я вообще как бы не силен в таких напряжениях...
просто интересно, как такая муфта надевается?))
Глядя на фотки, где трещина на муфте, сразу картина возникла, как двое дяденек сдвигают две половинки...
тяжело идет... один из них бьет ногой по ней снизу "залазь, с*ка!"
вот и трещина...))
А вообще толщина муфты какая-то маленькая показалась по сравнению с общим диаметром.

В первую брачную ночь всегда так кажется.

Ну слушайте, во-первых, татары сильно с правительством подвязаны, не спроста же им доверили работу. Во-вторых, они не дураки, чтобы так подставляться, специально за [ссылка]. Pfisterer, я тоже думаю, провели все необходимые испытания муфт, а ФСК вообще по определению виноватым быть не может, вот...

Рубежремстрой? врядли.
за энергомост #крымнаш ордена получили, а сейчас виноваты? неее, будут искать другого крайнего или замнут все, только вот за чей счет интересно.

Вот что значит уснуть раньше положенных 2 часов ночи. Шарлиз ОРДЕН , однозначно!!!!!
Фотографии красивые, их даже в тему ЮрияА добавить можно- процесс возбуждения аналогичен.

Замнут сию историю "втихую" и шума не будет!

Замнут сию историю "втихую" и шума не будет!

Легко. Только много денег нужно. На которые нужно заново выполнить работы по прокладке, монтажу, тестированию и запуску линии.

А можно уточнить логику Вашего комментария: Ответ прост: впервые использовался отечественный кабель. Даже муфты и те были стандартны...
Как смонитрованный отечественный кабель, мог способствовать появлению трещин на внешний оболочке муфты? На каком основании заявляете, что муфты были стандартными? Может мы чего-то тут все не понимает или не знаем!? Сможете пояснить ваши выводы? Вопрос конечно риторический. Обсуждаемая тема, естественно, животрепещущая и многим интересная. Но, уважаемые форумчане, давайте проявлять профессиональную этику и не публиковать сообщения с непроверенной информацией и не преподносить субъективные (личные) мнения и выводы в качестве объективного положения дел.

Коллеги, также хочу немного прояснить, что за испытания проводились. При строительстве кабельных линий такого класса напряжения, есть требования МЭК 62067 п.14.1, а также требования СТО ФСК 56947007- 29.060.20.071 «Силовые кабельные линии напряжением 110-500 кВ. Условия создания. Нормы и требования» пункт 7 «Испытание оболочки кабеля и ремонт оболочки». В которых указано, что оболочка кабеля должна быть испытана между металлическим экраном и землей. В данном случае проходили испытания и кабеля, и муфты одновременно. Соответственно, испытанию напряжением подвергались как оболочка кабеля, так и корпус муфт. Поэтому речь идет о 10кВ, а не выше. Именно корпус муфт не выдерживает испытания. Выяснение причин и выработка действий по решению сложившейся задачи в стадии проработки.

А можно уточнить логику Вашего комментария: Ответ прост: впервые использовался отечественный кабель. Даже муфты и те были стандартны...
Как смонитрованный отечественный кабель, мог способствовать появлению трещин на внешний оболочке муфты? На каком основании заявляете, что муфты были стандартными?...

Станислав, не переживайте, обязательно разберетесь и все будет хорошо. У Вас там выше пара вопросов по ветке насчет аттестации кабельной системы и шеф-надзора, может быть лучше на них ответите?

Станислав, не переживайте, обязательно разберетесь и все будет хорошо. У Вас там выше пара вопросов по ветке насчет аттестации кабельной системы и шеф-надзора, может быть лучше на них ответите?

На вопрос по Аттестации, совершенно верно написал форумчанин под ником: "Не скажу имя, боюсь 19 сентября 2017 в 12:33".

