Орловский кабель: обман 50%

Знаете, люблю зайти с утра в ЖЖ (к сожалению, сейчас уже практически полумертвый, но вы знаете силу привычки) почитать так сказать, что сейчас будоражит людские умы.

Собственно, на главной висит пост про орловский МАСТЕР ТОКА. Врочем, ничего нового, но если кому интересно: https://ammo1.livejournal.com/1043045.html

Нормально))) А может это подделка на орловский кабель?

ндыа, еще вчера читали, комменты там иногда веселят

---

Маркировка, как и надпись ГОСТ отсутствует и по оболочке - не иначе кто то стал подделывать

---

Да, и поставлять в Леруа. Наверняка недобросовестные фрайнчази, видимо, придется опять сжигать кабель.

А то, что это ПУНП только меня смущает?

---

Но если честно, ОКЗ или не ОКЗ - не важно.
Ну не продать по другому в Леруа. НЕ ПРОДАТЬ!
Если только приезжать в магазин с болгарками, журналистами и правохранителями, и пилить там к чёртовой матери весь кабель со стеллажами и снабженцами заодно.
Не будет этого провода, будет другой на полках лежать. Заказчиков с бабками мало осталось. Как кто сказал: "Всю страну на кредитки подсадили!"
Вот и хватаются за любой заказ...

---

А ничё так, у Алексея оборудования, подготовился - видно. А что 1,5, это просто обозначение провода, никто ему не сказал. И что расходы меди ещё заложены в СССР, он тоже почему то не знает и что нужно ориентироваться на электрическое сопротивление, он тоже забыл. Но вывод сделал правильный

Для освещения сейчас 1,5мм ( и это очень много), а он почему то в розетку суёт, когда там положено 2,5мм, ну наверно забыл

Или заказная статья или ??????

---

мне тоже показалось, что подготовленная заказуха, очень уж подготовленный блогер попался, оборудования многовато, с расстановочкой так

Даже если и заказуха, кабель-то их) Любой может пойти в леруа и повторить некоторые измерения.
Но как сказал АлексРК, сейчас иначе сложно продавать

обман,конечно. но не 50 % ,а все 200. и не потому,что проводишко занижен,а потому что до сих пор продают такое гуано. как и все остальные обманки- надо такие показывать во ВНИИКП , отделам по борьбе с ПУНПом и тэдэ и тэпэ. А также в прокуратуру. закрыть парочку магазинов,изъять кабельную продукцию, проверить на соответствие ГОСТам. пару дней убытков и завтра говна не найдёте . При повторном случае- лишать лицензии на торговлю. в России, вообще. а заодно прилюдно расстрелять на красной площади пару- тройку маркетологов завода ,как нынешних,так и прошлых ,ибо да неповадно було б...

---

Ужс...Позорище Леруа. Зато к нам приезжали с таким аудитом. Учили как работать надо. Аудиторы, Вы там хоть знаете какой у Вас кабель лежит на полках?

P.S. Даже если и заказная статья. Хоть видим по факту что лежит на полках.

Леруа всплывал в сводке кабеля без опасности в конце 17 года . Видимо результата данное действо не заимело?

Мне кажется или тут - защитники появились?

---

радикальные методы до добра не доводят, любая агрессия порождает агрессию
Давайте разберемся, слово "занижен" от чего занижен? Если он продаётся, так долго тем более, значит он чему-то соотвествует, логично?
Может быть стоит искать корень проблемы в получении соотвествующих сертификатов на продукцию? А также несовершенство действующего законодательства. Уверен, что по закону там всё соотвествует, по понятиям - нет. Надо начинать с документации и её соотвествия, а не с расстрела на красной площади...

Есть буква закона, а есть дух. Буква, очевидно, не нарушена:
- маркировка не гостовская, слова ГОСТ на бирке нет;
- обещанные 3 кВт провод выдерживает.
Более того, я бы сам купил такой провод (для подключения LED светильников, например).
Так что провод всем хорош, единственное, что портит картину - число "1,5" на бирке.
Предлагаю производителю убрать эти несчастные "1,5", оставить: "провод медный, двухжильный на 3 кВт".
И всё будет совсем хорошо.

