Кабель без опасности

18 июля состоялось очередное собрание Координационного совета проекта "Кабель без опасности", на котором была дана оценка текущей ситуации на рынке кабельной продукции.



1. По результатам выборочного опроса дистрибьюторов кабеля в первой половине июля не выявлено случаев поставок производителями в адрес дистрибьюторов кабельной продукции, качество которой вызывает сомнение.

Тем не менее 5 дистрибьюторов, по просьбе Координационного совета, произведут отбор образцов, поставленной им в июле КПП, для проведения детальных лабораторных испытаний на предмет соответствия техническим регламентам. Отбор производителей для проведения проверки качества производится выборочно - на усмотрение самих дистрибьюторов.



2. На прошедшей неделе в Координационный совет поступило два сигнала от участников рынка, которые столкнулись на тендерах с предложением таких цен на кабельную продукцию, которые, по их мнению, не возможны при производстве КПП в полном соответствии с техническими регламентами. После проверки данной информации Координационным советом будут сделаны предложения потребителям данного кабеля произвести лабораторные испытания на предмет проверки качества, поставляемой им продукции победителями тендеров.



3. На сегодняшний день по прежнему наиболее острой проблемой является тот факт , что ряд дистрибьюторов продолжают распродажу остатков некачественного кабеля, закупленного до 1 июля.

По состоянию на 18 июля зафиксировано 58 случаев реализации дистрибьюторами кабельной продукции, качество которой вызвало сомнение у покупателей. Координационный совет продолжает оказывать консультационную поддержку покупателям по правильному оформлению документов при приёмке продукции, отбору образцов и обращению в аккредитованные лаборатории (центры) для проведения исследований.

На текущей неделе порядка 30 образцов будут переданы в лаборатории для проведения тестирования на предмет соответствия ТР ТС. По остальным случаям идёт оформление документов.



4. В тоже время, наблюдается и положительная тенденция. Дистрибьюторы отмечают ежедневный стабильный рост объёмов продаж кабеля произведённого в полном соответствии с техническими регламентами. Объёмы продаж пока ещё не достигли нормальных сезонных значений, но темпы роста обещают восстановление объёмов в течение недели. Временное снижение продаж кабеля в первой половине июля, по оценкам дистрибьюторов, связано с активными распродажами КПП в конце июня и с продолжающейся реализацией остатков кабеля сомнительного качества некоторыми дистрибьюторами в июле.



5. В Координационный совет проекта «Кабель без опасности» поступают сообщения о производстве и выпуске в обращение некоторыми предприятиями-изготовителями кабельной продукции по ГОСТ 16442-80 «Кабели силовые с пластмассовой изоляцией. Технические условия».

Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии № 117-СТ от 25.06.2010 восстановлено применение на территории Российской Федерации ГОСТ 16442-80, но только для выпуска кабельной продукции по заказам Министерства обороны РФ.

Более подробная информация об этом размещена на нашем сайте по данной ссылке.






Ещё раз настоятельно рекомендуем всем участникам рынка производить и реализовывать КПП полностью соответствующую техническим регламентам и иным обязательным требованиям.

Во всех случаях, когда лабораторные испытания подтвердят несоответствие отобранных образцов техническим регламентам, покупатели, при поддержке специалистов КС, обратятся с соответствующими заявлениями в контрольно-надзорные и судебные органы для принятия мер, предусмотренных действующим законодательством.


Заработало

---

Рано еще о чем либо говорить, но тенденции все же есть и это не может не радовать.

---

да похеру всем. каждый день отвечаю,что только гост,а всё равно ту просят

---

а дистрибутерам просто завидно

---

http://www.el-com.ru/checable.ru

---

Нужная штука, правда есть спорные моменты

---

Например

---

http://www.el-com.ru/checable.ru/kak-viy...
Описание "Бирка" - "Фальсификат (наличие хотя бы одного из признаков может являться фактом несоответствия ГОСТ) "
"Бирка не содержит полную информацию"
Реальные бирки:

---

---

Это спорный момент?)

---

Какие то записки из " черной бухгалтерии"...

