Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Принцип работы "Кабеля правосудия" Cable
Justice от Москабельмет?


8 апреля 2022 в 17:43
1
Энергетика: 42
4 года и 70 дней
упоминали 609 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
Вот только что прочитал в интервью с Павлом Моряковым (Москабельмет) про Cable Justice (типа кабельное правосудия или "кабель справедливости"). Подробностей пока нет. Вот что написано - читайте тут
«Один из последних наших проектов — электронный паспорт кабеля: просто наведя телефон на специальную метку, можно получить всю информацию о продукции. Его мы намерены активно развивать. И сейчас мы запускаем проект Cable Justice, который поможет решить актуальную на рынке проблему с занижением сечений и отклонением от других параметров. Мы разработали систему, которая позволяет по фотографии за 3-4 минуты получить анализ всех отклонений, которые есть на кабеле. Она уже в активной фазе тестирования, мы доработаем ее для детекции отклонений на совсем маленьких кабелях (нужно поработать с резкостью) и пойдем инспектировать один из магазинов строительных материалов, если он еще будет работать.»


RusCable.Ru - все кабельщики здесь

8 апреля 2022 в 18:45
1
Энергетика: 42
4 года и 70 дней
упоминали 609 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
Вот ссылка на полное интервью https://www.ruscable.ru/misc/person/inte...

RusCable.Ru - все кабельщики здесь

8 апреля 2022 в 18:45
1
Энергетика: 42
4 года и 70 дней
упоминали 609 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
Кто-то понимает, как это работает и устроено?

RusCable.Ru - все кабельщики здесь

8 апреля 2022 в 18:45
1
Энергетика: 42
4 года и 70 дней
упоминали 609 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
МКМ говорят, что релиз будет через месяц примерно...

RusCable.Ru - все кабельщики здесь

9 апреля 2022 в 08:11
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Прочитаю, отвечу, если что-то покажется опечаткой или откровенно желаемым , выдаваемом за реальное, непременно прокоментирую. Но по мере наличия свободного времени.

10 апреля 2022 в 01:40
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«https://www.ruscable.ru/misc/person/interview/cifrovizaciya_eto_skoree_vakcina_ot_neef
«Москабельмет» — один из лидеров на рынке кабельно-п...»

При сегодняшних возможностях оптики на смартфонах, возможно, дополнительных специально, разрабатываемых и внедряемых МКМ, ПО для экспертного контроля СУГУБО ВНЕШНЕГО ВИДА КПП конкурентов, КПП, покупаемых в строймаркетах или получаемых на оптовых и розничных складах и т.д., - прикольный ход, но преждевременный, как мне кажется. Статистику было бы хорошо посмотреть, причём, не разработчиками ПО собранную, а независимыми экспертами. Иначе это будет смотреться модным нынче фейком.

Теперь два слова про "на вложенный рубль получить 10-15".
Не так давно, в середине...конце 90-х такой коэф-т достигался для оптического волокна, устанавливаемого в СКС для больших проектов создания локальных сетей в крупных Административных зданиях, типа ГАЗПРОМ, СБЕРБАНК, БСК, и т.п.

10 апреля 2022 в 02:52
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
А судьи-то кто, наговорить в камеру много что можно, кто оценит?
Ну вот стандартный пример :
ГОСТ Р 70046-2022
ОБЩАЯ КОМПЕТЕНТНОСТЬ ОЦЕНЩИКОВ ОРГАНОВ ПО АККРЕДИТАЦИ

https://protect.gost.ru/document1.aspx?c...



огорчение

Пользователь удален
13 мая 2022 в 17:26

14 мая 2022 в 10:30
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Бездомный Вот здорово!!!!
Представляете сколько людей по всей России можно переобучить на другие специальности? Например на учителей в школы и так далее!
Это же целая армия останется без работы! Все эти разработчики ИСО, проверяющие и контролирующие органы начиная от всяких контролеров ОТК заводов и особенн...»


Вернёмся на пару лет назад. Прочитайте, потом продолжим.

https://www.ruscable.ru/interactive/foru...

14 мая 2022 в 12:04
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Бездомный
Это же целая армия останется без работы! Все эти разработчики ИСО, проверяющие и контролирующие органы начиная от всяких контролеров ОТК заводов и ...»


Потом ещё прочтите
https://www.ruscable.ru/interactive/foru...
И ещё пару ссылок прикреплю дальше.
Как минимум для того, чтоб не казалось, что не может быть реализуемых тех.решений.

14 мая 2022 в 12:19
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)

Пользователь удален
14 мая 2022 в 13:01

14 мая 2022 в 16:35
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«читал ссылки и ничего не понял из предложенного. Никакие методы проверок не заменят человеческую совесть хозяина предприятия. К примеру, на последней стадии изготовления кабеля крупного сечения занизили толщину оболочки на 0.01мм! Брак это или нет? По ГОСТУ - брак! Деньги на его изготовление затрач...»

