Кристаллическая медь

Для каких марок кабелей и проволок (российских и зарубежных) используется кристаллическая медь? Какова сфера применения этой продукции? Какие фирмы способны производить данную продукцию?

Уточните свой вопрос. Если вы имете ввиду, что существует и аморфная медь, то электротехническая и родственные отрасли пользуются практически исключительно кристаллической медью (точнее поликристаллической).

---

Речь идет о монокристаллической или поликристаллической меди, но не амфорной (к примеру катодной).

А откуда Вы взяли, что катодная медь аморфная?
Для получения металлов в аморфном состоянии прибегают к довольно сложной методике, суть которой в замораживании за счет сверхбыстрого охлаждения расплава (т.е. жидкого металла) со скоростью, непозволяющей атомам сгрупировываться в кристаллы. Отличие аморфного состояния от кристаллического в отсутствии дальнего порядка (регулярности) в расположении атомов. Аморфное состояние - это расположение атомов, характерное для жидкости. Экспериментально это легко доказывается с помощью рентгеновской дифракции.
Короче, как уже говорилось ранее, подавляющее большинство э/технических изделий выполнены из поликристаллической меди.

---

Не буду спорить.

А как можете ответить на вопросы в контексте монокристаллический меди ? речь идет когда в качестве сырья используется слитки монокристаллический меди.

... таковых.
Если, конечно, не считать редчайшие образцы самородной меди в виде дендритов.
Но здесь , наверное ,имеется в виду технология получения массивных слитков монокристаллической меди?
Думаю ,что таковые молучать можно ( например, зонной плавкой или методом Чохральского на затравку). Но они вряд ли будут толще скажем, десятка-двух миллиметров, а стоить чуть не дороже золотых.
И совсем непонятно, что с такими слитками делать ?
Скажем, их не согнуть, не прокатать, не проволочить, да и вообще желательно не прикасаться.
Ибо монокристалл сначала забьётся дислокациями, потом покроется мозаикой и, накоенц, просто развалятся на мелкокристаллические блоки.
Так что за что боролись ?

---

Инфо об аудиокабелях - частный случай
http://www.ecossecables.co.uk/Tables/table_frameset5.html

Кристаллы
http://lachlan.bluehaze.com.au/usa2003/october2003/16oct2003a/

А на этом форуме есть реальные специалисты, которые хорошо знают рынок кабельной продукции в том числе и узкоспециализированный?

Насколько я мог понять написанное в www.ecossecables.co.uk.
там идёт речь о крупноблочной меди.
Скорее всего, полученной методом рекристаллизации уже готовой скрутки достаточно тонких проволок ( скажем , микрон по 50-100 диаметром) .
Но не простой, а с каким-то оттеснением примесей ( надо думать, на периферию границ зерен и/или самих проволок).
Если подумать, я мог бы просчитать и предложить некую технологию дляреализации таких свойств.

---

Вопросы простые

Из крупных слитков моно/поликристаллической меди производетя кабеля или проволоку? Если да, то для каких целей, какие компании и название стандартов готовой продукции.

Простой, если слеовать указанию Бюрократа : практически вся медь , с которой имеют дело кабельщики - поликристаллическая.
Её производят из поликристаллических слитков ( чушек), переливая в катанки длинные поликристаллические слитки ( в основнмо из дендритных монокристаллиов размером порядка миллиметра. Потом в процессах проволакивания проволоки дендриты рассыпаются в мелкие блоки ( до микронных размеров) .

И достаточно сложный, если медь надо вернуть в монокристаллическую фазу.
Для чего её надо рекристаллизовать.
Например, путём разогрева поликристаллов до температуры несколько ниже плавления и длительной выдержки. Лучше в температурном градиенте. Тогда мелкие блоки разрастаются в крупные .
Теоретически таким способом можно всю проволоку превратить в монокристалл. Но этого надо ждать достаточно долго.

---

На примере этого слитка
http://lachlan.bluehaze.com.au/usa2003/october2003/16oct2003a/dscf0009.jpg
какое бы предприятие (название фирм) могло бы из него сделать кабель или проволоку?

