индивидуальная работа линии связи

Линия связи выполнена из 4х совершенно одинаковых кабелей сечением 240мм2,проводимость одного такого кабеля 390 ампер(согласно ПУЭ в земле)При параллельной их работе каждый несет по 250 ампер (по причине емкостных токов)
ВОПРОС:а если каждый кабель сделать отделбной фазой,броня каждого кабеля будет нулем,а 4ый кабель резервный.какой ток будет нести каждый кабель.Их пропускная способность увеличится?

Задача какая-то загадочная.

1. 240 мм2 - сечение чего: кабеля в целом или только его жилы?
2. Есть ли экран у кабеля, или его роль играет
броня ?
3. Проводимость , вообще говоря, измеряется сименсами, а не амперами. Так что проводимость 390 А - загадка. Видимо, имеется в виду максимальный ток ?
4. Что это за ёмкостные токи ? Как располагаюется эта четвёрка кабелей : квадратом, в ряд ? Что такое праллельная работа ? - с ппараллельынм подлючением всех 4-х жил ?
5. Что за фаза имеется в виду ? Для трёхфазного тока ?
6. Что имеется в виду под пропускной способностью ?
Пропускание чего : тока, мощности ?

Но тогда при чём тут связь ?

---

Если использовать кабели как однофазные, в броне будут протекать паразитные ток Ленточная броня, скорее всего, долго так не продержится, опять прйдется нагрузку снижать
А связь здесь не причем, вообще сразу после встречи Нового Года не стоит в работу впрягаться

Да, но и в названии линия свзи и в тексте...

И кроме того, чем дата 01.01 принципиально отличается от всех прочих предыдущих и последующих ?

Скажем, даты 22.03, 22.06, 22.09, 22.12 хоть чем-то выделены.

Есть и знамённые.
22.02 - День Красной армии и Красного флота
08.03 - День Богини любви и красоты
01.05 - день борьбы рабочих США против буржуев.
09.05 - Великая Победа
22.06 - День Скорби и Надежды
01.09 - и конец летнего сезона и начало учебного года.
07.11 - Великий Октябрь

Или даты рождения какого-нибудь монарха. К примеру, дни рождения Стаина всем миром отмечали.
Да и ещё проклятые даты 17.08, 19.08, 07.08 ... которые тоже отмечаем неким тихим словом.

а 01.01 чем таким знаменито, кроме повального пьянства и прочей гульбы-пальбы?
Да призывами чуть не на госуровне : гуляй, рванина, пошли на ... ту работу ...

---

Линия связи связывает заводскую ТЭЦ и главную понизительную подстанцию по напряжению 6 кв.А что за поразитные токи?

Линия связи это прежде всего линия для передачи информации и те сечения которые Вы обозначили к связи не имеют никакого отношения, тем более при таких токах. Это обычный силовой кабель и обычное применение, кроме того в амперах измеряется ток, а проводимость в сименсах, вопрос зачем броню использовать как проводник, а нормальный проводник (жилу) ставить в резерв?

---

Да ничем не знаменито, я по себе сужу. После вынужденного бесполезного ночного бдения голова вечером 1-го почему-то барахлит

Для примера
//www.ruscable.ru/doc/analytic/statya-191.html

Вообще-то тут что-то есть.

В идее использовать жилы трёх кабелей в качестве фазных, а их броню ( и экраны, которые тоже должны бить) - в качестве нулевого провода.
Но
1. эти гипотетические нулевые провода надо транспонировать хотя бы пару раз на
Иначе буду греться по-чёрному. И стоит ли овчинка выделки - не ясно ( сиречь, не обойдутся ли устройства транспонирования дороже четвёртого кабеля, который как бы хотят сэкономить).

2 рассчитать, как этот нулевой провод поведёт себя при обрыве или закоротке , скажем, одной из фаз ?

Как я понимаю, в нормальынх четырёхжильных кабелях нувой провод расчитан на аварийный бросок тока, пока защита просыпается.

---

Вообще то нулевой провод используется для удержания фазного напряжения при перекосе фаз. Если нагрузка симметричная достаточно заземления средней точки, если нет - броня съест львиную долю напряжения.

Стало быть, я правильно проинтуичил, что в случае сиьного перекоса фаз ( ХХ, КЗ) из брони, если она -нулевой провод, дым пойдёт?

И ещё.
Ты почто не спишь, neisa?

Я - понятно: видимо старческая бессоница наступает.
А тебе-то почто не спится?
Может , ты - сова?

---

Я, Евгений Михайлович, в Иркутске живу. Разница с Москвой 5 часов. У нас уже полдень почти. А сплю - как получится. Сегодня скорей жаворонок. С 6 утра пытаюсь нарисовать формулу, выражающую пространственную спираль. Скажем, центральная ось жилы при скрутке. Не подскажете где или как можно найти?