Это пример выполнения рекомендаций)))))
Ну а спорные моменты... Они есть в табличке... "Изоляция не равномерна по окружности" - и??????? -( в ГОСТ введено понятие "среднего значения толщины изоляции", "Оболочка неравномерная имеет потертости и вмятины, влияющие на диаметр кабеля" - и?????? - "Наружная оболочка или защитный шланг кабеля не должны иметь вмятин, трещин и рисок, выводящих толщину оболочки или защитного шланга за минимальное значение" , "Отличительная расцветка не соответствует ГОСТ" - а как же ГОСТ "По согласованию с заказчиком допускается другое сочетание цветов изоляции основных жил."
Проще было прямо из ГОСТ формулировки выписать...

добавлено 20.07.2016 в 13:43

Ну или перед публикацией отправить кому-нибудь из знакомых на рецензию))))

---

1.Про жилу - На мягкой проволоке могут быть легкие цвета побежалости.
2.Про диаметр - 1,35х1,35х3,14/4=1,43 Берём хорошую катанку с сопротивлением 17,0/1,43=11,89 при допустимом на жилу 12,1
Берём катанку похуже с сопротивлением 17,2/1,43=12,03 опять вписываемся

А если взять диаметр 1,33х1,33х3,14=1,39 Берём хорошую катанку с сопротивлением 17,0/1,39=12,23 вроде не вписываемся, а если это ВВГнг, то тут укрутка поможет 12,23/1,015=12,05 ну вот уже вписываемся

3.Отличительная расцветка жил - По согласованию с заказчиком допускается другое сочетание цветов изоляции основных жил. У нас коричневой нет вообще.

4.Внутренний и наружный промежутки между жилами должны быть заполнены - до 16мм допускается внутренний промежуток незаполнять. И вообще у многих ВВГ и ВВГз и это правильно

5.Номер ГОСТ,
Номер ТУ,
Знак обращения на рынке-EAC; - Какой ГОСТ указывать, какое ТУ или всё вместе указывать и зачем EAC на оболочке?

Ну как-то так

---

"Есть требования для бирок нанесенных ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ или заводом ИЗГОТОВИТЕЛЕМ.
Требований для бирок ПРОДАВЦА товара, смотавшего его с барабана на основании анализа стандартов проведенного нашими юристами и ОЗ-НЕТ. Для подтверждения этого, нами направлено в начале июля письмо в Росстандарт, с просьбой подтверждения данной информации."

---

Александр, может поясните мне. Следуя Вашей логике есть требования к кабелю для завода ПРОИЗВОДИТЕЛЯ или ИЗГОТОВИТЕЛЯ. Требований для кабеля ПРОДАВЦА кабеля, смотавшего его с барабана - вроде нет - именно с такой формулировкой проанализировав все стандарты Вы не найдёте. При перемотке произошёл "обрыв" одной из жил, потянулись жилки и сопротивление стало больше требуемого.... Требований нет - с Вас взятки гладки))))

добавлено 20.07.2016 в 14:04

Это сугубо моё мнение - я его высказывал неоднократно. Взялся производить операцию - делай это правильно и до конца. Отмотал кабель - проверь его хотя бы по минимуму и оформи документацию - в смысле ярлык, бирку, упакуй правильно. В конечном итоге продаётся изделие - кабель, провод, шнур, а не тупо услуга по перемотке...

добавлено 20.07.2016 в 14:07

И, опять же моё мнение, нет разницы между покупкой кабеля у производителя или продавца (перемотчика - гы-гы-гы) - я покупаю КАБЕЛЬ, на который действуют стандарты в полном объёме в не зависимости от того, кто мне его продал. Значит и бирки и упаковка ДОЛЖНЫ СООТВЕТСТВОВАТЬ этим стандартам.

---

а можно вообще не писать, на кабеле же есть маркировка))

---

Будут у нас бирки, нормального вида. В разработке и изготовлении. А про отмотку, приходит на ум аналогия. Есть ткань, рулон. Тебе в магазине понадобилось 6 метров отмотать. На рулоне есть бирка со всеми делами. Тебе что дают в магазине. Чек, товарный документ. Что же ты Сергей не требуешь с ПРОДАВЦА бирку приложить. Между прочим это так же мерная продукция.