Для каких целей используется такого рода продукция ?

Конечно, в стране и мире проволоку изготавливает не только и не столько кабельная подотрасль. Например, для выводов полупроводниковых приборов проволока из специальных сплавов делает и делала в СССР электронная промышленность сама. В частности, в Калуге было такое предприятие. Но кроме этого и для стандартного кабельного производства применяют и выпускают крупнокристаллическую катанку (заготовку для последующего изготовления проволоки).
В Кыштыме катанку делают методом вертикальной кристаллизации американской компании Sautware
http://www.kmez.ru/prod/zag_med.shtml
Что, кстати, не всегда благо. Во всяком случае, крупнокристаллическая катанка значительно медленнее перетягивается в проволоку, что увеличивает технологические издержки для стандартного кабельного производства.
Но в связи с относительной дешевизной производства, его применяют в "не самом крупном" промышленном бизнесе
http://www.renome-pr.ru/link/portf/rosskat/3/1.pdf

---

Большое спасибо за предоставленную информацию, но все же остается ряд вопросов.

С какой целью для производства кабеля используют монокристаллическую медь, а не обычную высокоочищенную медь? Цена на сырье может отличаться в десятки раз. Порой цена на монокристаллическую медь сопоставима с ценой на золото. Какова сфера применения кабелей или проволоки из монокристаллической меди ?

Как сами кристаллы, так и изготовленная продукция должна быть защищена от воздействия окислителей, в первую очередь от кислорода. Какой материал используется для защиты кабелей от окисления из монокристаллической меди?

Как я предполагаю, изготовляемая продукция должна иметь законченный вид, то есть нельзя нарезать кусачками, как обычные кабеля, чтобы избежать окисление кристалла. Верно ?

Кто из иностранных производителей может обрабатывать монокристаллы и изготовлять из нее продукцию?

Существует ли некий ГОСТ и зарубежный аналог для сырья и изготовляемой продукции из монокристаллической меди ?

Просмотрел ссылки
ничего не говорится, что они могу обрабатывать монокристаллическую медь чистотой > 99.9991% и с содержанием кислорода и водорода = 0.

А никто про бескислородную медь и не спрашивал, и, тем более, про беспримесную. Вопрос был про кристаллическую, потом про монокристаллическую.
Короче, для электротехнических целей, к коим относится стандартное, крупносерийное кабельное производство, запрашиваемое Вами сырье не используется в принципе.
То, что можно найти в разных ссылках под названием бескислородная медь в катанке никакого отношения не имеет к меди чистотой шести и более девяток.
Интересующая Вас экзотика, объект высоких технологий и научных исследований, и данные о ней, скорее всего, надо искать в публикациях академических журналов и т.п.
Строго говоря, даже то, что ВНИИКП занимался и занимается сверхпроводящими кабелями, вовсе не означает, что там есть хоть один специалист в области физики твердого тела.

---

Разве монокристаллическая медь может содержать кислород?

Для этой экзотики должны быть хоть какие-то стандарты, если не в России, то зарубежом?

То есть продукция из бескислородной монокристаллической меди используется только для лабораторных исследований и не имеет никакого коммерческого применения?

Примеси хоть и являются дефектами, но до определенных концентраций монокристалл остается таковым.



Для сверхчистой меди конечно есть, но вопрос не по адресу, ответы надо искать в ГИРЕДМЕТе, п моей практике именно они выдают заключения на такие материалы.



Есть два момента - это:
- деформация. Для упругой монокристалл остается монокристаллом. Для пластической - возникновение дефектов (прежде всего, дислокаций) практически переводит моно в поли кристалл. Для изготовления кабеля или провода с упругой деформацией необходимо использовать нитеподобные монокристаллы с длиной на несколько порядков большей ширины. А это вызывает вторую проблему -
- Сверхбольшая доля поверхности в таких проводниках, что при незащищенной от окисления поверхности делает проводник нежизнеспособным.
Хотя композитный проводник с выделенным расположением в матрице (защищающей от окисления) таких нитевидных монокристаллов меди конечно возможен. Но тут другая беда - холодная диффузия - при такой развитой поверхности сверхчистые медные кристаллы все равно обречены на короткое время жизни.
Впрочем, ищущий, да обрящет.
Вряд ли кто задумывался о коммерческом эфекте от эффекта Рамана, но всему свое время.