О-о-о, Иркутск - это чуть подальше Конотопа ?
И даже Воронежа ?
И спираль щас вышлю на электронку.

---

Это вам нужно уравнение винтовой линии
http://www.pm298.ru/spec21.php

---

Это - хорошая ссылка, но, как я понял, нейсе нужно уравнение не столько винтовой линии,сколько поверхности спирали.
Её параметрические уравнения я и выслал нейсе по электронной почте.
С их помощью были получены картинки в журнале "Кабель" №3, 2009, "Витая пара с полувоздушнйо изоляцией". с. 48-55
Кстати, у меня где-то завалялся алгоритм получения параметрических уравнений поверхности свёрнутой в спираль секторной жилы и вообще любого профиля ( если он при скрутке не слишком изменяется).
В том смысле, что круглый пруток, будучи согнут или свёрнут в впираль, вообще говоря, перестаёт быть круглым

---

На жиле таких картинок не будет, все проволоки одинаковы, у корделя это действительно кривая второго порядка при условии наложения виток к витку.

---

Cherry и Zadira
Большое спасибо и за программу и за ссылку.
Я формулы умудрился вывести с ошибками
Пытаюсь разобраться как расставить датчики вокруг кабеля, чтобы поле засечь. Те же перекрестные помехи, только на контрольных кабелях. Столкнулся с ними этим летом при замерах электромагнитной обстановки на ТЭЦ. Но читая Ваши споры про кабели связи, боюсь - увязну в этом надолго. Если вообще что-нибудь получится

Да нет, похоже, твоя задача существенно отличается от той, по поводу которой мы тут сцепились.
И, как я полагаю, твоя вполне решаема.

Короче. Если это не шибко большой секрет, то высылай мне условия твой задачи поподробнее.
Покумекаем вместе.
С разрешения моего руководства, разумеется.

---

Тоже готова, мне разрешения кого то ни было не нужно.

---

О-о-о, ты совсем свободный человек. Не знаю, правда, хорошо это или не очень.

Что по мне - то плохо: мне нужен начальник. Но, конечно, не абы какой ,а чтобы работал, как начальник.
Скажем , какого-нибудь Мутина себе в начальство ни за какие коврижки: не тот товар.

---

Еще раз огромное спасибо. На этот раз за предложения помощи. На днях сформулирую суть проблемы и отправлю. У меня пока все только в наметках. Торопиться начал, потому что у студентов вот-вот преддипломная практика начнется, хочу их посадить на эксперимент. Потом, конечно прийдется все самому повторить, но хоть методику обкатать...

Шерри при н=1 в сечениии смыкания концов не будет и фасолина сильно отличаться по форме при Н=2 тоже не будет.

---

Ничего подбного:
при Н = 1 витки спирали прилегают другу к другу плотно. И ,если спираль рассечь поперёк, то в плане получится именно касающаяся сама себя кривая.
А если ещё хорошенько пождать, то и кольцо с узкой шейкой.

---

У вас кольцо под углом к плоскости сечения, там смыкание будет, а у витка нет. Рисовала эти рисунки сотнями, осталось все в окбкп. И вообще, когда речь идет о структуре кабеля с корделем виток к витку, в самом то деле Н=1 при условии, что диаметр корделя 1 и меньше, и вот в этом случае лучше рассматривать продольную модель кабеля, чтобы уйти от тяжеловесных уравнений линий второго порядка. В книге Радиочастотные кабели (Д.Я. Гальперович ,А.А. Павлов, Н.Н. Хренков) очень подробно описывала именно продольную модель для расчета эффективных парметров диэлектрической проницаемости и тангенса угла диэлектрических потерь, стр. 102-110., при большом шаге или при радиально градированной изоляции можно рассматривать и поперечную, хотя при радиально градированной изоляции формулы автоматически преобразовываются в поперечную модель.

---

Не смею сомневаться.
Но вот что подразумаестя под кольцом и витком?

Вот сейчас тупо смотрю на витки ЛАН-кабеля (корделя) вокруг круглого карандаша ( жила) и ясно вижу, что линия пересечения поверхности корделя с этой плоскостью точно должна касаться сама себя.
Вот её я и называю кольцом.

Кстати, она останется топологически такой же и при не слишком сильном отклонении оси от препендикуляра.
И только, если ось сильно завалить, то получится цепочка овалов. Но опять же соприкасающихся, так как все витки прикасаются своими образующими.

---

Выдерните изолированную жилу, медь удалите, намотайте полученный кордель с дырочкой виток к витку на стержень от шариковой ручки, и осторожно рассеките перпендикулярно оси стержня, сами увидите.

---