Обязан ли Поставщик по запросу покупателя предоставить паспорта.

День добрый. Интересует вопрос, есть ли закон, обязывающий поставщика предоставить паспорта на кабель. В частности, КНРП. Большое всем спасибо за ответ.

Т.е. раньше вы не предоставляли паспорта и только сейчас задались вопросом?
Конечно, поставщик обязан предоставить паспорта (протоколы испытаний) и сертификаты.

Т.е. раньше вы не предоставляли паспорта и только сейчас задались вопросом?
Конечно, поставщик обязан предоставить паспорта (протоколы испытаний) и сертификаты.

@Imperium , "поставщик обязан предоставить паспорта (протоколы испытаний)" - можно нормативные документы, регламентирующие эту ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ?

А может так:
ГОСТ 18690-82 - бирка
ГОСТ 15.309 (с п.6.6) - сертификат
Ну и ст.8 закона о защите наших уважаемых потребителей, соббсна причина, по которой серт мы не предоставить не имеем права.
Честно - за уши притянул, так что строго не судите.

А может так:
ГОСТ 18690-82 - бирка
ГОСТ 15.309 (с п.6.6) - сертификат
Ну и ст.8 закона о защите наших уважаемых потребителей, соббсна причина, по которой серт мы не предоставить не имеем права.
Честно - за уши притянул, так что строго не судите.

Да по биркам и сертификатам - нет вопросов - ОБЯЗАНЫ. А вот "паспорта, протоколы, паспорт качества" - это чем?

16442

добавлено 26.07.2016 в 17:06

ГОСТ 16442-80 заменен на ГОСТ ...2010 и т.д., дальше мыслим логично.
Может и есть умники с ТУ в котором прописано без испытаний, но это совсем пестец.
Если мне верно помнится, то и при отмотке кабеля, завод должен делать на остаток и отрезанный кусок протокол испытаний.
Серега, ты у нас вумный как вутка, это все знают;) Помнится ты и про колбасу тута говорил, там тоже сопроводительные должны были быть?)

Да по биркам и сертификатам - нет вопросов - ОБЯЗАНЫ. А вот "паспорта, протоколы, паспорт качества" - это чем?

А они к эксплуатационным документам не относятся разве?
ГОСТ 2.601-95
Бирка, кстати, из той же оперы, почему ее с сертом и сверяют.

добавлено 26.07.2016 в 16:57

Протокол испытаний (положительный) и паспорт качества - это суть одно и то же. Разные производители обзывают по разному. Суть не меняется.

16442добавлено 26.07.2016 в 17:06ГОСТ 16442-80 заменен на ГОСТ ...2010 и т.д., дальше мыслим логично.
Может и есть умники с ТУ в котором прописано без испытаний, но это совсем пестец.
Если мне верно помнится, то и при отмотке кабеля, завод должен делать на остаток и отрезанный кусок протокол испыт...

Вить, тебе на пол-палки салями так и так в магазе ценник лепят. Обрати внимание, там кроме цены, надо понимать, еще и "потребительские свойства" кое-какие есть...
Ну а остальное к администратору и по запросу.

Вить, тебе на пол-палки салями так и так в магазе ценник лепят. Обрати внимание, там кроме цены, надо понимать, еще и "потребительские свойства" кое-какие есть...
Ну а остальное к администратору и по запросу.

Ключевая фраза- "по запросу"!

Ключевая фраза- "по запросу"!

Так мы и "колбасой" подлиннее торгуем... Все по взрослому )))
Ну суть остается сутью. Если клиент запрашивает - не предоставить не имеешь права.

Т.е. раньше вы не предоставляли паспорта и только сейчас задались вопросом?
Конечно, поставщик обязан предоставить паспорта (протоколы испытаний) и сертификаты.

Вот в том то и дело, что я со своей стороны ОБЯЗАНА предоставить их, а МНОГОУВАЖАЕМЫЕ поставщики ссылаются на то, что в счете указано (в комментарии) НАЛИЧИЕ СЕРТИФИКАТА РМРС, т.е. про паспорта там ничего не написано, потому они их не предоставят. И нормативов никак не найду.... Коллапс, однако....

А они к эксплуатационным документам не относятся разве?
ГОСТ 2.601-95
Бирка, кстати, из той же оперы, почему ее с сертом и сверяют. добавлено 26.07.2016 в 16:57Протокол испытаний (положительный) и паспорт качества - это суть одно и то же. Разные производители обзывают по разному. Суть не меняетс...