---

Я делаю вывод, что кристаллы бескислородной меди не применяются для производства кабеля или проволоки.
Верно?

А для производства nanowire могут использоваться кристаллы или в этом вопросе это не принципиально?

Какой максимальной чистоты используется медь для производства проволоки или кабеля для космоса, военной связи или ядерной промышленности? не более 99.99% ?

Термин "бескислородная медь" часто встречается в кабельной отрасли и я частично в этой ветке форума уже говорил об этом. Под этим понимают медь, имеющую существенно меньшее содержания кислорода, чем в ГОСТовской меди классов М00, М0, М1, М2, являющихся наиболее распространенными в электротехнической промышленности. Из бескислородной меди в таком понимании (конкретизацию найдете в интернете) изготавливают и LAN-кабели и кабели для акустических колонок и обмоточные провода и эмальпровода и коаксиальные кабели. Но это скорее маркетинговый ход, имеющий целью получить конкуретное преимущество на почве некомпетентности массового потребителя, нежели реально существенно большая проводимость во всем частотном диапазоне таких проводников. Если бы преимущество было заметным, из этого материала в первую очередь стали бы делать полосковые линии для микроэлектроники и других СВЧ-приложений. Прорыва, равного сверхпроводимости, например высокотемпературной, ни бескислородная, ни сверхчистая и монокристаллическая медь не дают. Вопрос о нанотехнологии стоит особняком. Во всяком случае о широком промышленном применении, даже для аэрокосмических целей в открытых публикациях я не читал, но это не значит, что их не может быть. Слишком быстро в ряде наукоемких отраслей внедряются инновации, например, в средствах вычислительной техники, связи и т.д..

---

Почти в подтверждение моих слов:
//www.ruscable.ru/news/news-12783.html

---

Странно то, что у мнея есть инфо что из монокристаллической меди производят кабеля. Никак не могу найти кто и для каких целей производит кабеля ...

ВОПРОС В ТЕРМИНАХ.
Монокристалл практически тоже самое, что и идеальный кристалл, а это в свою очередь означает, что влиянием поверхности на физические свойства объекта можно пренебречь. В этом срезе проблема изготовления кабеля из такого монокристалла не разрешима, так как кабель - это веревка, позволяющаю всесторонний изгиб, в том числе и на углы, невозможные без пластической деформации металлических жил. А пластическая деформация несовместима с монокристаллом в таком его понимании.
Если же под монокристаллом можно понимать также и кристалл, роль поверхности в котором неотделима от его свойств, но при этом кристаллическая решетка достаточно близка к идеальной, даже если пропорции данного физического тела таковы, что внешне оно выглядит как волос с диаметром несоизмеримо малым по отношению к длине, то упругие деформации (прежде всего изгиб) возможны на большие углы без нарушения идеальности внутренней структуры такого монокристалла. Обычно это называют нитевидным кристаллом. Наиболее модная тема сегодня, сходная с этим - нанотрубки. Однако коммерчески привлекательного кабеля, хотя бы метрового размера, на основе нанотрубок пока не сделал никто. Конечно, в таких объектах даже скин-эффект может иметь неклассические особенности, благодаря чему, жила "Милликен" или провод Литцендрат, выполненные из таких нитевидных кристаллов по всей видимости будуут иметь заметные преимущества.Но вылезут "ослиные уши" отравления поверхности.
Короче, провокатор-Сергей, где Ваша интригующая информация (кроме тех ссылок. которые уже обсудить успели)?
Только не надо говориь, что это выдумки препода, подкинувшего Вам тему курсача.

