Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Что же будет с Украиной???


Страницы:

3 декабря 2013 в 12:37
2
Энергетика: 32
17 лет и 159 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
310.jpg

Мечты сбываются, если их сбывать.

3 декабря 2013 в 12:44
2
Энергетика: 32
17 лет и 159 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
Крым им отдать. Чукчам нефть верните.

Мечты сбываются, если их сбывать.

3 декабря 2013 в 12:53
24
Энергетика: 164
18 лет и 185 дней
упоминали 1723 раза
 (2)
 (0)
«Крым им отдать. Чукчам нефть верните.»

чукчам -Аляску

потомки назовут эпохой,то ,что нам сегодня по..уй

3 декабря 2013 в 12:57
3
Энергетика: 63
12 лет и 347 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (4)
 (0)
Если вы вернете Одессу - нашей маме, тогда мы Ростов - папе. Нашему. )))

Когда долго-долго смотришь на горизонт, взгляд фокусируется на одной точке. Такая точка называется точкой зрения.

3 декабря 2013 в 12:58
13
Энергетика: 38
15 лет и 44 дня
упоминали 219 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Крым им отдать. Чукчам нефть верните.»


Требуйте присоединения к Израилю. ))))

Когда я опустился на самое дно, снизу постучали.

3 декабря 2013 в 13:09
3
Энергетика: 63
12 лет и 347 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (4)
 (0)
«Требуйте присоединения к Израилю. ))))»


Там где побывал хохол, еврею делать нечего.
(Не в обидку) )))

Когда долго-долго смотришь на горизонт, взгляд фокусируется на одной точке. Такая точка называется точкой зрения.

3 декабря 2013 в 13:20
37
Энергетика: 87
13 лет и 140 дней
упоминали 164 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Требуйте присоединения к Израилю. ))))»


Таки Вы знаете, что тетя Фима теперь живет в Израиле?! А Вы помните какие у неё вкусные пирожки...И да, передавайте привет тете Софе.

Если человек хороший, не важно какого цвета у него BMW;)

3 декабря 2013 в 14:16
10
Энергетика: 51
15 лет и 153 дня
упоминали 13 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени
 (2)
 (0)
Да уж отдадут они.
Шо не зъим то понадкусываю.

Вадим ты главное не расстраивайся, дочу расти, а этот хохлобунт за светлое хохлобудующее пройдет так или иначе. Результат для обывателя все равно будет как в 91м при всех раскладах.

Non est ornamentum virile concinnitas

3 декабря 2013 в 14:36
10
Энергетика: 51
15 лет и 153 дня
упоминали 13 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени
 (2)
 (0)
element-655011-misc-roman455445_1_700.jpg

Non est ornamentum virile concinnitas

3 декабря 2013 в 14:40
2
Энергетика: 72
12 лет и 26 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (3)
 (0)
«Если вы вернете Одессу - нашей маме, тогда мы Ростов - папе. Нашему. )))»


Алексей, уважаю за рефераты, жаль времени прочесть не всегда хватает.

atjasov

3 декабря 2013 в 14:49
11
Энергетика: 59
15 лет и 12 дней
упоминали 98 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени
 (2)
 (0)
«Да уж отдадут они.
Шо не зъим то понадкусываю.

Вадим ты главное не расстраивайся, дочу расти, а этот хохлобунт за светлое хохлобудующее пройдет так или иначе. Результат для обывателя все равно будет как в 91м при всех раскладах.»

В воскресенье многие вышли на улицы, возмущенные субботним разгоном студентов. Беркут реально перегнул палку. Не знаю, что там показывают у вас - реально по-зверски избивали студентов.

В митингах не принимаю участие, потому как: 1 - не вижу реального лидера (хотя - уважаю Кличко, как спортсмена), 2 - "Свобода"...их идей не одобряю.

И вообще - работал в субботу/воскресенье.

ЗЫ: за ЕС, и, в основном - не по экономическим причинам. Моему поколению здесь уже ничего не светит. Вот хочется, чтобы наши дети жили в нормальном цивилизованном государстве.

Я не волшебник. Я еще только учусь

3 декабря 2013 в 14:49
24
Энергетика: 164
18 лет и 185 дней
упоминали 1723 раза
 (2)
 (0)
«[картинка]»

на обеих чашках должна быть верёвка с мылом

потомки назовут эпохой,то ,что нам сегодня по..уй

3 декабря 2013 в 14:56
11
Энергетика: 59
15 лет и 12 дней
упоминали 98 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени
 (1)
 (0)
«Вадим, а как насчет МВФ, они что-благодетели по вашему? Наш дефолт вам ни о чем говорит? Только мы его закрыли за счет недр, а за счет чего собирается это делать Украина. Ты же сам написал - нам дадут деньги и привезут сюда свои технологии и товары. За то, что привезут заплатят теми деньги, ...»

І туди - пече, і сюди - гаряче (укр. пословица). Халявы не будет. За все нужно платить.
Меж двух огней...из субъекта превращаемся в объект игры "больших дядь"

Я не волшебник. Я еще только учусь

3 декабря 2013 в 14:56
15
Энергетика: 53
14 лет и 252 дня
упоминали 42 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
Надо быстрее проталкивать Украину в ЕС,и потом сразу в НАТО.Лет через десять можно будет спокойно осваивать разоренное пространство,которое когда-то называлось Европой.

Между небом и водой Клоун поравнялся с ней....

3 декабря 2013 в 15:08
2
Энергетика: 72
12 лет и 26 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (4)
 (0)
«В воскресенье многие вышли на улицы, возмущенные субботним разгоном студентов. Беркут реально перегнул палку. Не знаю, что там показывают у вас - реально по-зверски избивали студентов.

В митингах не принимаю участие, потому как: 1 - не вижу реального лидера (хотя - уважаю Кличко, как спортсмен...»


Кто работает, тому некогда бунтовать. У нас тоже есть типа бунтарь - Немцов. Вчера зарисовался, а то про него уже забывать стали.

atjasov

3 декабря 2013 в 15:19
11
Энергетика: 59
15 лет и 12 дней
упоминали 98 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени
 (2)
 (0)
«Кто работает, тому некогда бунтовать. У нас тоже есть типа бунтарь - Немцов. Вчера зарисовался, а то про него уже забывать стали.»