Так и ТР ТС требует эксплуатационные документы))))
Ну посмотрим, что нам говорит ГОСТ 2.601-95:
"Паспорт - Документ, содержащий сведения, удостоверяющие гарантии изготовителя, значения основных параметров и характеристик (свойств) изделия, а также сведения о сертификации и утилизации изделия"
"Этикетка - Документ, содержащий гарантии изготовителя, значения основных параметров и характеристик (свойств) изделия, сведения о сертификации изделия и его утилизации (при необходимости)"
Т.е. Паспорт и бирка почти на 100% идентичны по этому ГОСТу.
Паспорт качества и протокл испытаний - а не достаточно того, что этикетка (бирка) содержит штамп ОТК, а это значит что изделие прошло приёмо-сдаточные испытания в рамках требований стандартов и штампом ОТК и Сертификатом соответствия производитель ГАРАНТИРУЕТ качество своей продукции????
Вы где то видели форму протокола испытаний на изделие, которая законодательно закреплена? А форму Паспорта качества? Т.е. по сути в паспорт качества и в протокол производитель сможет занести любые выгодные для него сведения))))
Ну и если читать до конца, то тот же ГОСТ 2.601-95 Таблица 2 - третий столбец: "Степень обязательности разработки документа" везде стоит значение "О", кроме последней строки, а значение "О" тот же ГОСТ так трактует:
"0 - необходимость разработки документа устанавливает разработчик"
А вот против требований ТР ТС не попрёшь, и по сути комплект эксплуатационных документов согласно ТР ТС 004/2011 должно иметь каждое изделие)))) Т.е. в каждой бухте, на каждом барабане должна быть бумажка (или на электронном носителе), содержащая:
"информацию, перечисленную в пункте 1 настоящей статьи;
информацию о назначении низковольтного оборудования;
характеристики и параметры;
правила и условия безопасной эксплуатации (использования);
правила и условия монтажа, хранения, перевозки (транспортирования), реализации и
утилизации (при необходимости – установление требований к ним);
информацию о мерах, которые следует предпринять при обнаружении неисправности этого
оборудования;
наименование и местонахождение изготовителя (уполномоченного изготовителем лица),
импортера, информацию для связи с ними;
месяц и год изготовления низковольтного оборудования и (или) информацию о месте
нанесения и способе определения года изготовления."

16442добавлено 26.07.2016 в 17:06ГОСТ 16442-80 заменен на ГОСТ ...2010 и т.д., дальше мыслим логично.
Может и есть умники с ТУ в котором прописано без испытаний, но это совсем пестец.
Если мне верно помнится, то и при отмотке кабеля, завод должен делать на остаток и отрезанный кусок протокол испыт...

Вить, в ГОСТах и ТУ прописаны все виды испытаний и их методики. Завод обязан делать испытания. И на отрезанный кусок тоже. У разных заводов различные формы документов по испытаниям приёмо-сдаточным, чаще всего журналы.
Завод произвёл испытание и поставил штамп ОТК. Тебе зачем протокол???? Если у тебя входной контроль и испытания в нём прописаны из ГОСТ и ТУ из рамок приёмо-сдаточных, то несоответствие любого параметра при твоих испытаниях говорит о том, что штамп ОТК - "липа" или же изделие повреждено при транспортировке и хранении.

"Т.е. Паспорт и бирка почти на 100% идентичны по этому ГОСТу."

Не тяни за уши .... написано "этикетка", а не "бирка" .....

"Т.е. Паспорт и бирка почти на 100% идентичны по этому ГОСТу."

Не тяни за уши .... написано "этикетка", а не "бирка" .....

-У Вас бирка? Снимите! Мне этикетку, пожалуйста...

"Т.е. Паспорт и бирка почти на 100% идентичны по этому ГОСТу."

Не тяни за уши .... написано "этикетка", а не "бирка" .....

Спасибо, правильно подметил именно этикетка, что сопоставимо с ярлыком, а не биркой, если уж совсем формально подойти, тем более на кабельные изделия требования как раз к ЯРЛЫКУ (ГОСТ 31996-2012):
"5.2.7.4 На щеке барабана или на ярлыке, прикрепленном к барабану или бухте, должны быть указаны:
- товарный знак или наименование предприятия-изготовителя;
- условное обозначение кабеля;
- обозначение технических условий на кабели конкретных марок и обозначение настоящего стандарта;
- дата изготовления (месяц и год);
- масса кабеля брутто в килограммах (при поставке на барабанах);
- длина кабеля в метрах и число отрезков;
- заводской номер барабана; - знак соответствия.
На ярлыке должно быть проставлено клеймо технического контроля."

Предлагаю скинуться и подарить Сергею велосипед!

Предлагаю скинуться и подарить Сергею велосипед!

Можно деньгами.

Предлагаю скинуться и подарить Сергею велосипед!

Причина не в отсутствии велосипеда)

Причина не в отсутствии велосипеда)

Но вылысыпеда нет.

Расстрелять!

Расстрелять!

Велосипед

Расстрелять!

Nicht schieЯen!

Все таки главным является ТР ТС 004

Статья 5. Требования к маркировке и эксплуатационным документам
1. Наименование и (или) обозначение низковольтного оборудования (тип, марка, модель), его основные параметры и характеристики, влияющие на безопасность, наименование и (или) товарный знак изготовителя, наименование страны, где изготовлено низковольтное оборудование, должны быть нанесены на низковольтное оборудование и указаны в прилагаемых к нему эксплуатационных документах.
При этом наименование изготовителя и (или) его товарный знак, наименование и обозначение низковольтного оборудования (тип, марка, модель) должны быть также нанесены на упаковку.
2. Если сведения, приведенные в пункте 1 настоящей статьи, невозможно нанести на низковольтное оборудование, то они могут указываться только в прилагаемых к данному оборудованию эксплуатационных документах. При этом наименование изготовителя и (или) его товарный знак, наименование и обозначение низковольтного оборудования (тип, марка, модель (при наличии)) должны быть нанесены на упаковку.
3. Маркировка низковольтного оборудования должна быть разборчивой, легко читаемой и нанесена на низковольтное оборудование в доступном для осмотра без разборки с применением инструмента месте.
4. Эксплуатационные документы к низковольтному оборудованию должны содержать:
информацию, перечисленную в пункте 1 настоящей статьи;
информацию о назначении низковольтного оборудования;
характеристики и параметры;
правила и условия безопасной эксплуатации (использования);
правила и условия монтажа, хранения, перевозки (транспортирования), реализации и утилизации (при необходимости – установление требований к ним); ТР ТС 004/2011 6 информацию о мерах, которые следует предпринять при обнаружении неисправности этого оборудования;
наименование и местонахождение изготовителя (уполномоченного изготовителем лица), импортера, информацию для связи с ними;
месяц и год изготовления низковольтного оборудования и (или) информацию о месте нанесения и способе определения года изготовления.
5. Эксплуатационные документы выполняются на русском языке и на государственном(ых) языке(ах) государства-члена Таможенного союза при наличии соответствующих требований в законодательстве(ах) государства(в)-члена(ов) Таможенного союза.
Эксплуатационные документы выполняются на бумажных носителях. К ним может быть приложен комплект эксплуатационных документов на электронных носителях. Эксплуатационные документы, входящие в комплект низковольтного оборудования не бытового назначения, могут быть выполнены только на электронных носителях.

Информации довольно много и на бирку или этикетку наносить не представляется возможным

Все таки главным является ТР ТС 004

[I]Статья 5. Требования к маркировке и эксплуатационным документам
1. Наименование и (или) обозначение низковольтного оборудования (тип, марка, модель), его основные параметры и характеристики, влияющие на безопасность, наименование и (или) товарный знак изго...

Согласен о главенстве ТР ТС и его требованиях. В части Области применения.
Требований к эксплуатационным документам много и на ярлык (этикетку) всё не поместится однозначно. А вот про протоколы там нет ни одного слова)))))

Согласен о главенстве ТР ТС и его требованиях. В части Области применения.
Требований к эксплуатационным документам много и на ярлык (этикетку) всё не поместится однозначно. А вот про протоколы там нет ни одного слова)))))

Совершенно верно. Обязан предоставить эксплуатационные документы. А это можно назвать паспортом, можно техническими требованиями, можно инструкцией по эксплуатации или еще как. А Протокол - это уже более конкретный документ. В правильных протоколах указываются и требования, и результаты, и средства измерения. А это для приемо-сдаточных испытаний обычно не делается ( по крайней мере по моим данным обычно есть журнал для регистрации измерений), если конечно непосредственно в ТУ или в договоре на поставку не указано данное требование

Согласен о главенстве ТР ТС и его требованиях. В части Области применения.
Требований к эксплуатационным документам много и на ярлык (этикетку) всё не поместится однозначно. А вот про протоколы там нет ни одного слова)))))

Ищи в общих, а не в ТР ТС, не ленись.

Ищи в общих, а не в ТР ТС, не ленись.

А нету)))) Ай-на-на-на-най! Найди и опровергни))))

А нету)))) Ай-на-на-на-най! Найди и опровергни))))

Пока не могу найти, правда и не пытался особо. По теме главное ответили, что ПО ТРЕБОВАНИЮ- обязан.

Ответь мне, дружище! Так по твоему все же бирки со штампом ОТК достаточно и в протоколе испытаний нет смысла и проводить испытания вовсе необязательно?

Пока не могу найти, правда и не пытался особо. По теме главное ответили, что ПО ТРЕБОВАНИЮ- обязан.

Ответь мне, дружище! Так по твоему все же бирки со штампом ОТК достаточно и в протоколе испытаний нет смысла и проводить испытания вовсе необязательно?

задам встречный вопрос: Скажи мне дружище, ты штамп ОТК ставишь просто так, не глядя, не проводя испытаний - он в свободном доступе и каждый кому не лень может подойти и на любую продукцию, прямо пачкой, взять и проштамповать????

добавлено 29.07.2016 в 11:16

И ещё вопрос: Ты читаешь протоколы? И как впечатления?

задам встречный вопрос: Скажи мне дружище, ты штамп ОТК ставишь просто так, не глядя, не проводя испытаний - он в свободном доступе и каждый кому не лень может подойти и на любую продукцию, прямо пачкой, взять и проштамповать????добавлено 29.07.2016 в 11:16И ещё вопрос: Ты читаешь протоколы? И как...

Какой хитрец, вопросом на вопрос)))
Читаю, впечатления разные. Есть такие, которые просто с предыдущих переписывались, т.е. испытания не проводились скорее всего. А если при внутренней логистике "встретились" два барабана и случайно где-то что-то передавило, или скажем при "пристрелке" брак не обрубили и в оболочку его и опять без испытаний...на объекте проверят?)
Штам ОТК на бирке что подтверждает, то, что указано на ней, т.е. длину, марку...? А штамп ОТК на протоколе подтверждает данные об испытаниях, так? Вот и прикрепи "паспорт" к барабану...

Какой хитрец, вопросом на вопрос)))
Читаю, впечатления разные. Есть такие, которые просто с предыдущих переписывались, т.е. испытания не проводились скорее всего. А если при внутренней логистике "встретились" два барабана и случайно где-то что-то передавило, или скажем при "пристрелке" брак не ...

Штамп на ЯРЛЫКЕ (этикетке, гы-гыг - бирке)подтверждает, что продукция проверена ОТК и соответствует стандартам, указанным на ЯРЛЫКЕ (этикетке, гы-гыг - бирке). В подтверждении этого даются Сертификаты СООТВЕТСТВИЯ. Т.е. кабель соответствует документам и проверен)))) Протоклы - это численное выражение соответствия, но, как ты и сказал, "Есть такие, которые просто с предыдущих переписывались".
Моделируем ситуацию: у тебя нет протокола, ты провёл независимые испытания в аккредитованной лаборатории и они выявили несоответствие продукции заявленным документам (брак). Ты пишешь претензию и у тебя её не принимают????????
У тебя есть протокол, но ты провёл независимые испытания в аккредитованной лаборатории и они выявили несоответствие продукции заявленным документам (брак)и разницу с заводскими протоколами. Ты пишешь претензию и у тебя её не принимают???????? или тебе как то поможет наличие протокола?????

Штамп на ЯРЛЫКЕ (этикетке, гы-гыг - бирке)подтверждает, что продукция проверена ОТК и соответствует стандартам, указанным на ЯРЛЫКЕ (этикетке, гы-гыг - бирке). В подтверждении этого даются Сертификаты СООТВЕТСТВИЯ. Т.е. кабель соответствует документам и проверен)))) Протоклы - это численное выраже...

)))Поможет
Как вариант, я своевременно пойму, что это фуфло и оно самое не стрельнет на объекте. А когда стрельнет, Сережа, ты хоть обделайся независимых экспертиз

)))Поможет
Как вариант, я своевременно пойму, что это фуфло и оно самое не стрельнет на объекте. А когда стрельнет, Сережа, ты хоть обделайся независимых экспертиз

Да ладно)))) Я те такой протокол не сходя с места "нарисую", что ты от счастья из носков выскочишь)))) Но по факту, когда рукой потрогаешь, будет шершавчик))))

Не слишком глубоко копаете???