---

Производитель предлагает сырье, которое по его словам используется для производства кабелей. Удивительно, но не удалось найти ни одного предприятия которое производило бы кабель из кристаллов. Либо такие предприятия "закрытые" либо их нет ...

Что же это за производитель такой странный монокристаллической меди для кабелей?
Как хоть величают, да где обитает чудо немеренное?

---

Что же это за производитель такой странный монокристаллической меди для кабелей?
Как хоть величают, да где обитает чудо немеренное? ;-)

Здравствуйте! При какой температуре происходит поликристаллизация монокристаллической меди и примерное время этого процесса? Можно ли паять кабели из монокристаллической меди, не опасаясь, что она снова станет поликристаллической. Какова должна быть безопасная температура пайки и ее время. Производителей, которые делают кабели из монокристаллической меди достаточно много. Фирмы японские.

Серега, тогда тебе нужно ехать вкомандировку в Японию

Вспомнила бабушка, как девушкой была...
4 годка прошло с начала ветки...

---

Медная катанка может быть трех классов A, B и С, диаметром от 8 до18 мм. Катанка может быть произведена из меди марок М1, М0 и М00 (ГОСТ 859-2001). В основном кабельщики используют безкислородную медь марки МО.

---

Относительно аудиокабелей-рекламная фишка про безкислоподную медь, и не более того. Поверьте уж на слово.

---

1. Вопрос звучит несколько странновато.
Так как поликристаллизация меди происходит, так сказать, сама собой, помимо воли и желания металлургов и практически при любой температуре.
К примеру, при отливке когда происходит быстрое охлаждение жидкой меди ( почти закалка) и получается, если повезёт, крупнозернистая катанка . А не повезёт, так дендритная с усадочными раковинами.
При волочении катанки в проволоку происходит дробления крупных зёрен в мелкие при (низкой ?) температуре волочения.
Но при этом ухудшается пластичность меди. И её приходится периодически отжигать.

2. Теперь о монокристаллической меди.
Думаю, что если речь идёт о проволоке, то вряд ли таковое есть в природе. Потому что, к примеру, для выращивания 1 м монокристаллического кремния нужно с неделю времени. А ведь его механические свойства в этом смысле намного лучше, чем у меди (мягкие монокристаллы получать труднее).

Поэтому речь, скорее всего, о поликристаллической проволоке с достаточно крупным зерном.
Честно говоря, не знаю, как их делают. Скорее всего, рекристаллизацией, то есть выдержкой поликристаллической проволоки в температурном градиенте. Тогда идёт укрупнение зёрен, пожирающих соседей (мелких и менее удачно ориентированных относительно градиента).
Строго говоря, рекристаллизация происходит при любой температуре. Но её скорость растёт с:
- температурой (экспоненциально),
- градиентом.
Так что процесс, видимо, заключается в том, что проволоку достаточно медленно протягивают в продольном градиенте температуры, максимально приближенной к температуре плавления меди.
Впрочем, процесс можно ускорить на порядок-два, если организовать поперечный проволоке градиент. Но тога по структуре проволока получится чем-то похожей на дождевого червяка или на столбик из шашек.

3. Думаю, это псевдопроблема.
Во-первых, в такой ситуации вряд ли можно избежать распада крупных зёрен на мелкие или, тем паче, мозаику.
А во-вторых, – ну и что ?
Вряд ли это хоть как-то заметно скажется на электрических свойствах как самого соединения, так и, тем паче, кабеля в целом.

А уж, если попытаться вообразить, что вообще происходит в области контакта припоя с той медью ...
Взаимное растворение, кристаллизация из расплава сегрегация...

---

+ сложности перевода.
я тоже удивился впервые прочитав в автомобильной рекламе о "кристаллических фарах". потом долго смеялся.
равно как и отфрезерованный из цельного куска корпус hi-end девайса врядли прибваляет достоверности звуку... зато цену - очень даже. и снобизм покупателя есть чем покормить ели Бог не дал ему услышать нюансов звучания.

