28 июля 2013 в 08:24
25
Энергетика: 67
13 лет и 304 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Параметр для камеры совмещенного отжига
==========================================
Увы, но это ни о чём не говорит.

Процент - параметр относительный какого-то номинала
(какого: темпратуры , времени, скорости подъёма темпратуры, снижени, мощности нагревателя, тока проволоки , если им нагрева...»
Все зависит от машины, либо % напряжения либо тока. Отжиг рекристаллизационный. Совмещен с процессом волочения межной проволоки. (т.е. сразу после машины волочени, установлена камера совмещенного отжига).

добавлено 28.07.2013 в 08:25

...медной..

28 июля 2013 в 08:24
25
Энергетика: 67
13 лет и 304 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Именно так. Рвут проволоку на выходе.

простак
28 июля 2013 в 18:48
Все зависит от машины, либо % напряжения либо тока. Отжиг рекристаллизационный. Совмещен с процессом волочения межной проволоки. (т.е. сразу после машины волочени, установлена камера совмещенного отжиг
=============================================================
Ага, кажется начинаю соображать.
Как бы я сделал.
На выходе волочилки токовый контакт ( графитовый скользящий или ролик) , на выходе камеры отжига - такой же токосъёмный, температура атмосферы к камере постоянная, проволока идёт горизонтально (для максимума поперечного градиента) , охлаждение проволоки путём естественной конвекции (а ещё лучше - импульсный обдув вверх)

28 июля 2013 в 19:03
25
Энергетика: 67
13 лет и 304 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
не такой Вы и простак подмигивание на выходе из волочилке ничего нет. В самой камере отжига, два контактых вала, к которым подается ток..за счет него происходит нагрев и отжиг проволоки в инертной среде водяного пара (как правило), далее охлаждение водно-масляной эмульсией и осушка сжатым воздухом.

15 декабря 2022 в 15:16
5 лет и 2 дня
упоминали 1 раз
 (0)
 (0)
Здравствуйте!!! А есть кто подскажет как правильно рассчитать напряжение, скорость и ток отжига для однопроволочного волочения на станке UDZWG. Проблема в том что блок отжига есть, а схемы и управления отжигом нет. хотелось бы восстановить.

7 февраля 2023 в 11:03
9 лет и 274 дня
 (0)
 (0)
«Здравствуйте!!! А есть кто подскажет как правильно рассчитать напряжение, скорость и ток отжига для однопроволочного волочения на станке UDZWG. Проблема в том что блок отжига есть, а схемы и управления отжигом нет. хотелось бы восстановить.»

Скорость 15м/с, напряжение/ток там вроде в процентах, примерно 85-92% в зависимости от диаметра

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно
Прямой эфир
+