---

тут уже и до АсПуНПа не далеко

---

Мой послы был малёха в другую сторону.
Я когда писал про "Леруа" и их закупщегов, подразумевал собирательный образ любого строительного супермаркета.
Про то, что мы видим на стройрынках можно не писать, но уж с крупными сетями-то можно разобраться было?
Вот уж кого штрафовать действительно стоит. И не по миллиону-другому. А реальным запретом деятельности на сколь-нибудь значимые сроки.
Может тогда дойдёт, что нельзя какашкой торговать.
Ноги-то в данном случае от заказчика растут! Им дешевле подавай. Не можешь ты ВВГнгЛС 2*1,5 им по 14 рублёв продать, ну так другие смогут...
Заводам, которые с мелкашки живут,большинстве пох какое исполнение запускать, если заказчик платить готов. А тут объемы.
В общем, грустная картина, кнчн.

---

ANYM не желаете?

---

ну это северная тема

---

ну ,расстрелять может и радикально,а вот прикрыть деятельность распространителей- конечников можно,тем более что не подпольный цех производит , а известный на всю страну

---

По обращению заявителя, размещённому на интернет-ресурсе, сообщаем следующее:
1. Заявитель утверждает, что он «купил в Леруа Мерлен за 83 рубля 5 метров кабеля ПУГНПбм 2x1.5». Однако приобретённое им изделие является проводом, предназначенным для временной прокладки при строительстве и ремонте. Данная информация размещена в руководстве по эксплуатации, указанной на обратной стороне бирки, а также технических условиях завода-производителя.
2. В соответствии с абзацем 7 пункта 1.1 ГОСТ 12177 «7. Длина кабельных изделий определяется средствами измерений с погрешностью измерения не более 1%; при применении автоматических и автоматизированных измерителей длины со встроенными счетчиками оборотов их инструментальная погрешность должна быть не более 1% + 1 единица счета».
Погрешность на 5 метрах: 5,00*1%/100%=0,05 м. Измеренное значение должно находиться в диапазоне от 4,95 до 5,05 м.
Длина кабеля: 4.984 метра соответствует нормативному значению.
3. В части несоответствия измеренного сопротивления сообщаем, что при его определении была нарушена методика измерения. В соответствии с пунктом 2.1 ГОСТ7229 измерение электрического сопротивления токопроводящих жил и проводников должно быть произведено одинарным, двойным или одинарно-двойным мостом постоянного напряжения с инструментальной погрешностью не более 0,2%.
Пункт 2.4. того же стандарта гласит: «Для измерения электрического сопротивления допускается применять автоматические и другие равноценные приборы, проводящие измерения на постоянном токе с погрешностью, указанной в п.2.1.»
Таблица в п. 2.3 содержит требование: если измеряемое сопротивление 1,0 Ом и менее, то измерение производится двойным мостом с четырехзажимным подключением измеряемого электрического сопротивления.
Таким образом, измерение малых сопротивлений производится по четырёхпроводной схеме и приобретателю об этом было известно, поскольку об этом заявитель пишет в другой своей статье (Ссылка на статью: https://ammo1.livejournal.com/933012.html): «Для точного измерения маленьких сопротивлений используется четырёхпроводная схема - с помощью двух проводов через измеряемый резистор пропускается фиксированный ток, через другие два провода измеряется напряжения на измеряемом резисторе.», что позволяет сделать вывод, что налицо намеренное искажение методики при измерении.
4. Сечение провода является справочной величиной. Основным показателем качества токопроводящей жилы является её сопротивление, которое в данном случае было измерено неверно, как было указано в пункте 3 настоящего ответа на обращение.
5. Провод ПУГНП 2х1,5 для удлинителей использовать нельзя. Приобретатель нарушил условия применения, указанные в Руководстве по эксплуатации, а также технических условиях производителя.
6. В части нагрева провода указанная температура соответствует максимальной рабочей температуре изоляции из поливинилхлоридного пластиката. В соответствии с п. 4.3 ГОСТ 31947: Длительно допустимую температуру нагрева жил устанавливают в зависимости от материалов изоляции и оболочки и указывают в технических условиях на провода и кабели конкретных марок, но не ниже 70 °С. На данное изделие в технических условиях изготовителя заложена длительно допустимая температура 70° С. Поэтому температура нагрева изделия 53° является приемлемой.
В дополнение вышеуказанного сообщаем, что на указанную продукцию (провода марок ПУГНПбм выпускаемые в соответствии с ТУ 27.32.13-004-89737265-2018 у завода-изготовителя АО «Орловский кабельный завод имеется сертификат соответствия. Данный сертификат подтверждает то обстоятельство, что провод полностью соответствует требованиям ТР ТС 004/2011 «О безопасности низковольтного оборудования».
Доводы Заявителя указанные в интернет-ресурсах являются не обоснованными и ошибочными, провод марки ПУГНПбм завода-изготовителя АО «Орловский кабельный завод» полностью соответствует заявленным требованиям и нормативным документам.
АО «Орловский кабельный завод» также оставляет за собой право обращения в соответствующие органы для защиты своей деловой репутации.