Пример ваш не случаен, он демонстрирует типичный взгляд на экономию за счет настройки технологии на минимально допустимые значения, но а пределах ГОСТ.
Но это даже не прошлый век.
Суть вывода, который я хотел от вас услышать вовсе иной. Но видимо это стереотипы непреодолимые.
На мой взгляд суть взаимоотношений производителя государства и потребителя должны строиться исключительно на ответственности изготовителя за СВОЙ ПРОДУКТ (ТОВАР). Основой и приоритетом контроля со стороны государства с 2000-х стал принцип обеспечения БЕЗОПАСНОСТИ ПОТРЕБИТЕЛЯ, включая недопущения введения в заблуждение.
Использование тех или иных стандартов для достижения этой цели осуществляется на ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ.
Не хватает "мелочи", - Лицензии государства на право выпуска товара.
Причём, тотальная цифровая маркировка и тотальное сохранение в Федеральной базе данных и информации обо всех единицах продукции каждого лицензированного изготовителя, причём, это - вовсе не артефакт.
Что касаемо "недобросовестной" оболочки кабеля, заниженной на 0,01мм, то такого "брака" легко избежать, заранее правильно поставив задачу и инженерно-техническому персоналу и рабочим. Но ещё лучше все настройки отдать в руки (точнее, манипуляторы) роботов. Хотя, конечно, поточная сборка автомашин это не изготовление кабеля, но тем проще её автоматизации и роботизации.
Но не делается на большинстве заводов потому, что это всегда кому-то выгодно. Ищите кому, и поймёте что делать с кабелем, толщина оболочки которого, оказалась тоньше 0,01мм.
Сообщение было изменено

Пользователь удален
15 мая 2022 в 00:31

15 мая 2022 в 12:00
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Я с Вами согласен во всем. Только после того, как всем и вся стали руководить деньги ничего в области качества не поможет!!! Когда контроль, даже самый строгий и принципиальный, помог в достижении качества? Что не позволит недобросовестному хозяину заставить пропустить данный вид брака постави...»


К счастью ли, к сожалению ли, но в стране сложился тот уклад, который может вызывать полярно разные чувства, но в зависимости от социального положения субъекта, гражданина, потребителя, чиновника, военослужащего, пенсионера и пр.и пр.
Понятно, что всё что предлагается должно быть основано на сегодняшнем и завтрашнем дне, а прошлое, как бы оно не было прекрасно в силу того, что и мы были совсем иными, забывать нельзя, но и перенести в сегодня не удастся, как кому этого ни хотелось.
Затронуты вопросы существенно шире и глубже, чем обозначено названием данного раздела форума. Предлагаю вопросы качества, ответственности сторон, фальсификации, контрафакта, маркировки, индивидуализации продукции на всём протяжении жизненного цикла изделия, Федеральной системы индексации и каталогизации, и т.п., перенести в отдельную ветку или открыть новую тему, причём, в каком разделе форума - отдельный вопрос!
Для рынка кабельно-проводниковой продукции это скелетные темы, а "мясо и кожа" нарастут.

Пользователь удален
15 мая 2022 в 21:57

Пользователь удален
16 мая 2022 в 08:58

16 мая 2022 в 09:35
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Бездомный Я не ностальгирую по прошлым временам и мне очень близки и понятны строки " По несчастью или счастью логика проста, НИКОГДА НЕ ВОЗВОАЩАЙТЕСЬ В ПРЕЖНИЕ МЕСТА ..."!
То, что я привожу примеры из прошлого не значит, что я его, опыт прошлого, поддерживаю.
С другой стороны, как втиснуть в рамки ГОСТ на...»


СП 256.1325800.2016
ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ. ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ И МОНТАЖА.

Особо обратите внимание изменения и поправки, а также Библиография ссылочных стандартов.


https://protect.gost.ru/document.aspx?co...


Теперь про продавцов воздуха, о страховщиках.
Лет 10-15 назад в одной деревянных гостиницах в ближайшем Подмосковье обратил внимание на пластиковые трубы холодного и горячего водоснабжения, на поверхности которых вместе с маркировкой производителя РАСПОЛАГАЛАСЬ надпись, что эта труба ЗАСТРАХОВАНА ИНГОССТРАХОМ (или какой-то иной страховой).
И сразу возникла мысль а коммерческой привлекательности такого приёма для КПП.
Единственный, кто меня услышал с практической точки зрения, после обсуждения темы страхования тут на форуме, это А.Устинов (Орловский КЗ, ТД Каммит).