Поставка продукции без Аттестации возможна, но при наличии определенных условий:
1. Если пройдены все необходимые испытания и идет процесс проверки документации. На момент поставки нашей продукции типовые и ресурсные испытания были пройдены;
2. До ввода объекта в эксплуатацию Аттестация должна быть, т.к. наличие Аттестации является обязательным требованием. В случае неисполнения, все штрафы по срыву сроков ввода объекта в эксплуатацию - будь добр оплати.
В данном случае мы рисковали, но риск был оправдан, кабель напряжением 330 кВ с сечением ТПЖ до 2500 кв.мм. аттестован.

Что касаемо наличия шеф-надзора могу сообщить следующее: завод "ТАТКАБЕЛЬ" поставлял исключительно кабель. И при его прокладке шеф-инженер присутствовал.

Замнут сию историю "втихую" и шума не будет!

Коллеги, что значит "замнут втихую"? На мой взгляд мои ответы на данном форуме говорят о том, что мы ведем достаточно открытую позицию на рынке, также и форумчане, которые пишут выше, доказывают открытость информации по данному проекту. Я мог бы молчать, читая ваши домыслы и умозаключения, но стараюсь на все отвечать и разъяснять возникшую ситуацию.
В связи с этим, я считаю очень неуместно с Вашей стороны делать такие высказывания в нашу сторону.

И еще, коллеги, прошу не надо винить в данном вопросе импортозамещение: мы не первый раз делали кабель напряжением 330 кВ, данный кабель прошел все испытания, каждая строительная длина прошла приемо-сдаточные испытания на заводе и на сегодня к кабелю никаких претензий нет и мы уверены в качестве нашей продукции, так как повторюсь каждая строительная длина испытана, а для выпуска данной продукции была проведена обширная модернизация оборудования, а также с нуля построена испытательная станция (репортаж об открытии станции коллектив РусКабеля публиковал).

На вопрос по Аттестации, совершенно верно написал форумчанин под ником: "Не скажу имя, боюсь 19 сентября 2017 в 12:33".

Поставка продукции без Аттестации возможна, но при наличии определенных условий:
1. Если пройдены все необходимые испытания и идет процесс проверки документации. На момент ...

Станислав, все это абсолютно понятно. Речь о других вопросах:

Как вы считаете, на основании приведенного мной факта и учитывая обсуждаемую в данной ветке историю, данную аттестацию ПАО "Россети" следует поставить под сомнение только в части кабельной арматуры PFISTERER, или всей кабельной системы?

Также, прошу пояснить в части согласования проектного решения: было ли согласовано применение арматуры производства PFISTERER в данном проекте компанией ООО "ТАТКАБЕЛЬ"?

Заранее спасибо!

Вроде все не особо сложно - имеем три составляющих кабельной системы (упрощенно):
1 - высоковольтный кабель Таткабель (аттестованный, надо полагать, для применения муфт PFISTERER);
2 - кабельная муфта PFISTERER (аттестованная, надо полагать, Таткабелем);
3 - монтажная организация (аттестованная Таткабелем и PFISTERER).
На линиях такого уровня каждая муфта монтируется с участием высококвалифицированного шеф-инженера (он подпись ставит, что все ок). Если муфту пробивает, то создается комиссия, вскрывается муфта и определяется причина. С чисто технической точки зрения это все очевидно и решаемо, но в этих трех соснах долго еще плутать будут. Не иначе как определенная схематоза финансовая присутствует, а ворошить ее иногда очень не хочется большим людям. К сожалению, большие проекты часто проводятся через мелкие ООО, а на них не повесишь ответственность за подобную линию. Впрочем, все это предположения и хотелось бы профессионального и грамотного решения этого вопроса. Желательно с информированием мелких сошек на данном форуме)))

Вроде все не особо сложно - имеем три составляющих кабельной системы (упрощенно):
1 - высоковольтный кабель Таткабель (аттестованный, надо полагать, для применения муфт PFISTERER);
2 - кабельная муфта PFISTERER (аттестованная, надо полагать, Таткабелем);
3 - монтажная организация (аттестованная Т...

Тогда все просто, виноваты все, поэтому никого не привлекут. Еще 4,5 ярда с налогоплательщиков снимут и построят еще одну такую линию, Вы, надеюсь, не против?

http://elektrotechnik.ru/news/?ELEMENT_ID=497 Монтажник рапортует а не скрывается.
Делает все очень дешево.

