Провода установочные

Занялся изучением ГОСТ Р 53768 (провода и кабели для электрических установок) который заменит ГОСТ 6323. И появилось сразу несколько вопросов. Может кто уже эти вопросы изучил и пояснит.
Алюминий (типа АПВ) уже не будет?
Исполнение нг можно или только нг-LS?
Получается, если сравнивать с проводами ПВ, то проводов, аналогичных ПВ3, ПВ2, ППВ, АППВ уже не будет?
Пока все, жду коментариев

---

Колитесь, где нашли.
Если возможно, прошу выслать по электронке (указана в профиле).

ПВ3, ПВ4 - по 5 классу - ПуГВ
ПВ, ПВ2 - ПуВ
нг похоже исключили
ППВ - ПуВ с 2 или 3 жилами в плоском исполнении.
а алюминия действительно нет.

самое интересное - никаких норм на изоляцию и оболочку (толщины, допуски)
получается производитель может создать собственное ТУ со своими значениями и в путь.

Не совсем так 5 класс- ПВ4, 1 класс - ПВ1, так что жилы с классами 2,3,4 не будет. У нас на заводе по крайней мере самые заказываемые - это ПВ3.
ППВ - изделие без оболочки. А по новому ГОСТу такое делать нельзя - многожильные - только в оболочке. Это скорее аналог ПУНП будет.
Еще. Это общие технические условия. Так что ТУ разрабатывать надо однозначно

---

В п.5.1.1. указано, что провода должны соответствовать требованиям ГОСТ Р МЭК 60227 (1,3,4). А там значения нормируются

---

Получили из ВНИИКП. У меня есть только на бумаге. Если найду в электронном виде вышлю

---

5.2.1.4 Токопроводящие жилы проводов и кабелей должны быть изготовлены из медной отожженной проволоки. Проволока может быть луженой или нелуженой.
Жилы проводов и кабелей для условий монтажа и эксплуатации, не требующих повышенной гибкости, должны соответствовать классам по ГОСТ 22483:
- классу 1 – для жил номинальным сечением до 10 мм2 включи-тельно;
- классу 2 – для жил номинальным сечением более 10 мм2.
это (как я думаю) замена ПВ1 и ПВ2 - новое название ПуВ

Жилы проводов и кабелей для условий монтажа и эксплуатации, требующих повышенной гибкости, должны соответствовать классу 5 по ГОСТ 22483.
а это вместо ПВ3, ПВ4 - ведь тож повышенная гибкость - ПуГВ.

и ещё вопрос: в чём различие кабелей и проводов сечением до 4мм2 и количеством жил 2 и 3, кроме названия, не совсем ещё дошло

Как я понял провода - поские, кабели - круглые

добавлено 17.03.2010 в 15:44

номинальное напряжение провода 450/750 В, кабели 300/500 В

---

а смысл?
или если просят круглый - значит кабель, просят плоский - значит провод.

добавлено 17.03.2010 в 16:14

всё спасибо, теперь разобрался

И еще вопрос. Как отличить луженую и нелуженую жилы по марке?

---

Еще не видел ГОСТ но кажется неразберихи он добавит много, непонятно для чего его сделали????

Помоему с одной целью - продвинуть LS, а остальное пусть делают кому нужно

Или может я не прав и там все для нас, для производителя, люди которые это писали очень старались облегчить нам жизнь

---

Еще хочу услышать мнение по одному вопросу. Провода марок ПВ, ППВ, АПВ уже будут запрещены (контрафакт) или как? Я имею в виду, что есть во-первых изделия, изготовленные до отмены ГОСТ 6323, а во-вторых есть еще ТУ, разработанные на предприятиях с такой же маркой. В том числе и у нас. (При разработке я руководствовался именно требованиями ГОСТ МЭК 60227)

---

по логике должны запретить, но будет скорее всего как с ПУНПом

ГОСТ 6323 это ТУ, частные технические условия, а ГОСТ МЭК 60227 это общие требования, это стандарты разного уровня и назначения и вся система стандарта общего, не может на данном этапе помешать существованию стандарта частного.
Еще раз, кабели, которые разработаны по общим требованиям какого либо стандарта и изготавливаются по техническим условиям, никак не являются контрафактом и автоматически не могут быть сняты с производства.

---

народ, а где ещё мнения!? осталось то не долго. и в это же время на исходе ГОСТ 16442, а там тож много нюансов.

Хочу продолжить данную тему.
В новых ГОСТах указано большое количество патентов. Однако ГОСТ является общегоссударственным стандартом и любой вправе использовать его для изготовления продукции или сделать ссылки на него при разработке собственных технических условий (это и подразумевается, так как это отщие технические условия). Однако ВНИИКП сообщило, что они разрабатывают собственные ТУ, а если хотим свои написать, то нарушим право на патент.(В общем в любом случае платить)
Кто разъяснит данную нестыковку. Или я не правильно понимаю значение и использование ГОСТ?

---

Вы правильно понимаете значение и использование ГОСТ.
Я уже отмечал о сознательном введении в заблуждение, примененном разработчиками стандарта.
В новости отмечалось:
//www.ruscable.ru/news/2010/03/26/Vnedrenie_novyx_natsionalynyx_standartov/
"Документы, относящиеся к объектам патентного или авторского права, при разработке проекта стандарта не использовались."
Комментарий
//www.ruscable.ru/interactive/forum/show_msg-94936.html
//www.ruscable.ru/news/2010/03/26/Vnedrenie_novyx_natsionalynyx_standartov/
Я не вижу препятствий к разработке ТУ организациями неаффилированными с ВНИИКП.
Для затравки Вы можете запросить у ТК46 Кабельные изделия возможно ли Вам самостоятельно разрабатывать ТУ на основе новых ГОСТов. Если последует письменный ответ на запрет разработки собственных ТУ (СТП)со ссылкой на патентное право. То вешайте письмо в студию. Будет разбирательство.
Кстати я не вижу препятствий Вам как иностранному изготовителю продолжать выпуск продукции по ГОСТ 6323-78, ГОСТ 16442-80 (если конечно в РБ эти стандарты также не отменены). И Вы также можете реализовывать продукцию в РФ если старые ПВ (и др.) пройдут испытания по новому ГОСТу. Российские же производители могут написать ТУ в котором переписать требования ГОСТ 6323 и марки из ГОСТ 6323.
Все это возможно в том случае если провода выпускаемые по ГОСТ 6323 будут соответствовать и продут испытаний по новому ГОСТ.
Проводил ли кто анализ требований старого и нового стандарта.
Что жестче? И выдержат ли испытания провода ПВ и др. по новому стандарту.

"народ, а где ещё мнения!? осталось то не долго. и в это же время на исходе ГОСТ 16442, а там тож много нюансов."

ПУНП и иже с ним (АПУНП, ПУГНП) уже да-авно отменены как класс. Но если полазить по Инету, - немало предложений найдете.
По-моему, это все из той же оперы.
Справедливости ради можно отметить, что на сегодня ПУНП у одних по характеристикам гораздо лучше, чем ВВГ у других. Вот и выбирайте. :)))

Так что, ПУГНП уже разве запрещен? Как же без него то? А у меня в рознице очень даже спросом пользуется.

"Так что, ПУГНП уже разве запрещен? Как же без него то? А у меня в рознице очень даже спросом пользуется."

http://docs.google.com/View?id=dfjvmg88_41fw4xm8gs

http://docs.google.com/View?id=dfjvmg88_41fw4xm8gs

---

Все эти разработчики отчаяно хотят показать ,что они активно работают.И продолжают изобретать велосипед.Достали уже.Вот и у нас,в Украине,поменяли названия на провода СИП.Провода остались те же,а названия сменили.Чем, им старые названия не понравились? Зато на лицо большая "работа проделана".
Было Стало
СИП-1 СИП-1т
СИП-1сш СИП-1
СИП-1сшнг СИПн-1
СИП-2 СИП-2г
СИП-2сш СИП-2
СИП-2сшнг СИПн-2
СИП-4 СИП-4т
СИП-4сш СИП-4
СИП-4сшнг СИПн-4

---

это не названия поменяли, а систематизацию провели //www.ruscable.ru/interactive/forum/show_msg-98558.html

---

А по мне, так они еще больше запутали покупателей в названиях.Теперь каждому надо обьяснять,почему СИП-4,СИП-4сш и СИП-5 это одно и тоже. И почему СИП-4 вдруг стал из сшитого полиэтилена.

---

я своим написал пользуемся гостом, 2 раза проверил квартальный план закупок, заставил переделать. сейчас ошибок меньше. фсе.

добавлено 08.06.2010 в 14:40

И почему СИП-4 вдруг стал из сшитого - чтоб с росийской (или СНГшной) маркировкой сочитаться

---

Так может кто сказать, с какого времени начнет действовать новый ГостР53768(Гост6336 и иже с ним 16442). Сертификация на носу, а зря денижки выкидывать не хотца, да и время тоже

Скорей всего с 01.01.2011, но официально ещё не объявляли.