Термин "бескислородная медь" часто встречается в кабельной отрасли и я частично в этой ветке форума уже говорил об этом. Под этим понимают медь, имеющую существенно меньшее содержания кислорода, чем в ГОСТовской меди классов М00, М0, М1, М2, являющихся наиболее распространенными в электротехнической...


Вот почитал я все ваши отзывы господа и тоже решил внести свою лепту!!! Надеюсь хоть немножко внесу ясность!!! Ну а фирма Vovox!!!! Именно эта фирма и производит провода для аудиофилов!!! Если не будете против, то даже внесу немножко информации, а вдруг кому - нибудь будет интересно!!!


VOVOX (Vox – "голос" по-латински) – создание Юрга Фогта, дипломированного инженера, выпускника знаменитого Государственного Технического университета Цюриха.

Свои первые шаги фирма VOVOX сделала на рынке звуковых кабелей для музыкантов, потом начала выпускать разнообразную кабельную продукцию для студий записи музыки. Компания выполняет оборудование студий, заказы по upgrade внутренней проводки в студийной аппаратуре и музыкальных инструментах (VOVOX purum).

Следующим шагом стало появление VOVOX в мире аппаратуры Hi-Fi. Сейчас Hi-Fi-кабели VOVOX экспортируются во многие страны мира.




Концепция

Основное отличие кабелей VOVOX от hi-fi-кабелей сотен и сотен марок, имеющихся на рынке, в том, что при разработке основным ориентиром становится химия и физика материалов, а не теория электрических цепей, к тому же адаптированная для расчета кабельных линий в телефонии. Задача передачи звукового сигнала от одного hi-fi-компонента к другому кардинальным образом отличается от задачи передачи звукового сигнала по телефонным проводам и потому традиционный метод условной схемы замещения кабеля на "резистор-индуктивность-емкость" плохо подходит для анализа межблочных соединений или соединений между усилителем и акустическими системами.



Реализация

- одножильные проводники. Используется посеребренный провод из меди высокой очистки;

- диэлектрик из высокотехнологичных пластиков без примесей и красителей, без полихлорвинила и других галогенных соединений;

- идентичные "прямой" и "обратный" проводники;

- увеличенное расстояние между проводниками;

- строгое соблюдение направленности проводника на всех этапах производственного процесса.




Экранированные и неэкранированные версии

Межблочные кабели VOVOX изготавливаются в двух версиях: неэкранированной (direct) и экранированной (protect). С точки зрения качества звучания предпочтительна неэкранированная версия direct, однако в случае длинных (более 1,5 м) соединений или высокого уровня радио и электромагнитных помех в помещении следует использовать экранированные кабели protect.



Длина кабеля

Чем короче кабель, тем в принципе лучше для качества звука. Однако эта разница заметней всего при соединении усилителя с АС. Чуть менее очевиден данный эффект при межблочных несимметричных соединениях и высоком выходном сопротивлении источника сигнала. Низкое выходное сопротивление источника сигнала дополнительно уменьшает влияние длины кабеля на звук. При использовании же балансных межблочных кабелей разница совсем мала.



Правила обращения с кабелями VOVOX

Бережно обращайтесь с кабелем — Вы имеет дело с проводниками из длиннокристаллической меди, которые повреждаются при сильных механических воздействиях. Старайтесь не скручивать и не перегибать кабели, при необходимости изменить направление прокладки попытайтесь найти наибольший возможный радиус изгиба.

Направленность

Направленность кристалла меди имеет значение для качества звука и строго соблюдается в процессе производства кабелей VOVOX. Конец кабеля, помеченный фирменной биркой, следует подключать к приемнику сигнала (например, к усилителю при соединении проигрывателя с усилителем).



Разъемы

В межблочных кабелях VOVOX использует разъемы RCA австралийской фирмы Eichman Technologies, которые отличаются минимальной массой металлических элементов и поэтому не создают внутренних электромагнитных помех. Для балансных соединений применяются разъемы XLR военной приемки австралийской фирмы Amphenol.



Арт Электроникс - официальный дистрибьютор VOVOX в России. Звоните: (812) 449-32-21

А вот и сайт, где можно приобрести эти кабели!!