Если есть работа...
Вот у меня теща дома сидит...работала у брата в ломбарде...
Семья прибрала к рукам весь бизнес по золоту - закрыли нафиг...
И это только единичный случай.
Бунтовать?

Я не волшебник. Я еще только учусь

3 декабря 2013 в 16:03
3
Энергетика: 63
12 лет и 347 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (4)
 (0)
«Алексей, уважаю за рефераты, жаль времени прочесть не всегда хватает.»


Спасибо! Если найду время клаву потерзать, то нарно еще согрешу малость. Хочется немного откомментировать Ольгу Михайловну и Вадима. Но в 2-х словах не скажешь. Найду время - еще рефератик бахну. )

Когда долго-долго смотришь на горизонт, взгляд фокусируется на одной точке. Такая точка называется точкой зрения.

3 декабря 2013 в 16:12
37
Энергетика: 87
13 лет и 140 дней
упоминали 164 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
В соседней теме выложил текст песни и решил выдернуть из неё один куплет сюда:

У нас с врагом окончена дискуссия,
Мы вновь воспрянем, подвигом горя.
Россия, Украина, Белоруссия -
Племён славянских три богатыря.


Если человек хороший, не важно какого цвета у него BMW;)

3 декабря 2013 в 16:20
15
Энергетика: 13
14 лет и 317 дней
упоминали 567 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль "За прохождение RusCable Quest 2020"
 (1)
 (0)
«І туди - пече, і сюди - гаряче (укр. пословица)»


прям, как мальчишка с аватарки

пульс

4 декабря 2013 в 12:19
2
Энергетика: 32
17 лет и 159 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
«Спасибо! Если найду время клаву потерзать, то нарно еще согрешу малость. Хочется немного откомментировать Ольгу Михайловну и Вадима. Но в 2-х словах не скажешь. Найду время - еще рефератик бахну. )»


Давайте Алексей, интересно читать.

Мечты сбываются, если их сбывать.

4 декабря 2013 в 12:39
27
Энергетика: 329
14 лет и 328 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
Игрушки всё это, ничего не будет. Люди просто так зарабатывают)))

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

4 декабря 2013 в 12:42
3
Энергетика: 21
14 лет и 7 дней
упоминали 1 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (2)
 (0)
интересно сколько там денег людям платят??
сгоняем в командировку.... чел с топором

Меня все время преследуют умные мысли...но я быстрее!!!

kym
4 декабря 2013 в 13:30
6
Энергетика: 45
13 лет и 30 дней
упоминали 13 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
"Динамо" (К) и" Шахтер"(Д) - останутся...

4 декабря 2013 в 13:37
24
Энергетика: 164
18 лет и 185 дней
упоминали 1723 раза
 (2)
 (0)
«"Динамо" (К) и" Шахтер"(Д) - останутся...»

шахтар и дынамо

потомки назовут эпохой,то ,что нам сегодня по..уй

7 декабря 2013 в 15:49
16
Энергетика: 74
13 лет и 55 дней
упоминали 290 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
http://playcast.ru/view/3758288/e725f6a616a5bbc722f3c64af139f5886396ad7epl

.Главное - быть счастливым, и не важно, какое заключение напишет психиатр!..:)))

20 января 2014 в 14:49
2
Энергетика: 32
17 лет и 159 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
363690.jpg

Мечты сбываются, если их сбывать.

20 января 2014 в 14:58
2
Энергетика: 32
17 лет и 159 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Огнетушители свистели у меня над головой. Правительству США это выйдет дороже.
0.jpg

Мечты сбываются, если их сбывать.

20 января 2014 в 14:58
24
Энергетика: 164
18 лет и 185 дней
упоминали 1723 раза
 (1)
 (0)
шота пыльные они

потомки назовут эпохой,то ,что нам сегодня по..уй

20 января 2014 в 15:29
32
Энергетика: 41
14 лет и 322 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«[картинка]»
что-то я здесь не наблюдаю представителей власти, ну мужики дерутся, весь в белом это Кличко? Тада смешно очень! Мне как-то в 70-х годах очень хорошо рассказала по западную и восточную Украину одна девушка из Львова. Лагерь МЭИ и львовского политеха в Алуште недалеко друг от друга. Потом подтвердили мне эту версию в Ужгороде уже в 80-х. Уж куда западнее. Так вот сами себя относят к истинно украинцам западные регионы со времён Речи Посполитовой! А восточные жители по их мнению-молоросы были, есть и будут и никогда украинцами не были и не станут. Западные и восточные регионы в народе по разному говорят и даже не понимают друг друга, восток говорит Так было в 70-х, как сейчас-не знаю. Но на Украине очень тонкая националистическая игра-это сепаратизм в чистом виде, просто не все на Украине что дело в поляках и их потомках, которые очень много в собственности земель там имели до 39 года.

и нет среди нас первых и последних

20 января 2014 в 15:34
2
Энергетика: 72
12 лет и 26 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (2)
 (0)
Весь в муке и что-то в руке. Кто это?

atjasov

20 января 2014 в 16:07
2
Энергетика: 32
17 лет и 159 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
Так это же чемпион мира по боксу среди профессионалов в тяжелом весе, его тушили, огнетушителем, вроде как с другого лагеря оппозиции.


479x348.jpg

Мечты сбываются, если их сбывать.

kym
20 января 2014 в 16:14
6
Энергетика: 45
13 лет и 30 дней
упоминали 13 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«Так это же чемпион мира по боксу среди профессионалов в тяжелом весе, его тушили, огнетушителем, вроде как с другого лагеря оппозиции.


[картинка]»


Был бы Тайсон моложе , давно его бы уже "потушил"...

20 января 2014 в 16:16
2
Энергетика: 72
12 лет и 26 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (2)
 (0)
[Q]Так это же чемпион мира по боксу среди профессионалов в тяжелом весе, его тушили, огнетушителем, вроде как с другого лагеря оппозиции.


Меня не поняли, это я загадку загадал.

atjasov

20 января 2014 в 16:19
2
Энергетика: 32
17 лет и 159 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«что-то я здесь не наблюдаю представителей власти, ну мужики дерутся, весь в белом это Кличко? Тада смешно очень! Мне как-то в 70-х годах очень хорошо рассказала по западную и восточную Украину одна девушка из Львова. Лагерь МЭИ и львовского политеха в Алуште недалеко друг от друга. Потом подтвердили...»



Запад относит себя больше к бывшей Австро-угорской империи.

Мечты сбываются, если их сбывать.

20 января 2014 в 17:22
32
Энергетика: 41
14 лет и 322 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«[Q]Так это же чемпион мира по боксу среди профессионалов в тяжелом весе, его тушили, огнетушителем, вроде как с другого лагеря оппозиции.


Меня не поняли, это я загадку загадал.»
там мы отгадали уже

и нет среди нас первых и последних

20 января 2014 в 19:15
32
Энергетика: 41
14 лет и 322 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Запад относит себя больше к бывшей Австро-угорской империи.»
да, так и говорили, про великую империю австро-венгрию

и нет среди нас первых и последних

21 января 2014 в 16:26
3
Энергетика: 63
12 лет и 347 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (6)
 (0)
Всех с кучей прошедших праздников! Давненько тут не тусовался. Таки решил найти время, еще разок откомментировать, тем более, что вроде еще до НГ собирался, но не собрался. Сразу прошу прощения, что текста много, надеюсь будет интересно кому-нибудь очередной «рефератик» почитать, тем более в связи с последними развивающимися событиями. Как там говорят краткость-сестра таланта. Возможно я не настолько талантлив, чтоб уметь лаконично выражать свои мысли. ))
Начну кратко с Ольги Михайловны.
«Вадим, а как насчет МВФ, они что-благодетели по вашему? Наш дефолт вам ни о чем говорит? Только мы его закрыли за счет недр, а за счет чего собирается это делать Украина. Ты же сам написал - нам дадут деньги и привезут сюда свои технологии и товары. За то, что привезут заплатят теми деньги, что МВФ вам даст, он всегда для этого и дают деньги. Но долг при этом останется за Украиной.
Европа хочет заработать себе и для себя для своих детей деньги! И у неё этот шанс заработать появился благодаря странам бывшего СССР, Молдавия, Украина, Прибалтика. Конечно вы им нужны как покупатели, а потом как должники. В мире инфляция потихоньку дает добавочную стоимость к цене кредитов. Не хотите себя сами кормить, тогда да - а чё, кормите западную Европу. Только Крым нам отдайте, который Никитка вам передал и вперед!...»

Она буквально в два абзаца описала основной посыл книги « Исповедь экономическиго убийцы». Только Джон Перкинсон писал ее о действиях США к третьим странам, а О. М. описала один из основных механизмов применительно ЕС к Украине. Кто не читал весьма рекомендую прочитать (хотя и сам еще так полностью до конца не добил, все некогда). Единственно, что у О. М. не осилил смысл данного выражения -…В мире инфляция потихоньку дает добавочную стоимость к цене кредитов… Что под этим выражением О. М. имела ввиду? Может сформулировано не совсем корректно?
Теперь что касается утверждений Вадима, по поводу дешевых европейских денег, которых все равно некуда девать и нужно куда-то вкладывать и значит они пойдут инвестициями на Украину, в ту же энергетику, инфраструктуру, тот же аутсоринг, как только границы ЕС откроются. Буду разбирать поэтапно.
Сначала пару слов про Росию. В РФ сейчас экономический рост наполовину зависит от экспорта нефти (точнее, от цен на нее), а на другую половину – от потребительского спроса (по мультипликатору Р. Кана-Кейнса, кто не в теме как это происходит поищите пока сами в интернетах или потом замучу отдельную темку что это такое). Однако, внутреннее потребление у нас замедляется. Это связано как раз с сокращением экспортных поступлений в бюджет (на начало 2013 г. 54% бюджета и 72,5 % экспортной выручки формировалось от нефтегазовых поступлений). Ожидается, что к 2016 (а мне кажется, что возможно, и раньше-к 2015 г., так как недавно вышли цифры, что долговая нагрузка у нас уже перевалила за 40 % и быстро нарастает) наш рынок достигнет потолка темпов роста потребления. Эти два сектора (или драйвера, как их часто называют) пока еще подают надежду на рост. Все остальное давно топчется на месте, а то и падает. Но этих двух самых больших по объему пока еще достаточно. Если цены на нефть будут оставаться стабильно высокими, то свою «половину» они обеспечат. Потребительский спрос, хотя и замедляется, все еще демонстрирует рост. От крупных кредитов банки уже переходят к мелким и необеспеченным, но заемщиков хватит еще на год-два-три. Да и ЦБ (который за экономический рост не отвечает, но зато отвечает за устойчивость банковской системы) вовсю вводит ограничения по выдаче необеспеченных кредитов. Но проблема в том, что потребительский сектор стал замедляеться быстрее, и кредиты его уже скорее всего не спасут. Опять же последние события в банковской сфере (Мастер-банк и кучка других) и «начавшееся более острое ощущение у людей кризиса». Поэтому и его вклад в экономический рост в 2014 г. будет недостаточен для того, чтобы российская экономика осталась в «зеленой зоне». Спасти доходную часть бюджета может пожалуй только напряженность на Ближнем Востоке и стабильно высокие (выше, чем 110-115 $, а может даже 120 идеально прикинуть тут конечно же трудно, тем более мне, такими рассчетами целые институты занимаются) цены на нефть. Все это не может не сказаться на Украине, которая частично делит вместе с нами нефтяную ренту и потребительский спрос от расширения кредитования банками населения ввиде поставки к нам своих товаров, так как больше половины промышленности (а рельно думаю и все ¾ ) работает на спрос в РФ. Итак в долгосрочной перспективе Украине у нас ловить особенно вроде бы и нечего. Но проблема резко обострилась тем, что начиная с лета ей из-за того, что она хочет открыть свои рынки для ЕС резко стали ограничивать и российсике рынки, а европейские никто не открывал. В стране начался резкий спад. И проблема в том, что если Украина откроет полностью свои рынки для товаров из ЕС, то товарищ Путин сказал, что мы закроем «совсем сильно». То есть спад сразу еще усилится по тому же мультиплиактору Кейнса-Кана в обратную сторону (спираль сжатия). Если же она для ЕС открывать рынки не будет, то рынки ТС снова откроются и в стране тут же начнется экономический восстановительный рост. Конечно хватит его скорее всего не очень надолго на те же 1-3 года, но Украина имеет свою валюту, которую для конкуренции с российскими товарами она может постепенно девальвировать. Хотя конечно импорт при этом станет дороже, но зато у населения будут зарплаты его покупать. Лучше покупать чуть дороже, чем не на что. Аксиома Мюнхена. ))))
Строго говоря ныншенюю экономическую модель по-моему соображению можно представить следующим образом. США (ядро)→Еврозона (2 ядро) →Россия (1 периферия) →Украина (2 периферия). Что это значит? Это означает перераспределение мирового капитала осуществляемое следующим образом. Европа имеет деньги от того, что поставляет товары в США (по послевоенному плану Маршалла) и с течением времени постепенно сформировала свою валютную зону евро и теперь форимрует в мире вторичный по отношениею к первичному ядру спрос на товары с периферии дальше. Для нас это прежде всего нефть и газ (ну еще плюсом до кучи цветные и черные металлы, лес и проч. сырье) из России. За счет нефти и газа несмотря на потребление импорта уже свыше 50% Россия все еще имеет положительное торговое сальдо и делится своей нефтегазовой рентой с Украиной покупая у той большое количество самых разных производимых ее промышленностью товаров. (так как во времена СССР были одной технологич. зоной, а промышленность Украины в основной своей массе как, например, у той же Польши не перестроилась на рынки ЕС). Таков основной поток капитала. Другими словами Украина имеет деньги от того, что продает товары России, которая имеет деньги от того, что продает нефть-газ Европе, которая имеет деньги от того, что продает товары в США. Конечно стоит заметить, что Европа сформировав за много десятилетий свою вторичную к доллару еврозону потребляет весьма большую часть уже и сама (это к примеру теже товары Германии потребляемые всеми остальными странами еврозоны), а также эскпортирует их и в другие страны (для богатых и среднего класса 3-их стран, в том числе и наших России и Украины-теже например немецкие атомобили и проч.), а Россия имеет деньги еще и от того, что продает например оружие (Военно-промышленный комплекс ВПК) в Индию, страны Ближнего Востока и тп. (опять же у тех есть деньги за счет нефти продаваемой в США и Еврозону), а Украина конечно же имеет и другие источники дохода, так как конечно же продает свои товары не только Росссии. Но мы сейчас говорим про основной поток капитала, а не про вторичные и прочие.
Теперь что хочет Украина? Она хочет разорвать цепь перераспределения капиталов за счет России, но при этом сохранив и рынки сбыта в России, чтобы схематично это выглядело бы так:
США (ядро)→Еврозона (2 ядро) →Россия (1 периферия)
↓Украина (1 периферия)↑
Но так не получается, потому что Украине нечего продать, предложить на запад в таких же объемах, что туда продает Россия (качая нефть и газ). Но если бы получилось, то что в этом случае изменилось бы для Украины? В этом случае как предполагает Вадим на Украину хлынут дешевые еровпейские деньги и аутсорсинг. И я думаю отчасти он прав. Но только отчасти. Почему? Так как Украина снимет таможенные пошлины, то импорт из ЕС станет дешевле, одновременно ЕС скорее всего начнет кредитовать банковскую систему Украины для покупки Украиной своих же товаров из ЕС и для поддержки курса гривны (я думаю это будет как и всегда обязательным условием МВФ!) , так как из-за их подешевления у украинцев несколько вырастет на импорт платежеспособный спрос, который думаю ЕС не преминет поддержать свежими «дешевыми деньгами», так как понятен процесс откуда будет браться их прибыль – из обратного возврата капиталов за импорт из ЕС. И благодаря тому же мультиплиактору Кейнса-Кана на Украине запустится на некотороое время волна экономического роста на потребительском спросе – подобно такой какая у России шла (и сейчас все еще остаточно идет уже на издыхании) все 2000-е годы на нефтяной ренте (и на которой мы понапокупали дорогих шмоток, цацок, иномарок, набрали ипотек и тп.)– с чего собсно и начал разбор про Россию. Но проблема одна. Так как импорт подешевеет, то он подешевеет и для России, так как у Украины и России имеются особые таможенные соглашения и хлынет прямиком (или переупаковывая и (или) немножко видоизменяя под маде ин Украина) через Украину к нам. У нас сразу может начаться дополнительный спад экономики (который итак уже идет, но пока очень медленно), в том числе и из-за того, что мв сами год назад вляпались в ВТО и на часть товаров также сняли таможенные пошлины из-за чего в соответсвующих отраслях у нас началось падение производства. А наш дядя Володя видимо понял, что итак не есть гуд, и погрозил их ляле Володе пальчиком – мол мы будем закрывать свои рынки, что и продемонстрировал через таможню еще в конце лета из-за чего на Украине достаточно быстро начался спад.
Теперь про аутсорсинг. Собсно он бывает самый разный и всяческих услуг (финансовых, в сфере IT, коммуникаций и тп…) и производственный –когда какая-то часть производства выносится в другую страну. Почему он имеет место в мире быть? Да потому, что где-то что-то (какой-то бизнес-процесс или часть производственной цепочки) становится выгодным куда-то вынести в третьи страны, чтобы сократить для конкуренции издержки производства при этом желательно конечно без потери качества (что требует подготовленной рабочей силы). Это происходит потому, что в третьих странах значительно меньше з/п и прочие факторы влияющие на конечную себестоимость продукции. Если этого нет или очень велики политические риски (например, потери собственности в результате войн, национализации и тп) то аутсорсинг не происходит. И всякое ассоциирование с ЕС как и прочая политика здесь всего лишь инструмент выторговывания у какой-либо страны дполонительных условий. Проще говоря красивая лапша на уши. Вы давайте там узаконте браки голубых, примите прочие «европейские ценности», а мы вам может быть денег дадим или больше, чем думали дать и аутсорсинг подкинем и тп. Глупости все это. Денег дадут не из-за этого, а из-за того, что выгодно (если не выгодно не дадут, даже если одни голубые останутся) и аутсорсинг потому что выгодно (если невыгодно не будет). Теперь представте, что сейчас например на Украине по аутсорсингу производится какая-то деталька или сборочный узел, агрегат, механизм или даже ведется сборка конечного продукта (например авто как у нас в Калуге и Питере или наверно у вас на ЗАЗе) потому, что получается несколько дешевле, чем везти из ЕС. А теперь Украина взяла да и открыла для ЕС рынки и эта деталька, сборочный узел, агрегат, механизм стала стоить по импорту из ЕС в Украину дешевле, ибо пошлины убрали. Ну и какой тут аутсорсинг? Тут у европейского производителя встает следующий вопрос. Вот у меня на Украине производилось то-то и там же продавалось или переправлялось в Россию и другие страны, может даже обратно ввозилось в ЕС ибо производить стоило дешевле, чем у себя. А теперь я по такой-же цене или вдруг даже дешевле могу просто ввозить на Украину из ЕС ибо пошлины сняли. А не закрыть ли мне тогда это производство на Украине или поискать и открыть еще в какой-нибудь стране, где будет подешевле или взять да и сократить работников или зарплату им сделать меньше? Строго говоря процесс пойдет другой и может получится так, что не аутсорсинг придет на Украину, а даже наоборот начнет закрываться уже то, что туда тем или иным способом пришло из ЕС раньше.
Итак как итог можно подвести следующий. Чтобы вступать или не вступать в ЕС нужно четко себе ответить на следующий вопрос. Если я вступаю в ЕС или не вступаю, а остается все как есть или вступаю в ТС, то какие механизмы роста экономики будут в ближайшей и средней перспективе. Не будем однако загадывать на длительную (там уже или шах сдохнет или ишак…). Каким образом будет наполняться бюджет, чтобы платить зарплаты, какие механизмы роста бизнеса, промышленности ? Составить и проработать хотя бы несколько сценариев развития экономики, плюсы и минусы и хотя бы приблизительно сколько нужно для этого денег и главное откуда их взять, кто их даст? Вот видать несмотря на все внутреннее и внешнее давление мужики ваши Янукович и Азаров в общем то смекнули и поставили себе такие вопросы и выдержали давление и в общем молодцы ибо глотку на Майдане драть, да флагами махать ума много не надо. Вообще стоит задать себе вопрос, а почему сейчас ЕС не запускает аутсорсинг? Неужели права «голубых» серъезная помеха? Почему то такой помехи не обнаруживается когда ЕС и США инвестируют или отдают на аутсорсинг даже целые отрасли в тот же Китай (там с правами «разноцветных» совсем как-то нелегко), в Сингапур, Малайзию, Южную Корею, Тайвань, Индию и пр. консервативные и даже мусульманские страны? Ответ лежит в плоскости прибыли. Если это выгодно и не слишком рисковано (хотя риск в конечном счете тоже просто пересчитывается на деньги, на возможные потери), то аутсорсинг придет без всяких условий или с минимальными условиями и будут они касаться в основном защиты прав собственности, защиты капитала, а не каких-то мифических «европейских ценностей». А если это невыгодно, а выгодно просто рынки открыть, снять защитные пошлины в другой стране для своего производителя, то и начинаются такие политические торги с «европейскими ценностями», «защитой прав человека» и проч. вроде на первый взгляд «правильными вещами», но выглядит это если копнуть поглубже как волки в овечьей шкуре и пахнет не очень. Это я думаю чтобы и рынки открыть и как можно денег меньше дать, а лучше совсем не дать или дать с таким расчетом, чтобы они были по-максимуму завязаны на покупку импортных же товаров из ЕС (то есть расширить рынки). Но прямо то об этом вот так не скажешь, вот и чешут языками политики. Кричат лозунги. Евромайданят-шаманят. Скрывают свои мысли - вот если вы ассоциируеетсь с нами, то вам нужно разрешить законодательно однополые браки, защищать их права и так далее по списку. Они же понимают, что достаточно консервативной Украине это будет очень тяжело сделать, ну а если не делаете это, то мы вам не можем гарантировать какую-то денежную помощь. В общем когда дать не хотят всегда выдвигают маловыполнимые условия. Но видя, что на «майданских орущих и отрабатывающих свои деньги» можно прокатиться и попытаться сделать новую оранжевую революцию поставив снова более сговорчивого чем Янукович , то почему бы и не порасшатать ситуацию в Украине?
Таким образом я считаю, что весь аутсорсинг который был выгоден уже пришел из ЕС на Украину и продолжает приходить несмотря ни на что, а что невыгодно не придет в любом случае и уж тем более не придет, когда Украина снимет защитные пошлины. Из последних известий пришедших из ЕС говорится, что на уровне бедности там уже 125 млн, что примерно равно 25 % из примерно 500 млн. населения ЕС и безработица постепенно растет. То есть у них и у самих там куча людей безработных «свободных» для аутсорсинга, зачем им еще безработные с Украины ? Им наоборот рынки открыть надо, чтобы хотя бы часть своей промышленности загрузить у себя и берзработицу за счет восточного соседа уменьшить, еще сильнее убив местную промышленность. Вообще бывший польский президент по-моему Лех Валенса или Качиинский (или кто там признался то недавно?) сказал, что мы выйдя из СССР и вступив в ЕС потеряли около 70 % своей промышленности и так и не вернули былую производственную мощность. То же самое произошло и со странами Прибалтики. А как польский водопроводчик или прибалт-сантехник в ЕС уже сформировались как нарицательный персонаж. Зачем им еще украинские водопроводчики и сантехники? Если только может быть подрезать тех же польских и прибалтийских и делать еще дешевле? Думаю суровая, но правда. А ведь они (эти страны) делали это еще на заре развала СССР, более 20 лет назад, когда ЕС действительно динамично рос и объединялся и денег было еще полно, бюджеты не были перегружены долгами, банковская система чутсвовала себя прекрасно, экономика росла и было время перестроиться на волне роста. А сейчас на волне спада кто будет вкладываться в Украину просто так? Пожалуй только Россия пока и может. Вот наш дядя Володя видать выждал паузу дал повыпустить пар и сделав широкий жест сказал- даем вам 15 млрд., вытаскиваем из американских казначеек и вкладываем в ваши. И цену на газ понижаем типа того. Самое интересное мы вроде как потратив бабло и сами не прогадали. Потому как во-первых один хрен эти 15 млрд. не работали на нашу экономику, а работали на американскую, во-вторых у нас с Украиной все еще весьма высокая доля промышленности выстроена в одну технологическую цепочку, говорят, что, например, авиационные движки мы в полноте не можем счас делать без участия соседа, как и много еще чего, а более дешевые цены на газ сейчас позволят Украине делать продукцию более дешевой и дешевле поставлять нам ее, да и вообще хотя-бы не разориться, не закрывать заводы, а вновь запустить остановившееся или останавливающееся производство, поставлять нам, то есть такой взаимовыгодный симбиотический эффект, которого нет с европейской промышленностью ни у нас ни у Украины. Можно искать и в третьих, типа сосед остается с нами и НАТО туда пока не придет и много русских там и вообще практически один народ и в четвертых и тп. Но думаю пока и на этом хватит.. А вообще странно, что даже находясь уже в таком достаточно «жопном» состоянии Украина все еще не опомнится и не начнет сама печатать для нужд своего бюджета и своей реальной экономики, своей промышленности свою же валюту – гривну. Настолько мозги современные политики промыли сами себе, что до сих пор от «carrensy board» никак отвязаться не могут. Все так и норовят где-то на чужбине в чужеземной же валюте занять. Что из этого в конечном счете получается можно прочитать тут. http://www.economics.kiev.ua/index.php?i...
Очень рекомендую статья достаточно короткая, но «чистое мясо без воды и сои». Конечно в ней описаны состояния экономик еще когда банковская система не играла важнейшую роль, а деньги печатались непосредственно правительствами стран или когда уже была одноуровневневая банковская система, но общие принципы описаны достаточно емко и кроме того мир по-видимому вплотную подошел к постепенному демонтажу этой современной двухуровневой банковской системы, о чем можно коротко и обстоятельно прочитать например здесь. http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/v...
О чем красочно свидетельствуют те же недавние примеры с Кипрскими банками. Просто это еще только начало, так сказать цветочки. Тренировка на кошечках. Ягодки впереди.
И напоследок пара интересных моментов по соглашению с ЕС, которое Украина хоть и не подписала, но говорят целиком парафировала (поставила подпись под каждой страницей соглашения, что предварительно согласна с данной редакцией, но окончательно официально не подписав). Сам я это соглашение не читал, но те кто читал, рассказывают интересные вещи. Что ЕС требует таких глупостей как например замена всего железнодорожного полотна на узкую европейскую колею. При этом конечно не обещав на это денег, ибо понятно, что сеть украинская огромна и строилась более ста лет и преимущественно в советское время. Ладно бы еще сдвинуть десятки тыщ. км полотна, но ведь это еще и замена колесных пар у вагонов и локомотивов! Это огромные деньги, только на одну эту европейскую прихоть. Где возьмет их Украина думаю не знает даже Обама из Барака, не говоря про Ангелу Меркнущую и прочих. А представляете теперь едет поезд из Белгорода в Харьков, останавливается и все дружно с котомками побежали дружно пересаживаться на европейскую узкоколейку. Даже звучит немножко как фантастика, для тех кто постоянно таким образом ездит. Договор с ЕС убирает все тамож. пошлины с обеих сторон, но при этом рынок ЕС оказывается защищенными сильными барьерами-стандартами, которым украинские заводы не смогут соответствовать еще много лет и квотами на большинство украинских товаров. Например Украина производит в среднем 50 млн. тонн пшеницы, а квота для нее 1 млн. тонн (это всего 2 %!). По куриному мясу при производстве около 1 млн. тонн, квота вего в 20 тыс.! и то при том, что Украина сама закупит не менее 10 тыс. тонн у ЕС! То есть фактически сальдо всего 10 тыс. тонн, то есть 1% от всего производства! Без ограничений ЕС будет только закупать, то что ей невыгодно самой производить по экологическим причинам. Например рапс и подсолнечник, которые при постоянной культивации нарушают плодородие почвы. Будем гробить украинские черноземы? Нет ограничений разве что на экологически тяжелые продукты первого передела химической и горно-металлургической промышленности. Поэтому практически единственно, кто может выиграть, это металлургические олигархи: таможенные пошлины по экспорту черного металла будут ниже чем сейчас. Но рано обольщаться. Зато ЕС будет требовать для внутреннего украинского рынка таких же цен на газ и электричество как и внутри ЕС, а отсюда вся прибыль у мателлургов легко может сойти на нет, если еще не в убыток получится. Зато скажем товары не первого передела, а с высокой добавленной стоиомостью – украинские машины и с/х оборудование – более 90% экспорта идет в Россию! В ЕС они никому не нужны. Я думаю подобные факты и аргументы и предопределили в конечном итоге позицию Януковича и Азарова. Уж я не говорю там про признание прав голубых и тому подобное…

Когда долго-долго смотришь на горизонт, взгляд фокусируется на одной точке. Такая точка называется точкой зрения.

21 января 2014 в 16:43
2
Энергетика: 19
12 лет и 304 дня
упоминали 17 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«Надо быстрее проталкивать Украину в ЕС,и потом сразу в НАТО.Лет через десять можно будет спокойно осваивать разоренное пространство,которое когда-то называлось Европой.»

А возможно на границе с Россией другие войска стоять будут и не совсем Украины. А, к примеру, Америки.

Нормально делай, нормально будет.

21 января 2014 в 17:17
3
Энергетика: 63
12 лет и 347 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (5)
 (0)
По достигнутому соглашению Россия будет продавать Украине газ по $268,5 за тысячу кубов, а Украина будет покупать его у России за $95 за тысячу кубов. Когда об этом узнали в Израиле - Ариэля Шарона хватил удар.

Когда долго-долго смотришь на горизонт, взгляд фокусируется на одной точке. Такая точка называется точкой зрения.

24 января 2014 в 09:30
2
Энергетика: 32
17 лет и 159 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Всех с кучей прошедших праздников! Давненько тут не тусовался. Таки решил найти время, еще разок откомментировать, тем более, что вроде еще до НГ собирался, но не собрался. Сразу прошу прощения, что текста много, надеюсь будет интересно кому-нибудь очередной «рефератик» почитать, тем более в связи с...»


Несколько дней читал.

Мечты сбываются, если их сбывать.

24 января 2014 в 09:42
32
Энергетика: 41
14 лет и 322 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Всех с кучей прошедших праздников! Давненько тут не тусовался. Таки решил найти время, еще разок откомментировать, тем более, что вроде еще до НГ собирался, но не собрался. Сразу прошу прощения, что текста много, надеюсь будет интересно кому-нибудь очередной «рефератик» почитать, тем более в связи с...»
Браво! Евросоюз просто напрямую перенял технологию американского экономического киллерства. Просто у Америки зона влияния там где нефть, а Европа в зону влияния Америки не полезет. Да и зачем? У неё под боком бывшие республики СССР. Ни Польша, ни Болгария, которая едва выживает, но в основном за счет российского среднего класса и пенсионеров, которые поддерживают строительство в курортных районах, приобретая там недвижимость, я не говорю о том что сделали с Югославией благодаря молчаливому согласию Европейских государств, это отдельный вопрос, ни прибалтийские страны-откажись мы от их продукции,что с ними будет?) никто не получил европейских благ. Прибалтийские продукты в Европе не продают, не пускают на рынок, почему Украинские пустят? В Европу хотят ехать? А кто раньше мешал? У меня 8 лет назад ремонт делал украинец из Харькова, сторонник Януковича, который до этого жил в Португалии-он и там был гастербайтер, он хотел бы работать и жить дома.
Относительно этого
«В мире инфляция потихоньку дает добавочную стоимость к цене кредитов… Что под этим выражением О. М. имела ввиду? Может сформулировано не совсем корректно? »
по моему все просто, то что вчера было по три, но большое, сегодня по 5, но маленькое. И только один рынок развивается по ровно противоположным законам - это просто не все осознали- это рынок связи, пошире - IT-технолгии. В какой-то момент этот процесс перекинется и на остальные рынки, надо просто ждать.
Да и насчет масла подсолнечного (куда тогда Греции деваться, если в Украину придут новые власти, а они очень лояльны к европейскому правительству и вытолкнуть Грецию из ЕЭС не смогут, да и Европа не пойдет на такие жертвы, это развал Евросоюза)-если только в качестве альтернативного топлива. По ма-а-а-аленькой цене. И с большой долей вероятности, кроме политики, именно для этого Украина нужна Европе и тут мое еще одно "браво" Алексею. Вроде забавно, но... http://myth-busters.ru/58-vzryvayuschies...

добавлено 24.01.2014 в 09:50

и да, почему вы используете термин "аутсоринг", а не "инвестиции"?

и нет среди нас первых и последних

24 января 2014 в 11:02
32
Энергетика: 41
14 лет и 322 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
ну и еще историческая справочка, там оказывается вокруг Украины много чего политического и религиозного наворочено, ясно одно,там большая беда. А те кто рвется к власти используя коктейли молотова, это нормально?
«Украинцам, как явлению, максимум 123 года
На фото первоукраинцы-рутены Галиции — Украины Австро-Венгерской империи, в будущем члены ОУН и бандеровцы, осуществляют в 1914—1917 годах, без суда и следствия, этническую чистку Галиции от ненавистных им русинов, отождествлявших себя с рускими из Киевской Руси и не пожелавшими провозгласить себя украинцами-рутенами Галиции Украины (окраины) Австро-ВенгрииГодом рождения украинца, как проекта, является 1581 год. В этом году папский легат-иезуит Антонио Пассевино предложил королю ляхов Стефану Баторию, с дальним прицелом переименования и земель Киевской Руси — ОукраинЂ Руси, называть юго-восточные окраины Польши — Галицию и Волынь — «украиной», а коренных жителей этих земель «украинцами». При этом, в той же правовой мере лексического значения, Галиция и Волынь могли были быть названы «окраиной», а коренные жители этих земель «окраинцами» потому, что оба этих слова, с тождественным лексическим значением, являются сокращением староруского слова «ОукраинЂ» — земли на окраине — пограничье. Но термин «украинец» не прижился и это слово использовалось только в географическом значении. Коренных жителей Галиции и Волыни продолжали называть «русинами» — термином, дарованным им Папой Римским Иннокентием IV в 1254 году.

Готовить «историческую» почву для реализации проекта папского легата-иезуита Антонио Пассевино от 1581 года, за тридцать серебряников от униатского религиозного ордена «Василианов», отданного под руководство иезуитов в 1882 году, и пристойного содержания от правительства Австро-Венгерской империи, было поручено Михасю Грушевскому в 1894 году.

Михась Грушевский, в своих «трудах», по велению иезуитов Папы римского, переименовал, не только русинов Галиции и Волыни, но, как и придумал в 1581 году папский легат-иезуит Антонио Пассевино, и варягов-словян, Русичей, Руский народ ОукраинЂ Руси — Киевской Руси — Страны Козаков — Вкраины по Тарасу Шевченко — Надднпровской Великой Украины (см. терминологию акта злуки 1919 года) в «украинцев». Таким образом, на территории современного Государства Украина, Руский народ, своими этническими корнями уходящий в тысячелетнюю историю, перестал существовать в его, с позволения сказать, «истории». А старый добрый Руский Язык Михасик Грушевский — человек без чести и совести переименовал в свих лженаучных «историях» в староукраинский. Был Руский Язык тысячу лет и, вдруг, по велению Папы римского, в один момент «сгинул» — аннигилировал в чёрной дыре вместо совести Михася Грушевского.



Не смог такого совершить даже униатский поп Лаврентій Зизаній в 1596 году, собравший толковый словарь языка на котором говорил простой люд от Белоруссии через Волынь и Галицию к западным окраинам Киева, например: пЂтел (словянский — бело-хорватский): когу(т), пЂве(н), петухъ — синонимы в диалектах Руского Языка.

Лаврентій Зизаній честно называет различные по областям территории диалекты — диалектами Руского Языка: ЛЕКСИС: СирЂчъ Реченїя, ВъкратъцЂ събран(ъ)ны. И из слове(н)скаго языка, на просты(й) Рускій Діале(к)тъ Истол(ъ)кованы.

Лаврентій Зизаній фальсификаций с подменой понятий совершить не смог — Бога побоялся, а Михась Грушевский Бога не побоялся — у него Дьявол и Папа римский в покровителях были. Чего ему бояться?

В 1890 году из русинов в Галиции возникли народовольцы-украинцы, под покровительством иезуитов Папы римского — в том числе униатского религиозного ордена «Василианов», отданного под руководство иезуитов в 1882 году, отождествляющие своё происхождение с Австрией — украинцы Украины Австро-Венгрской империи — рутены.