---

Не выдавай своё желание за действительные обязанности.

---

Уверен, что не требую???? Точно уверен?????
А эксплуатационные доки выдаёте? Или только по требованию?

---

А мы то оказывается в Тренде

добавлено 20.07.2016 в 14:29

А у нас "Кабель без опасности"

---

Перефразируя тебя: "Не выдавай свою лень и нежелание делать всё качественно за необязательность требований".

---

Сергей, это по большей степени незнание как нужно делать, а не лень. У нас же только закон для изготовителя и для потребителя, а кто для них будет придумывать, тем более бесплатно

---

Володя, я же не зло)))) Я во благо)))) Давай с тобой порассуждаем? Отмотка - это технологическая операция? Если да, то это уже производство? Пусть маленькое, но производство мерных длин КПП)))))

добавлено 20.07.2016 в 14:50

И тогда на сайте в разделе о компании будет: "Компания ЭЛКОМ-ЭЛЕКТРО основана в 1992 году, является одним из лидеров на рынке поставок электротехнической продукции и производителем мерных длин КПП"

---

А.Райкин : " К пуговицам претензии есть ?...
Нет...Пришиты намертво "...

Дело выбора.
Хотим как положено - размещаем заказ на заводе. Там и бирки и испытания отмоток.
Хотим быстро получить 20 отмоток - бежим на склад к перекупу и берем как есть, молясь, чтобы не было косяков.
Я думаю, Элком сможет Вам предоставить услугу по отмотке 20 кусков кабеля с оформлением как положено, но машина простоит на загрузке пару суток. Согласны?

А если машину на два дня позже послать? По готовности отмоток...Без простоя ...

Я не покупаю услугу по отмотке. Я покупаю КАБЕЛЬ. И в счёте и во всех документах стоит КАБЕЛЬ. Вы здорово путаете понятия.

---

Тоже вариант. Пишем за два дня письмо предоставить с каждой отмоткой копии паспортов и сертификатов, поверку отмоточных станков; акты отмоток, заверенных руководителем; бирки цветные на картоне финском, справки от психиатра и нарколога на отмотчиков и прочие пожелания. Думаю, что все реально.

Так это же инструкция для поставок в Кремль и Белый дом...Все верно...Иначе никак...

Да я понимаю) ну так за кабель отвечает производитель, а вот ответственность за "мерную длину" хз кто и как отвечает, поэтому имеем, что есть.

За мерную длину отвечает производитель последней операции - он же продаёт кабель, а не услугу по отмотке). И на месте производителя я бы претензии после проведения отмоток принимал бы после очень тщательной проверки. На а тем, кто производит данные отмотки - или продавать услуги по отмотке, а не кабель, или же выходить на другой уровень - иметь поверенное оборудование, иметь и уметь оформлять бирки, иметь обученный персонал для минимальных проверок....
«Честный Кабель» - хочется, чтобы это были не просто красивые слова в противовес "Честной позиции", а реально Честный кабель.

---

Серега, тебя надо в координационный совет!

добавлено 20.07.2016 в 15:58

И признай, если у Митрича родной барабан с биркой завода, то ему достаточно указывать остаток, ибо зачем плодить кучу бирок с одной и той же информацией;)

---

Можно и нужно ввести четкие, простые и понятные правила, понятные потребителю кабеля, а не только специалистам. Например обязательно маркировать ПОЛНОСТЬЮ марку кабеля и наименование завода, наносить метраж через фиксированное расстояние для визуального контроля длины - большинство проблем автоматически решится. Но это не нужно почему-то почти никому(((

мс, мк, ок, (N,PE), (PE), (N)- в ГОСТе есть, а на кабеле и в "доках" нет?

---

Зачем кучу, он должен выдать покупателю бирку с:
На каждой бухте или барабане должна быть бирка и содержать следующую информацию: Бирка на бухте или барабане отсутствует
· Наименование завода-изготовителя, Бирка не содержит полную информацию
· Адрес завода-изготовителя,
· Товарный знак завода-изготовителя,
· Наименование страны изготовителя,
· Знак соответствия (ЕАС),
· Номера национального стандарта, которому соответствует продукция (ГОСТ, ТУ),
· Наименование продукции (марка, сечение, напряжение, ок/мс, PE/N),
· Длина в метрах,
· Дата изготовления кабеля,
· Штамп ОТК.

http://www.el-com.ru/checable.ru/kak-viy...

А иначе фалдьсификат

---

Выход простой. Если Сергею нужен кабель, отмотанный и доставленный до объекта, с правильными бирками, то Митрич делает именно так ( если ему дорог Сергей как покупатель) , или посылает его на...далеко....Если Сергею дорог Митрич ( как поставщик) , то он берет кабель с такими бирками, что дают ( кривыми), или посылает Митрича на...далеко...

Ну так на заводской бирке почти все это есть и тогда я не понимаю, чего Вы набросились на Митрича. Поясните пжста, а то я уже запутался(((

---

Ты что-то попутал чуток, кто спросил:"Например". Я дал примеры, по ним никто не спорит А Митрича я наоборот, защищаю

---

Вопрос в том, что при отмотке кабель может повредиться, все претензии тогда к производителю причем необоснованные, а если будет должным образом проводится отмтока торгующей организации с имеющимся поверенным оборудованием, иметь и уметь оформлять бирки, иметь обученный персонал для минимальных проверок, тогда такой ситуации возникать не будет.

Теперь понятно

---

Если отмотка производилась не заводом и кабель был поврежден, то какие претензии к заводу? Капа или пломба стоит уже не заводская, на бирке завода указана длина до отмотки, торгующая организация указывает остаток и дату отмотки....Другое дело, если кабель идет не на родном барабане.

---

Выход ещё проще. Если ты производишь отмотку, то ты переходишь из разряда простого торгаша в разряд ПРОИЗВОДИТЕЛЯ со всеми вытекающими отсюда последствиями - упаковка, ОТК, бирки - шмирки, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

---

Ну так у Митрича все в наличии: упаковка - пломба на концах и веревочкой бухту смотают, ОТК в виде закорючки (подпись отмотчика, видимо) бирки-шмирки (см.фото). Косяков с отмотками "от Митрича" на моей практике не было)))

Витя, вот по хорошему, должен он свою бирку повесить:
- ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ОТМОТКИ
- Завод изготовитель
- Наименование страны изготовителя,
- Знак соответствия (ЕАС),
- Номера национального стандарта, которому соответствует продукция (ГОСТ, ТУ),
- Наименование продукции (марка, сечение, напряжение, ок/мс, PE/N),
- Длина в метрах,
- Дата изготовления кабеля,
- Штамп ОТК ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ОТМОТКИ.

---

Ну и кто Элком ?...Торгаши , или производители ?...Может они торговые производители ?...или Производственные торгаши ?...Пора с 01 июля определиться...

Да не в Митриче дело))))))Пломба - это дело сугубо добровольное. Упаковка - это и капы на концах кабеля, и обшивка барабана или обмотка бухты... ОТК - это не только соответствие длины, но и ХОТЯ БЫ ЦЕЛОСТНОСТЬ ТПЖ (отсутствие обрыва), отсутствие повреждения оболочки...

---

А кто РЭС?

---

Чё-то начали нормально, а скатились на бирки...
Что такое акт отмотки и с чем его курят?
Ладно, если уж пошла такая тема, объясните, на сколько вообще в правовом поле ситуация, в которой кладовщик "производителя отмотки" (в ОКВЭДах не нашел) вешает бирку, пломбу, капу и т.д. на изделие, изготовленное и маркированное (по шлангу) ДРУГИМ "производителем".
Чё-т запутался малёха.

---

Ну, судя по биркам - производители...

Вы это ОСОЗНАЛИ несколько раньше, чем другие. И слава Богу!
Дело за малым - другим это осознать!

---