лучше б не отвечали😂😂😂

---

Молодец, хорошо подготовилась Нужно читать сопроводительные бумаги, но Алексей видать упустил и это тоже

---

Почему?? Они всё официально продают и ничего не нарушают. Тебе не нравится, не бери

---

Особенно то, что мелким шрифтом. Все же было написано на упаковке и методики не те - в общем "Сам дурак")

Вот я сегодня был на рынке, клубника стоит и 250 и 300 и 400 и 700руб. Вы бы какую взяли, я взял за 300руб (так себе) выходит я Сам дурак

И Алексей сделал вывод в своём блоге, чтобы сгореть нужно очееееень сильно постараться

---

а почём сейчас 260 граммов меди?

---

Сечка, блестяшка или в катодах медь? А так на сегодня в среднем 400т.руб. за тонну в катанке

---

То есть провод с весом меди 260 граммов должен стоить 104 рубля только за медь?

---

Ну вот логику бы понять. На полках лежит три бренда ОКЗ. Три продукта с разной ценой. Покупатель приобретает САМЫЙ ДЕШЁВЫЙ ПРОДУКТ НА ПОЛКЕ. При этом к проводу за 83 рубля он покупает вилку за 34 рубля, розетку за 43 рубля.
К этому он приобрёл измерительные приборы: миллиомметр за 22*65=1430 рублей (дорого, даже для Али. То есть миллиомметр он самый дешёвый не купил, не стал на этом экономить), микрометр с нониусом 0,01 мм за 1300 рублей, весы ювелирные 2 шт 5,74*65=373 руб и 5,82*65=378,3 руб., ваттметр цифровой ещё 10*65=650 рублей, апофеоз - это пирометр со стоимостью (тадам!!!!) 50 000 рублей! я тоже себе такой хочу). Потратил кучу времени, чтобы убедиться, что самый дешёвый продукт, лежащий на полке - это эконом-класс??? При этом, оказывается, он хотел продукт, который стоит минимум, 166 рублей, но купить его за 83.
То есть официально через Госорганы нас достать ну никак не получается, зайдём через соцсети...

---

Володя, это где ж ты такую катанку нашёл? За 400 т.р. тонна? )))

По 500 конечно)))

---

Без НДС

Если в названии товара присутствует обозначение не соответствующее его характеристикам (2х1,5), то это наеПалово! или мотив-натив-маркетинг.

Тоже так хочу!!! Читал раз 5 уже, как "Мастера и Маргариту"


Тоже кажется, что копают. Столько раз уже за последнее время. "Большой брат" прям какой-то.

Когда все участники рынка научатся произносить одну фразу, мир станет безопаснее: Кабель должен быть надежным и дорогим, потому что от этого зависит жизнь людей! Всё!
Мышиная возня на рынке дешёвого кабеля до блевотины надоела, гавнокабель есть гавнокабель и это недопустимо на рынке технических жизнеобеспечивающих изделий! НЕДОПУСТИМО! Стенания что статья заказная неоправданны, искажений истины там не много. Да, закон о техрегламенте существует, но он не прописывает терять совесть и профессионализм ради наживы.

---

Лена, может уже хватит? Эконом класс это услуга, но то что обеспечивает жизнедеятельность это не услуга, кабель это не парикмахерская. Какое ваше дело, кто что купил и за сколько потребитель? Ну какое? Хотите уличить что вас заказали? Возможно и заказали, обратились к нему, как специалисту. Что это меняет для ОКЗ? Вы лучше расскажите почему на одной стороне бирки написано кабель высокой надежности, а на другой для временной прокладки, почему на одной самый удобный в быту, а на другой при строительных и ремонтных работах, или строительные и ремонтные работы тоже предполагается эконом? какие бренды? О чем вы?

---

Да ладно, неужели при капитализме плотность меди поменялась и площадь круга по другим формулам вычисляют? вообще-то нормы веса прописаны и в ваших ТУ!

---

а отказаться от производства говнокабеля никак нельзя? Не производим и всё тут (а да нам сейчас расскажут про китай), кабель должен быть надежным и дорогим, потому что от этого зависит жизнь людей! Или присоединение к геноциду населения страны такое сладкое дело, что отказать себе в этом никак невозможно?