Как бы, возможно не хотелось, но на страховую компанию не возможно переложить ответственность за деятельность подрядчиков, субподрядчиков, тендерных комиссий, электронных торговых площадок, складских и перевалочных логистических баз, складов и пр.,и пр.
Обязательная страховка груза на транспорте увы не спасает при ЧП и ХИЩЕНИЯХ от потерь.
Хотя и лицензия грузоперевозчика подразумевает наличие такой страховки.
Что касаемо отсутствия фальсификата и контрафакта за кордоном.
Не беря чужое мнение за основу, перескажу высказывание одного из "говорящих голов" с центрального ТВ о промышленном производстве в трех странах Балтии.
Суть высказывания в том, что ЕЭС фактически дозированно ВЫДЕЛЯЕТ ограниченные производственные и товарные квоты, только для "поддержания штанов".
Поэтому речь не о подделках, а о страхе потери права работать.
Но что касается основных стран-доноров европейских, не возьмусь судить.

16 мая 2022 в 10:00
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Хочу добавить к предложению о страховании СООТВЕТСТВИЯ ИЗДЕЛИЯ государственным СТАНДАРТАМ предприятиями.
Считаю необходимым отойти от принципа сертификации, который дескредитировал себя, продажными органами сертификации, не отвечающим ни перед кем своими бумажками за довольно большие деньги.
А во...»



Кстати, если опять же, не ошибаюсь, то в штатах так примерно построена ЛОГИКА системы стандартов UL.
Страховой бизнес - это бизнес безубыточный. Страхование производственных рисков, имущественных рисков, технологических и пр., возможно я отстал от жизни, но представляется слабо привлекательным с точки зрения прибыльности. И такие риски слабо представляются способными к перестраховке. Это же не автострахование, например, лизинговых автотранспортных средств.
По ходу аналогия, неутешительная, это аналогия со страхованием лесных массивов в регионах повышенных пожарных рисков.

16 мая 2022 в 10:17
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Считаю необходимым отойти от принципа сертификации, который дескредитировал себя, продажными органами сертификации, не отвечающим ни перед кем своими бумажками за довольно большие деньги.»


Я уже высказывал свои предложения на эту тему, кому-то они показались нереальными, но правильными.
Если кратко, то систем добровольной сертификации и обязательной столо больше заводов, оснащённых испытательным и измерительным оборудованием, а главное, профессиональным опытом. А т.н. принцип независимости - полная фикция снизу до верху.
И самое в этом забавное, что зарегистрировать ИЛ и ОС ДОБРОВОЛЬНОЙ СС на базе кабельного завода с историей и обширным референс-листом, ПРЕКРАССНО МОЖНО, СОВЕРШЕННО ЗАКОННО, но почему не делается - без комментариев.

Пользователь удален
16 мая 2022 в 11:08

17 мая 2022 в 07:30
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Бездомный Устройство заграничного бизнеса мне не знакомо.
Я, видимо не смог донести свою мысль. Я предлагал страховать не риски от применения изделий, хотя и это может быть включено в договор страхования, а риски ПРИОБРЕТЕНИЯ продукции не соответствующего качества.»


Попробуйте своё предложение со страховой компанией, как гарантом соответствия КПП ГОСТ'у приложить к недавно обсуждавшейся ситуацией:

https://www.ruscable.ru/interactive/foru...
Сообщение было изменено

Пользователь удален
17 мая 2022 в 22:27

18 мая 2022 в 17:57
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Бездомный Спасибо за подборку!
Вы правильно заметили, что все вопросы к изготовителю закачиваются сразу после вскрытия упаковки!
Теперь попробую применить свое предложение о страховании качества изделия.
Первое предложение - "магазин" (любое передающей звено), также должен войти в зону страховой компан...»


Да вот если абстрагироваться от предложенной Вами модели и обратиться к реальности, то ни одна страховая не пройдет мимо возможности "срубить" рублик на-халяву. Имею ввиду типичный приём , называемый "ФРАНШИЗА".
Т.е. не считаются страховыми случаями те, что вызвали у застрахованного убытки, вызванные принципиально страховым случаем, если такие убытки составляют сумму менее установленного уровня, т.е. уровня ФРАНШИЗЫ!!!
Это вовсе не означает, что магазин из-за этого не может торговать колбасными обрезками, но это точно вызовет при разбирательстве поток взаимных и солидарных исков по мелочам.

И всё-таки, не навязывая американский опыт, тем более я-то с ним поверхностно знаком, просто из-за отвращения к английскому языку, тем более в американском звучании, еще раз напоминаю про систему стандартов UL. Она во многом составляет суть векового опыта допуска производителей чего-либо до определенного рынка. И не цепляйтесь изначально за буквальный перевод.
Ссылок не даю, последний раз мы дискутировали с @Zadira на эту тему более 10 лет назад на форуме.

18 мая 2022 в 23:18
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1201 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Про страхование 11 лет назад, очень поучительно:

https://www.ruscable.ru/interactive/foru...

Пользователь удален
19 мая 2022 в 09:43
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно