Обсуждение новости: Оптоволокно без
права выбора? Подробный разбор

Обсуждаемая новость: Оптоволокно без права выбора? Подробный разбор судебного дела ФАС против Corning и производителей оптического кабеля
Источник: RusCable.Ru

Тема началась достаточно давно. У нас на RusCable.Ru вот была первая новость https://www.ruscable.ru/news/2020/11/06/...

---

Итак. где по факту сегодня покупают волокна для своих заказов заводы в ЕАЭС, коих 25 не меньше. Тем более, что в АЭК входят не только российские изготовители КПП?

Признаться, трижды перечитал текст, но так и не смог для себя определить, на чьей я стороне. Хотя бы потому, что непонятна формулировка обращения ОВС в ФАС. Очень хотелось бы почитать ее в оригинале.
Любое государство, цель которого заключается в развитии собственного производства, так или иначе защищает интересы своих производителей. Если иностранцы поставляют товар или сырье дешевле, чем локальные производители, проблема решается, например, повышением таможенных пошлин на данную продукцию. Или возвратом НДС при покупке отечественного. Или налоговыми льготами. Или прочими методами финансового характера. Почему вместо этих простых и давно отработанных способов наше государство пустило в ход карательные меры типа ФАС - для меня загадка. Возможно, сказывается опыт веселых историй про белорусские креветки и прочие "брацконародные" выкрутасы, сводящие на нет эффективность всех цивилизованных таможенных методов защиты внутреннего рынка.
То, что продавец пользуясь де-факто сложившимся монопольным положением, диктует и ассортимент, и объемы, и цены - плохо. То, что он не смог по-хорошему договориться с потенциальными покупателями - еще хуже. То, что эти ребята отправились с жалобой в ФАС, вместо того, чтобы поувольнять к такой-то матери всех причастных к сложившейся ситуации руководителей, ответственных за формирование ассортимента, ценовую политику и собственно продажи, - вообще чума и сифилис.
Однако вовсе не исключен вариант, что покупатели предложили ОВС закупать сырье мелким оптом по минимальным крупнооптовым ценам. ОВС ответил, что ему это невыгодно, т.к. известную формулу "чем больше объемы производства, тем ниже себестоимость единицы товара" никто не отменял. В таком случае идите лесом, ответили им покупатели, мол, мы будем покупать у Корнинга. Собственно, этот ответ и стал поводом для антимонопольного разбирательства. Как мне видится. Могу ошибаться.
А ФАС в данном случае примерил на себя роль беспредельщика, тупо отрабатывающего чье-то распоряжение. Или чей-то заказ. Учитывая список учредителей ОВС, вариантов всего три, причем, на мой взгляд, они равновероятны.

РАЗГОВОР про Корнинг сегодня в условиях "КОККОМ 2022" вообще выглядит бредом сумасшедшего.
И имел бы разумное объяснение только в том случае, если национальное производство в Саранске невозможно без некоторых компонентов, которые производятся только под контролем правообладателя (Корнинг) или поставляются только им .

Вероятно, отвергнутое предложение было работать на условиях аналогичный корнинговским - тоже не слишком положительно
из хорошего же вижу два момента:
бизнес недовольных не помножили на ноль, чисто, для устрашения остальным участникам рынка (хотя это и не очевидно)
и ребята все еще на свободе

Ключевое слово - сегодня. Дело началось в 2019-м, когда условия были абсолютно не такими, как в настоящее время. Таким образом, рассматривать ситуацию более чем 3-хлетней давности с позиции сегодняшних реалий бессмысленно. Речь в статье идет не о технических нюансах производства оптоволокна и кабелей из него, а о неприятном прецеденте, когда, не сумев договориться, одни поперлись в ФАС, а другие отправились в суд. Чувствую, дело кончится победой тех, кто первый начал битву.

В свое время через издание, в котором я работал, проходил интересный материал. Правда, в печать он так и не пошел: в последний момент главред изволили зассать-с. Так вот, в чем замут. Дело происходило то ли в 2014, то ли в 2015 году, сейчас уже не помню. Нефтянка, точнее, нефтегазовая сфера. Открывается новый завод по производству всякого рода трубопроводной арматуры, с помпой анонсируя себя как-то вроде "стопроцентный российский производитель полного цикла, оснащенный станками лучших немецких, японских и американских брендов". Когда все перестали громко ржать и немного успокоились, представители завода принялись активно бродить по рынку и спрашивать у потенциальных заказчиков, мол, скажите нам, пожалуйста, в импортозамещении какой продукции вы заинтересованы в первую очередь, мы ее спроектируем, изготовим и начнем вам поставлять. То есть у предприятия не было понятной ассортиментной матрицы, только базовый (теоретический) список товарных групп и слоган типа "наше оборудование позволяет изготовить что угодно, хоть черта лысого". Вволю отсмеявшись еще раз, рынок аккуратно ответил, мол, вы молодцы, ребята, нам очень не хватало таких, как вы. Идите, не мешайте работать. Помыкавшись туда-сюда, производитель обратился за помощью к альтернативным источникам: Роспотребнадзор (понятия не имею, зачем), Ростехнадзор и тематической прессе. Здесь он с удивлением обнаружил, что крупные игроки нефтегазовой отрасли очень привередливы при выборе поставщиков (их же собственные правила напрямую запрещают закупать что-либо, не имеющее кучи положительных заключений и опыта успешной эксплуатации на конкретных объектах), а небольшое число мелких игроков давно и прочно связано контрактами с другими производителями. И рвать рабочие схемы ради непонятно кого почему-то не готово. В итоге через пару лет, потраченных на выпуск какой-то мелкосерийной фигни, предприятие было признано банкротом и в настоящее время не существует. Резюме: нефтяники, на каждом мероприятии громко кричащие (и тогда, и сейчас) о жизненной необходимости срочного налаживания производства нужной им продукции в России, решительно отказались поддержать реально возникшего производителя.
К чему я все это: в рассказанной истории про оптоволокно, на мой взгляд, нет ни одного белого и пушистого персонажа. Все участники в той или иной степени поступили по-уродски.

Я БЫ ЕЩЕ ДОБАВИЛ К ВАШЕЙ БАЙКЕ КИТАЙСКИЙ ФАКТОР И КАРТИНА СРАЗУ ПРИОБРЕТАЕТ РЕАЛЬНОЕ ЗВУЧАНИЕ, ЖИВОЙ ЗВУК, А НЕ ФАНЕРА


В СЛУЧАЕ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА ОСНОВНОГО ЭЛЕМЕНТА ВОЛС НА МОЙ ВЗГЛЯД ИСТОРИЯ БЫЛА ОБРЕЧЕНА ИЗНАЧАЛЬНО, ЕЩЕ С ПЕРВЫХ ПОПЫТОК СЕРЕДИНЫ 90-Х. ИМЕННО ПОТОМУ, ЧТО НЕ КАБЕЛЬНОЕ ЭТО ДЕЛО - ИЗГОТОВЛЕНИЕ ОПТИЧЕСКОГО ВОЛОКНА.
ЭТО В ХУДШЕМ СЛУЧАЕ - ДЕЛО ЭЛЕКТРОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ, И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ - НЕ СТЕКОЛЬНОЙ!

Что касаемо сегодняшнего положения дел с обсуждаемой статьёй с делом с участием ФАС, то верна давняя истина цезарю - цезарево, а кесарю - кесарево

https://www.ruscable.ru/news/2023/02/14/...

Констатирую факт: на форуме никакой демократии, сплошной толитатаризм. Между прочим, нецензурное слово в цитате - это не ругательство, а колорит.

Так лучше?..

https://minpromtorg.gov.ru/press-centre/...

ПРОДОЛЖЕНИЕ:

Для того, чтобы гарантировать сбыт данной продукции, было установлено обязательное требование - использовать отечественное оптоволокно для признания кабелей российскими. Помимо этого, для компаний с госучастием установлена квота 80% на закупку отечественного оптоволокна. В настоящий момент идет работа над введением маркировки, чтобы отслеживать применение оптоволокна кабельными заводами.

Предприятие подготовило комплексный инвестпроект, направленный на то, чтобы полностью охватить внутренний рынок и удовлетворить потребности стран ЕАЭС. Денис Мантуров рассказал об этапах его реализации.

«Сначала, чтобы перейти на полный цикл производства, планируется построить завод по выпуску собственных заготовок, так называемых булей, для действующего производства, и затем, при наличии соответствующего спроса, расширим мощности до десяти миллионов километров оптоволокна в год, что позволит удовлетворить не только все наши потребности, но и коллег из Евразэс. В частности, уже есть договоренности с Республикой Беларусь. Суммарная инвестиция по двум этапам проекта оценивается в 20 миллиардов рублей»,
- сказал вице-премьер - глава Минпромторга России.

Из-за низкой маржинальности этой отрасли проект планируется реализовать через механизм кластерной инвестплатформы с использованием льготных займов и особыми условиями финансирования.

Денис Мантуров попросил Владимира Путина оказать поддержку в предоставлении проекту гарантий Внешэкономбанка как инициативе общегосударственного значения. Также вице-премьер - глава Минпромторга России рассказал о проработке параметров капитальных грантов для подобных низкомаржинальных проектов, в частности предлагается компенсировать инвестору до 25% кредита.

Да-да, вот тоже шел сюда, чтобы выложить эту новость.

ТЕПЕРЬ ПРИДЕТСЯ ГОСУДАРСТВУ НАВЕСТИ ПОРЯДОК ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЯ В МНОГООБРАЗИИ СТАНДАРТОВ, КОТОРЫЕ РЕГУЛИРУЮТ СФЕРУ ВОЛС И ВОК

добавлено 16.02.2023 в 09:46

И ЕСТЬ СОВСЕМ ИНТЕРЕСНЫЙ МОМЕНТ В НОВОСТИ:

"В настоящий момент идет работа над введением маркировки, чтобы отслеживать применение оптоволокна кабельными заводами."

Как-то поздновато спохватились, я слышал, что на этот проект столько бухнули в свое время, что можно было реально 2-3 таких производства по вытяжке волокна сделать, а им все мало…
Преформы вроде так и не делают у нас?

ВЗМАХОМ ШАШКИ И БОЕВЫМ КЛИЧЕМ ВОЛОКНО МОЖНО ОБРУБИТЬ, ПРОИЗВЕСТИ НЕЛЬЗЯ

Зачем делать у нас, если всё равно дороже будет, чем купить?

---

Доцент заставит, пелезешь и в прорубь:))

https://www.ruscable.ru/news/2023/02/16/...

https://www.ruscable.ru/news/2022/10/31/...

Добрый день! Коллеги, позвольте подключиться к обсуждению.
В этой истории меня удивляет то, что первые суды выигрывали кабельщики, а не наши уважаемые отечественные производители волокна.
Сейчас стало выглядеть все более менее логично. С государством играть в азартные игры крайне опасно, достаточно посмотреть на учредителей, а если кто в курсе стоимости проекта, тот меня поймет.
Если давать субъективную оценку происходящему, то это беспредел (это мое оценочное суждение, не более). Я даже не хочу расшифровывать свои доводы, кроме как отвратительного поведения по стороны «волоконщиков» по отношению к частному бизнесу и налогоплательщикам в этой истории ничего примечательного нет. Хорошо, что эту историю вынесли в массы, будем наблюдать.

Я не увидел обозначенных сроков, может плохо смотрел. Намерения это конечно хорошо …

Исходя из последних новостей, есть смысл забросить производство до лучших времен и дружно удариться в антимонопольную деятельность. Она выгоднее.

Если Вы о самой последней публикации, то предвзятость ФАС и Арбитража можно бало бы подтвердить ссылками на материалы дел, а не их трактовками. То что у ответчиков не квалифицированные адвокаты - это может и не совсем так, но уж точно, что процессуальных неопрятностей не замечают и не используют, или наоборот, - можно, как правило, понять при анализе публикуемых промежуточных документов, а не только резулятивных.
Это на первый взгляд.

Второе.
Возможно, что сыграло свою роль и это
https://www.rbc.ru/economics/01/02/2023/...

https://roszakupki.ru/news/detail.php?ID...

как мораторий, точнее предложение о нем могло повлиять? какая связь?

Ну явно же ситуация с (до)ковидных времён совсем изменилась, а санкционные ограничения имеют тенденцию только к ужесточению. При этом, последний текст по теме, опубликован RusCable.Ru последним числом февраля 2023.
Судебная система в РФ и антимонопольное ведомство - сугубо государственные институты. Формально не могут не следовать общему вектору государственной политики, нравится она вам или нет. Если к этому добавилось избыточное рвение исполнителя - так карьеристы не выводятся самостоятельно.

https://www.kommersant.ru/doc/5886686?tg

А это про тоже самое или не одно и тоже?

---

Почти.
Ранее хотя бы волокно имело смысл напрямую приобретать у бренда, а последнее десятилетие практически всё азиатское, в т.ч. и готовый продукт, скоро и люди будут с минимальной ввозной пошлиной, но оттуда, и замену не отличишь...

Взамен на покупку дорогого российского кабеля операторам разрешат поднять тарифы.
Как это связано с нехваткой материалов не совсем понятно.
Хорошо иметь в акционерах АО «РОСНАНО», АО «Газпромбанк» и Правительство Республики Мордовия.

Новость сегодня из Коммерсанта...
https://www.kommersant.ru/doc/5886686

Российские производители оптического волокна и кабелей из него просят правительство ввести на импортную продукцию таможенные пошлины в размере 15%. Участники рынка поясняют, что в 2022 году, когда возникла нехватка материалов, и без того сокращающийся рынок стали занимать китайские компании. Но против инициативы выступают операторы связи: они готовы отказаться от дешевой китайской продукции только при условии роста тарифов на свои услуги.

---

Глянь на два сообщения выше своего )

---