---

тут вы не правы, колбаса стоит уже тысячу, покупают. Выбор есть, надежный кабель на долгие годы или сыровяленная колбаса на 4 часа.

---

На официальный ответ отвечала на фейсбуке, просто скопировала оттуда: Елена, вы насчет временной прокладки при ремонте-пошутили? У вас в значке написано что? Долгий срок службы. То есть вы хотите сказать ваши значки это рекламная чушь? Развод покупателя? А ваш нормативный документ прошел экспертную оценку? Вам не рекомендовали устранить противоречивые указания между техническими требованиями и указаниями по эксплуатации? (Ссылку по какому стандарту в нормативной документации не допускается устанавливать требования, противоречащие друг-другу, полагаю, найдете). А в ваших ТУ время "временной" прокладки установлено? Написано сколько секунд можно эксплуатировать ваш кабель? Знаю точно что не написано, а установлен в ваших ТУ срок службы. Какой он там у вас 5, но это ж не долгий, 10, или 15, или 20 лет. Знаете что это значит. Это значит, что кабель может непрерывно работать весь этот указанный срок службы. Либо надо установить минимальную наработку, в часах, или в секундах, как в вашем случае, а значок долгий срок службы надо убирать! А что значит при ремонтных работах? Для подключения рабочего инструмента при ремонте можно применять? Ну это ж ремонтные работы? Ремонтные! А что значит не применяется для удлинителя? Вы же через значок от долгого срока службы нарисовали, что ваш кабель самый удобный в быту! Чайник подключить и лампу это быт. Или убирайте значок удобен в быту или определитесь. Далее, уважаемая Елена, ваш визави мерил как раз по схеме двойного моста с четырехзажимным подключением, вы же сами ссылочку дали, а на картинке клещи Кельвина! Я нахожу доводы Заявителя обоснованными, а вот вопросы к вашей документации вырисовываются вполне ясно. Раз написали сечение, оно, кстати, не является справочной величиной, это номинальное значение по ГОСТ 22483, то его сопротивление должно соответствовать номинальному сечению. Хотя, конечно, в ту вы могли нарисовать что угодно, но это вопрос отношения к потребителю и неистребимое желание ОКЗ производить опасный говнокабель, но с большим пафосом. Я возражаю. Кабель должен быть дорогой и надежный! От этого зависит жизнь людей!

добавлено 14.05.2019 в 12:35

никто не ответит, почему бирка с лицевой противоречит указаниям по эксплуатации на её изнанке. О чем угодно расскажут, только не том, почему дурят потребителя и будут ли исправляться!

---

Кабель не должен быть дорогой, но должен быть надежный. Цена тут вообще не при чем. Вопрос "цены товара" - это профессиональная деформация людей на зрелом рынке кабеля, когда раньше на кабеле зарабатывали, а сейчас "выживают" и рентабельность все ниже с каждым годом. Так что вопрос не в цене. Про документацию и значки, как бывший ОКЗшник скажу открыто и прямо - все легально, законно, подтверждено и претензии надуманы. ОКЗ столько раз проверяли, проверяют и будут проверять, столько аудитов, судов, проверок, испытаний пройдено, что вопрос можно закрывать уже давно. А насчет цены - это "деформация". По себе знаю. Сам такой.

---

Чтобы кабель был надежный, он должен соответствовать нормам и стандартам на электротехническое изделие. Он должен производиться на предприятии, на котором делается входной контроль материалов, техническая приемка готового изделия, а это отдельная инфраструктура, которая включает как высоклассных специалистов, так и дорогостоящее испытательное оборудования так и дорогие средства измерений, он должен быть испытан и во время постановки на производство, периодически проверяться на соответствие требованиям по ВВФ и на подтверждение надежности, каждая партия должна пройти ПСИ, это расходы, но они должны быть если вы делете технические изделия. Если этого нет, то это называется гаражное производство.

---

Полностью согласен. Только не так должно быть. Проводить "входной контроль материалов" - это неправильно. Материал изначально должен быть качественным. Не должны его проверять еще раз. А вот выходные испытания - да, проводится должны. Но это не имеет прямой корреляции с ценой товара и не равно фразе - качество должно стоить дорого. Это говорит о том, что чтобы сделать "качественно" нужно соблюдать стандарты. При этом соблюдение стандартов - не гаратирует качество продукции. Оно гарантирует "соблюденность стандартов".

---

Не согласен. Отмена входного контроля-мечта маркетолога, как в анекдоте: .. джентльменам принято верить на слово.

входной контроль это правильно, как вы косячите с сечениями, так и матерьяльщики косячат.

добавлено 16.05.2019 в 20:09

Утверждение, что соответствующий стандарту кабель может быть некачественный - оксюморон. Чушь полная.

---

Наоборот, бренд = качество. Проверять качество, не доверять, значит, что бренда нет. Маркетологи - они за качество. За бренд.
Чтобы был уверен в продукте, защищенном торговой маркой...

---

бренд в данный момент это ЭКЗ или Подольсккабель, в данный момент их ПУНП СЛУЖИТ ДО СИХ ПОР.. А вот ОКЗ это не бренд. Потому что качества нет и говнокабель. Значит, Сергей, и маркетолог ты, хоть и бывший, тоже так себе. Сколько ни говори "халва" во рту слаще не станет. Можете приводить кучу доводов, но ОМ права на 100500 %.

---

Я верю в честность Президента
И в неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах…
В русалок верю, в домовых....

---

А я считаю, что бренд это узнаваемость. А уж с каким качеством (хорошим или плохим) ассоциируется ваш бренд, решать только вам

Классссс. Продолжение будет?

В России все должно проверяться, перепроверяться и караться строго, особенно в качестве профилактики. Мы не в Европе. Бренды в России? Разве что РусКабель? Наверно, потому что не российский

---

Электрокабель Кольчугино или Элком-Электро - чем не бренды (в плане качества) ? Да и в остальных смыслах тоже.

---

А чей?

Это страшная тайна) не моя)

---

По-вашему Элком-Электро - только 100% супер-пупер качество?

---

а по вашему?

---

Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.

нет уж ,давай

---

---

Сказал А, говори Б)

Это про Элком такое загадочное предостережение или по теме?

Точно не про нас.)))

---

по высказыванию, что кабель должен быть надежным и дорогим - это не правильно, кабель должен быть надежным и стоить своих денег

Полностью согласен.

---

Бред, полный бред..... Противно читать. И где только спецов таких учат? Понимают, что делают ерунду и еще других дураками выставляю. Все ваши аргументы притянуты за уши, так можно все что угодно оправдать, а изготоление заведомо плохую продукцию все равно не получится.

Подтверждение надежности производителем, контроль качества, стоят дорого. Дешевый кабель надежным не бывает. Есть понятие оптимальное соотношение цена-качество, так вот оптимальность достигается контролем, а это инфраструктура с высококвалифицированными специалистами. Дешевый кабель может быть в том случае, когда этой инфраструктуры нет! По другому не бывает. Оптимально, это когда надежно и дорого. Эта мышиная возня на поле дешевого кабеля, эти соревнования - кто дешевле, оборачивается гибелью людей!Вот что такое дешевый кабель.

---

я когда себе ремонт делал, то всё с запасом проложил. Но это было моё желание, люблю всё с запасом. Но если мне лампочку светодиодную надо подключить, мне полторашку прокладывать? Нафига? Проблема по сути в том, что убрать нафиг надо написание сечения. Сколько лет в отрасли, до сих пор не понимаю, вот нафига ориентироваться на сопротивление, но при этом обязательно указывать сечение, которое практически НИКОГДА не соотвествует , даже у кабеля, где жила по ГОСТ? Не проще ли действительно указывать только два параметра - сопротивление жилы и мощность?

как-то пытался по сводкам выявить причины пожара из-за кабеля. не нашёл ни одного! Указывается по вине электропроводки. а что такое электропроводка? Это система, а не только кабель. Это надежность соединений, автоматы, розетки и т.п., плюс дайте на любой ГОСТ запределльную нагрузку, врубите всё что можно и еще кучу удлинителей от которых запитайте электропилу, электрокамины, утюги и т.п. само собой ни один кабель это не выдержит. В общем не всё так просто...

---

согласен да тебя, в министры нужно

---

Да что вы такое говорите, уважаемый!!! Когда пишут в причинах пожара короткое замыкание, то это кабель и не важно в каком месте, в заделке или по трассе прокладки.Электропроводка это кабель со всеми заделками. В сводках да и в оценках не сепарируют кабель или розетка, причина указывается одна - короткое замыкание в проводке. И не потому что пожарные чего-то не понимают, а потому что других причин нет - кз как следствие пожара. Других причин просто в природе нет. Если вам сегодня лампочку светодиодную захочется повесить, то завра люстру повесите не задумываясь. Я в шоке, когда пишут - да проводка не важная,это ж на кухню... Не понимание зачем сечение указывать, не понимание того что в ванной, на кухне, в детской нужны кабели по сечению с запасом и высокого качества, чтобы не было теплового пробоя, а потом электрического кз, то это опасное непонимание. Сечения указывает весь мир и подразумевается в среде профессионалов, что этому сечению соответствует определенное сопротивление. Не нравятся вам устоявшиеся правила или меняйте работу или изучайте ПУЭ. А в ПУЭ установлено правило - для проводки использовать кабель сечением от 1,5 мм.

---

Эх Денис, Денис! Оказывается количество лет присутствия в отрасли, да еще и из города где работает очень уважаемый завод не гарантирует наличие знаний в области ЭКТ(для Вас Денис - Электроизоляционая и Кбельная Техника).
Задира Вам, и в принципе всем защитникам проводов и "кабелей" ОКЗ с индексом бм (без меди, опять же для Вас, Денис) правильно рекомендавала ИЗУЧАТЬ ПУЭ! Из за таких как Вы "долгонаходителей" в отрасли и происходят все ЧП. Учите ПУЭ и тогда поймете по каким соображениям пишется сечение, а не диаметр или мощность или сопротивление. Проффи блин. Если не понимаете ПУЭ обратитесь к Холмсу или Задире на этом форуме в соответствующем разделе, они, да и не только, Вам все рас толкуют.

ПУЭ надо править, всё зло в нём

---

Давайте сначала исправим, а уж затем, на основе исправленного, будем писать, рассуждать и т.д. о диаметрах жил, мощностях, количестве включений-выключений под нагрузкой или без таковой, затем на "КАЖНЫЙ"проводок напишем условия прокладки и нагрузки в соответствии с местом и способом прокладки ...

Карамзин с вами в корне не согласен

А вот судья согласен

https://www.ruscable.ru/interactive/foru...

---

Лерой то отмазался,производителем не является.

---

Модератор!!!!! Поясните причину невозможности пройти по ссылке.

---

Не пущщает (((

---

ишь моду взяли,шастають туды-сюды,весь форум истоптали...

---

Да

Они не только вас обманывают,но и своих сотрудников.Там людей за людей не считают, бывает такое,что штрафы больше чем зарплаты, начальник ОТК Сверлова обарзела в корень,людей штрафует без повода,лижбы свой карман набить,люди бегут от туда ,работать не дают вообще,жаловались директору ,все бесполезно,скоро завод развалиться,так все последние сбегут а начальству все равно не могут Сверлову на место поставить ,люди не ходите туда работать.

"Или заказная статья или ??????" Холмс, Евгений, что у вас за страсть нападать на тех, кто разоблачает брак и бракоделов и защищать производителя бракованных кабельных изделий? Вы же "эксперт", "профессионал", так, профессионально относитесь к теме. Когда вы на разоблачающую статью вешаете ярлык "заказной статьи", то это уже не профессиональное обсуждение, а роль адвоката преступника.

Люди "на зарплате", вот и пишут "не по совести", а "что от них требуют".

Блестящие комментарии от пользователя Zadira - можно издавать отдельным изданием, может быть, со штампом "ruscable.ru за качество и честную позицию"!

Как раз обсуждение на этой странице и показывает, что бренд на примере продукции завода - это ОТСУТСТВИЕ качества. У продукции завода бренд есть, а качества нет.
Вторая спорная фраза "Маркетологи - они за качество". Наверное, где-то есть маркетологи, которые за качество и то часто за качество лишь той продукции, которую покупают для своих нужд. На самом деле, и пример продукции обсуждаемого завода это наглядно показывает, что маркетологи видят свою деятельность лишь в том, чтобы любым способом продать продукцию своего завода, даже если она не соответствует принятым нормируемым требованиям. От более точной характеристики таких маркетологов воздержусь.

Знаем мы этого Коня. Он с лета пропал, ушел пастись в другие луга как и я в наливные

Здравствуйте всем! Заказал кабель 2 упаковки. На самой упаковке написано 2×1,5 10 метров. В итоге дома перепроверил, из 10 метров 9.4м, а сечение токопроводящей жилы не 1,5мм², а 0,75. Написал на завод, ссылаются на Т.У. Короче шляпная организация. Не советую кабельную продукцию

Даже смешно немного)