Украинство в Галиции и на Волыни оформилось официально, как меньшинство, к 1907 году.
Как большинство украинцы-рутены Галиции Украны Австро-Венгерской империи сформировались к 1914 году.
В 1914 — 1917 годах русины Галиции — отождествлявшие себя с Киевской Русью, и не желавшие становится украинцами-рутенами Австро-Венгрии, были практически полностью уничтожены без суда и следствия на виселицах и в концлагерях украинцами-рутенами, австрийцами и венграми. Всего было уничтожено более 150 тысяч русинов.
Таким образом первый украинец появился в этом грешном мире 123 года тому назад и отметил своё появление возгласами: «слава украинцам» — «героям слава», осуществляя геноцид в 1914 — 1917 годах беззащитных русинов — мужчин, женщин, стариков и детей из идеологических соображений, как чужеродных элементов — руских, без всякого суда и следствия.

В этих кровавых событиях убийства русинов возникает, так называемая, титульная нация «украинцев» — гиен Папы римского в борьбе со всем Руским — Православным, в недрах которой была создана террористическая Организацию украинских националистов (ОУН) под руководством вождя Евгена Коновальца и его последователя — вождя Стэфана Бандэры, действовавшая наиболее активно в конце 20-х годов прошлого столетия и идейно вдохновившая уничтожение евреев во Львове в 1941 году, а также Волынскую резню поляков Украинкой Повстанческой Армией (УПА) Стэфана Бандэры в 1943 году, унесшую около ста тысяч ни в чём не повинных жертв — стариков, мужиков, женщин и детей, только за то, что они не принадлежали к титульной нации, так называемых, «украинцев». Именно ОУН вдохновила создание дивизии СС «Галичина» в 1943 году.

Сегодня неонацистская национал-социалистическая партия Галиции — ВО «Свобода» провозглашает бандэровскую псевдонацию «украинцев» Галиции титульной нацией «украинцев» всего Государства Украина.
124 года тому назад на территории Государства Украина проживали Руские, Евреи, Татары, русины, поляки и прочие малочисленные народы…

И, ни о каких бы то ни было украинцах, никто даже слыхом не слыхивал…

Автор Сергей Козий
www.proza.ru/2013/07/11/411»


и нет среди нас первых и последних

24 января 2014 в 15:19
1
Энергетика: 40
13 лет и 1 день
упоминали 14 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
Больше всего раздражает, что без вмешательсва пиндосов, как и в большинсве схожих мероприятий не обходится.
Вот и вопрос: Почему они могут вмешиваться во внутренние дела суверенных государств, а наше руководство только блаблабла?
Давно бы,занялись к примеру Королевством и прочими рассадниками отмороженных головорезов.
Достала эта их "Демократия" и "права человека".

...

24 января 2014 в 15:39
2
Энергетика: 72
12 лет и 26 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (3)
 (0)
Я снимаю шляпу перед мюнхеном и О.М. Статьи прочел сразу и с интересом. При царе были насколько я помню не украинцы, а малороссы и язык начал оформляться только при Советской власти. Янукович упустил время, теперь будет в несколько раз труднее остановить волнения. Похоже несчастную Украину опять будут делить на части.

atjasov

24 января 2014 в 15:40
32
Энергетика: 41
14 лет и 322 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Больше всего раздражает, что без вмешательсва пиндосов, как и в большинсве схожих мероприятий не обходится.
Вот и вопрос: Почему они могут вмешиваться во внутренние дела суверенных государств, а наше руководство только блаблабла?
Давно бы,занялись к примеру Королевством и прочими рассадниками отмо...»
тоже понятно почему-Америке надо вступление Украины в НАТО.

и нет среди нас первых и последних

24 января 2014 в 15:49
24
Энергетика: 164
18 лет и 185 дней
упоминали 1723 раза
 (1)
 (0)
«Я снимаю шляпу перед мюнхеном и О.М. Статьи прочел сразу и с интересом. При царе были насколько я помню не украинцы, а малороссы и язык начал оформляться только при Советской власти. Янукович упустил время, теперь будет в несколько раз труднее остановить волнения. Похоже несчастную Украину опять буд...»

да нефиг там делить,Крым отрезать по самый Киев включительно,а остальное западенцам отдать,пусть европы сами с этими бендеровцами мучаются. мало им цыган румынских...

добавлено 24.01.2014 в 15:49

Крым не забыть присоединить к России

потомки назовут эпохой,то ,что нам сегодня по..уй

24 января 2014 в 15:52
2
Энергетика: 72
12 лет и 26 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (2)
 (0)
Всю Украину надо присоеденить, а западенци пусть к Румынии прислоняются.

atjasov

24 января 2014 в 15:52
32
Энергетика: 41
14 лет и 322 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
потратила время на вторую ссылку и плюсую за неё Мюнхена!

и нет среди нас первых и последних

24 января 2014 в 16:09
3
Энергетика: 34
11 лет и 150 дней
упоминали 72 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«Весь в муке и что-то в руке. Кто это?»


мельник в туалете)))

24 января 2014 в 16:18
32
Энергетика: 41
14 лет и 322 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«да нефиг там делить,Крым отрезать по самый Киев включительно,а остальное западенцам отдать,пусть европы сами с этими бендеровцами мучаются. мало им цыган румынских...добавлено 24.01.2014 в 15:49Крым не забыть пр...»
урезанная Украина не нужна Европе, тут и до реальной войны недалеко, вся Украина дает миллионов 50 потребителей,богатых достаточно покупателей евротовара, западная - бедненькая, без производства и недр, (кроме Ужгородского унивеситета никаких ценностей, да и карпы - гуцулы, лемки, бойки, эти богаты но, они на самообеспечении - со своим сложившимся укладом, они вряд-ли политизированы, но самостоятельны, горды и независимы, они много столетий берегут свою уникальную культуру и традиции, им Европа на фик нужна, только в качестве туристов, на удивление некоторые до сих пор называют себя русинами,) с десяток. Это потеря 80% потенциального рынка. Богатые недрами и населением восточные регионы тяготеют к России, но это самый лакомый кусок для Европы, вот такая почва серьезная для того, чтобы подогревать Украину к конфликтам, ведутся - увы! А сошлись тут интересы и Европы и Америки и Израиля.

и нет среди нас первых и последних

Страницы:

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно
Премьера. Оператор X
+