Идея о том, что компаунд должен отвердеть непрофессиональна.

Станислав, спасибо что вы отвечаете от лица завода Таткабель и не молча наблюдаете, как это делает компания Фистерер.
Но все же хотелось бы получить от вас комментарии на вопросы, которые были неоднократно адресованы именно в ваш адрес по поводу аттестации, а именно:
- Аттестацию ПАО "Россети" следует поставить под сомнение только в части кабельной арматуры PFISTERER, или всей кабельной системы Таткабель+PFISTERER?
Скорее всего кабельная система проходила испытания "условно" или на открытой площадке. Данные муфты нельзя было бы использовать в земле, предварительно их не испытав.
- было ли согласовано применение арматуры 330кВ производства PFISTERER в данном проекте компанией ООО "ТАТКАБЕЛЬ"?

Ситуация проста, у Рубежа огромный опыт монтажа именно проектов 330.
И претензий больших нет.
Внимание ко всем вопрос: глядя на картинку... чем предыдущие успешные проекты отличаются от этого менее успешного? Ответ прост: впервые использовался отечественный кабель. Даже муфты и те были стандартны...

Уважаемый, Корифей!
Я не знаю кто скрывается под данным НИКом (возможно мы с Вами даже знакомы).
Я не являюсь энергетиком, и поэтому мне далеко чтобы тягаться с участниками в области мотажа кабельных линий. Собственно такой задачи и не стоит. Зато знаю, как должен делаться кабель и что для этого важно. А важно для этого иметь комплекс хорошего оборудования, проффессиональных сотрудников и высокую культуру производства. По всем этим параметрам завод Таткабель обладает одним из лучших наборов на территории СНГ. Я присутствовал при постановке на производство высоковольтных кабелей на всех заводах в СНГ и знаю о чем говорю. Хотел бы отметить, что стараюсь быть максимально объективным и ни в коем случае не представляю здесь сторону Таткабеля.
Что касается непосредственно данного кабеля, хочу сказать, что при его производстве строго соблюдалась технология и использовались изоляционные материалы высшего качества (те же, что используются и для кабелей 500 кВ).
Относительно самой проблемы: если Вы специалист, то должны понимать, что если кабель низкого качества, а все остальное хорошо, то пробой произойдет в кабеле (именно там, где есть какой либо деффект). Если все пробои происходят в муфтах, то значит проблема либо в муфтах, либо в монтаже.
Еще раз хочу отметить, что мой комментарий относится только к качеству кабеля. Я не в курсе взаимоотношений между тремя сторонами (Таткабель, Пфистерер, Рубежремстрой) и не имею представления кто должен нести конечную ответственность. Безусловно данная информация имеется у заказчику - вот пусть они и разбираются. Поскольку все здесь присутствующие не имееют полной картины, я призываю не обвинять кого попало лишь бы воспользоваться ситуацией в свою пользу.

Комментарий на сообщение от "Корифей" от 21 сентября 2017 в 14:29

Уважаемый, Корифей!
Я не знаю кто скрывается под данным НИКом (возможно мы с Вами даже знакомы).
Я не являюсь энергетиком, и поэтому мне далеко чтобы тягаться с участниками в области мотажа кабельных линий. Собственно такой задачи и не стоит. Зато знаю, как должен делаться кабель и что для этого важно. А важно для этого иметь комплекс хорошего оборудования, проффессиональных сотрудников и высокую культуру производства. По всем этим параметрам завод Таткабель обладает одним из лучших наборов на территории СНГ. Я присутствовал при постановке на производство высоковольтных кабелей на всех заводах в СНГ и знаю о чем говорю. Хотел бы отметить, что стараюсь быть максимально объективным и ни в коем случае не представляю здесь сторону Таткабеля.
Что касается непосредственно данного кабеля, хочу сказать, что при его производстве строго соблюдалась технология и использовались изоляционные материалы высшего качества (те же, что используются и для кабелей 500 кВ).
Относительно самой проблемы: если Вы специалист, то должны понимать, что если кабель низкого качества, а все остальное хорошо, то пробой произойдет в кабеле (именно там, где есть какой либо деффект). Если все пробои происходят в муфтах, то значит проблема либо в муфтах, либо в монтаже.
Еще раз хочу отметить, что мой комментарий относится только к качеству кабеля. Я не в курсе взаимоотношений между тремя сторонами (Таткабель, Пфистерер, Рубежремстрой) и не имею представления кто должен нести конечную ответственность. Безусловно данная информация имеется у заказчику - вот пусть они и разбираются. Поскольку все здесь присутствующие не имееют полной картины, я призываю не обвинять кого попало лишь бы воспользоваться ситуацией в свою пользу.

Комментарий на сообщение от "Корифей" от 21 сентября 2017 в 14:29

Уважаемый, Корифей!
Я не знаю кто скрывается под данным НИКом (возможно мы с Вами даже знакомы).
Я не являюсь энергетиком, и поэтому мне далеко чтобы тягаться с участниками в области мотажа кабельных линий. Собственно такой задач...

Уважаемый, Aydar!
Я не скрываюсь также как и вы! Никто никого не обвинял. Я просто рассуждал, исходя из известной информации (а многое пока скрыто, это так). Просто остается около 40 дней до окончания времени наладки и тестирования реактора, после чего будет дан старт его работе. И как будут передавать энергию - это вопрос, который я и задал. Тут возникает следующий вопрос, кто и как будет исправлять текущее положение дел.
Мнения разошлись, что либо монтажники, либо Таткабель. Заметьте, что и то и другое, это просто мнения, которые в данном случае имеют право на существование.
А если никто не исправит, то через месяц пойдет ежедневный убыток у ЛАЭС на огромные суммы из-за холостой работы реактора.

Комментарий на сообщение от "Корифей" от 21 сентября 2017 в 14:29

Уважаемый, Корифей!
Я не знаю кто скрывается под данным НИКом (возможно мы с Вами даже знакомы).
Я не являюсь энергетиком, и поэтому мне далеко чтобы тягаться с участниками в области мотажа кабельных линий. Собственно такой задач...

Вы то что зашевелились? К кому-кому, а к Borealis точно вопросов нет в данной ситуации, спите спокойно))

поступило предложение за недорого закрыть тему.

Добрый день!

Хоть на форуме и не зарегистрирована, но постоянно и с интересном читаю.

Огромная просьба, не закрывайте тему. Иначе мы так и не узнаем всей правды.

поступило предложение за недорого закрыть тему.

надо брать, хоть что-то

есть кому новую открыть

Добрый день!

Хоть на форуме и не зарегистрирована, но постоянно и с интересном читаю.

Огромная просьба, не закрывайте тему. Иначе мы так и не узнаем всей правды.

Потом спросите у Константина, он Вам расскажет больше, чем на форуме говорит.

Время нужно, что-бы назначить крайних.

[ссылка]

Вот и компания монтажная нашлась, К-Электротехник, которая монтировала, тоже кстати, первый раз 330кВ! Оказывается не только Рубежремстрой причастен к некачественному монтажу муфт и неправильной засыпке кабельных колодцев.
Кстати, К-Электротехник очень много имеет нареканий по качеству монтажа высоковольтных муфт. Дают постоянно низкие цены, берут дешивизной, соответственно экономят на качестве. Почти на всех объектах муфты у них то повзрывались, то вышли из строя.

Вот и компания монтажная нашлась, К-Электротехник, которая монтировала, тоже кстати, первый раз 330кВ! Оказывается не только Рубежремстрой причастен к некачественному монтажу муфт и неправильной засыпке кабельных колодцев.
Кстати, К-Электротехник очень много имеет нареканий по качеству монтажа...

"Оказывается не только Рубежремстрой причастен к некачественному монтажу муфт и неправильной засыпке кабельных колодцев"

Вот так незаметно уже вынесли приговор без доказательств и признания виновности))) все как всегда)))

поступило предложение за недорого закрыть тему.

Предложи задорого закрыть.

Добрый день!

Хоть на форуме и не зарегистрирована, но постоянно и с интересном читаю.

Огромная просьба, не закрывайте тему. Иначе мы так и не узнаем всей правды.

На форуме вы правды и не узнаете....здесь и по более простецким вопросам редко правду напишут, а уж по таким щекотливым темам никто и никогда. Слишком велика субъективность и ангажированность ресурса, а часть постоянных участников (знающих кто, что, как и где и на самом деле) помалкивают в спорных случаях.

Вот и компания монтажная нашлась, К-Электротехник, которая монтировала, тоже кстати, первый раз 330кВ! Оказывается не только Рубежремстрой причастен к некачественному монтажу муфт и неправильной засыпке кабельных колодцев.
Кстати, К-Электротехник очень много имеет нареканий по качеству монтажа...

Из-за таких вот тявкающих шавок, не владеющих ситуацией и не соображающих что пишут, те кто действительно знает что произошло предпочитают не болтать раньше времени. Поэтому участники этого проекта и сдержанны в своих комментариях. А участники работают над решением проблем.

Из-за таких вот тявкающих шавок, не владеющих ситуацией и не соображающих что пишут, те кто действительно знает что произошло предпочитают не болтать раньше времени. Поэтому участники этого проекта и сдержанны в своих комментариях и работают над решением проблем.

Эххх.. а ведь обвинят во всем того мужика который на муфту сел сфоткаться ... мол предельно допустимые нагрузки ... не соблюдение техники безопасности..

я вообще как бы не силен в таких напряжениях...
просто интересно, как такая муфта надевается?))
Глядя на фотки, где трещина на муфте, сразу картина возникла, как двое дяденек сдвигают две половинки...
тяжело идет... один из них бьет ногой по ней снизу "залазь, с*ка!"
вот и трещина...)),
А вообще...

нога у дядьки должна быть из титана, а сам он из семейства Тора,либо сам Тор,либо Один....

Из-за таких вот тявкающих шавок, не владеющих ситуацией и не соображающих что пишут, те кто действительно знает что произошло предпочитают не болтать раньше времени. Поэтому участники этого проекта и сдержанны в своих комментариях и работают над решением проблем.

Не болтать о чем? Вы наверное участник данного процесса (Рубеж, Таткабель, Фистерер, К-Электротехник?). Так поделитесь информацией, не стесняйтесь, как вы работаете над решением проблем???
Проблему решает заказчик - ФСК! Все остальные спрятались. У Рубежа отзывают банковскую гарантию за некачественные работы и проектирование и выгоняют с объекта! Будет новый конкурс на переделку. У поставщика кабеля и муфт 330кВ отзывают так же банковскую гарантию за некачественную продукцию! Будет новый конкурс на поставку муфт 330кВ!
Welcome! Кто готов достроить и поставить муфты?

Пахнет Высоким Лондонским Судом. Pfisterer непосредственно в конкурсе не участвовал. А если шефнадзор за муфты не оплачен, что имеет определенную вероятность, то есть шанс выскочить сухими.

Уважаемый, Aydar!
Я не скрываюсь также как и вы! Никто никого не обвинял. Я просто рассуждал, исходя из известной информации (а многое пока скрыто, это так). Просто остается около 40 дней до окончания времени наладки и тестирования реактора, после чего будет дан старт его работе. И как будут пере...

Добрый день.
Прошу прощения, я просто не совсем точно выразился - совсем не имел ввиду, что Вы скрываетесь.. Я подразумевал, что под ником "Корифей" я Вас не знаю и поэтому не могу обратиться к Вам по имени, а очень может быть, что мы с Вами знакомы. Никаких обид. Мой комментарий был не обвинительный, а сугубо пояснительный - относительно качества конкретного кабеля, исключая все остальные составляющие. По остальному полностью с Вами согласен.
С уважением,
Айдар