У многих существует проблема по нанесению маркировки на внешнюю оболочку кабеля. Маркировка наносится через печатающую головку струйного маркера.
Проблема заключается в том, что маркировка не проходит испытания на истирание шерстяным фетером. Усилие с которым проводят испытания 4Н – 400 г
Контроль ОТК проводят проверку обычным скотчем.(Клеят скотч по верх маркировки и снимают его, тем самым наблюдают, насколько сильно держится маркировка)
Проводят различное тех обслуживание по расстановке на «особых» расстояниях между рабочими узлами на линии(это сушка, плазма, направляющие ролики, сам маркер, тяга).
Пока отличных результатов такими методами не добились.
Есть рекомендации, что должен пройти процесс кристаллизации. Другими словами, маркировке нужно время высохнуть.
Проходит неделя или две, испытания выдерживает, но процесс не стабилен. Мы не уверены, что дело только в этом.
Задавали вопрос производителям оборудования и самих чернил с растворителем. Они утверждают, что с чернилами все в порядке. Упоминают один момент – чернила не должны быть просрочены.
Мы понимаем, что ПЭ это сложный материал и возможно он требует особых условий и может быть добавок для лучшего нанесения и сохранности маркировки струйной печати.
Поэтому мы хотим рассмотреть полиакрелаты, которые поспособствуют стойкости печати.

Что думаете по этому поводу ? И кто может вывести на производителей подобных добавок, взаимодействующих с ПЭ. Есть рекомендации по устранению данной проблемы ?
Жду обратной связи. Спасибо за внимание.

Доброго утра:
1. попробуйте наносить маркировку после э.головки - по горячему
2. постарайтесь максимально эффективно осушать поверхность оболочки перед печатающей головкой
3. и конечно сама краска должна быть именно для оболочки из ПЭ, а не стандартная для ПВХ.

Что за кабель такой что маркировку скотчем проверяют?
Именно так прописано испытание в ТУ на кабель?

ГОСТ 31995 на силу:
"Проверку прочности маркировочной надписи по изоляции (5.2.1.10), по наружной оболочке или защитному шлангу (5.2.7.3) проводят легким десятикратным протиранием (в двух противоположных направлениях) ватным или марлевым тампоном, смоченным водой."

ЧивоКасур, если Вы читали внимательно, то там написано -"маркировка не проходит испытания на истирание шерстяным фетером.Усилие с которым проводят испытания 4Н – 400 г"
Скотчем предварительно проверяют, очевидно, что дальнейших мероприятий не требуется т.к. уже маркировка нанесена не по тем требованиям.
Вопрос заключался в том, какими методами решают проблему качества нанесения маркировки на кабель ?

Я умею внимательно читать...
Просто в любом ТУ есть разделы "параметры" и "методы испытаний".
Если в ТУ заложен скотч то это одно дело, если заложен шерстяной фетер это другое...
Часто излишнее рвенее проверяющих структур (БТК, СлК) приводит к необоснованно жестким испытаниям.
Поэтому вопрос про технические требования...
Не хотите уточнять Ваше дело...

Лет 10 назад был вопрос про стирание краски с оболочки на телефонных кабелях...
"Маркировщики" предложили другую краску и вопрос закончился. Даже не знаю состав - привезли, заправили, проверили стиранием, все соответствует.

Тут вот что получается, чернила, которые применяют на данном оборудовании, имеют пигменты.
Наличие пигмента создает проблемы для чернильного насоса, потому что пигмент это абразив который стирает шестеренки насоса, повышает температуру изменяя химическое состояние чернил.
Поставщики чернил различных известных марок и аналогов могут предложить широкий ассортимент, но они продавцы. Мы заказали они продал.
Не все аналоговые чернила соответствуют необходимому химическому составу. Возможное наличие примесей или каких-либо частиц может привести к выходу оборудования из строя. А стоимость простоя линии и затраты на ремонт зачастую могут покрывать разницу в стоимости чернил за значительный период времени, т.е. при экономии на чернилах получаются дополнительные затраты на ремонт.

Аналоговые и оригинальные чернила нельзя смешивать - оборудование будет сбоить. Т.е. нельзя использовать сначала одни, потом другие чернила без смены фильтров и промывки чернильной системы. Подобными операциями занимаются приезжие специалисты данного оборудования.
Конечно, аналоговые чернила значительно дешевле, и оборудование на них может быть будет работать, но чернила у официальных дилеров по определению не могут стоит как пиратские чернила. Их производят за границей и ввозят к нам, т.е. цена включает в себя доставку, таможенное оформление, получение всех разрешений, свидетельств, сертификатов. Производители оборудования инвестируют в разработку новых типов чернил с улучшенными свойствами, чернил для специфических задач.
При использовании оригинальных чернил производитель (поставщик) гарантирует надёжную работу оборудования. Производитель каплеструйных принтеров не окажет техническую поддержку и ремонт, если мы используем аналоговые чернила, тем более не даст подтверждения на работоспособность с аналогами.
Итак, прежде чем решить, какие чернила для каплеструйных принтеров использовать, пиратские или официальные, какого производителя принтеров выбрать, нужно понимать факторы, себестоимость печати, условия сервиса, стоимость простоя из-за поломок принтера.

Немного странная у нас полемика... продолжим

Я технолог и считаю что каждый должен заниматься своим делом.
Мне все равно как работает маркер и на какой краске, также как все равно как работает холодильник на каком фреоне.
также все равно какой процессор в системе контроля диаметра.
Есть требования - не выполняются, значит ищем другой вариант (производителя).

Но в конце можно подойти к тому моменту что никто не может выполнить и тогда возникает вопрос - а не завышены ли требования.

@maxim_olegovich.36 Тут вот что получается, чернила, которые применяют на данном оборудовании, имеют пигменты.
Наличие пигмента создает проблемы для чернильного насоса, потому что пигмент это абразив который стирает шестеренки насоса, повышает температуру изменяя химическое состояние чернил.
Поставщики чернил различ...

Можно от Вас получить информацию: - модель принтера (производитель)
- код чернил
- материал оболочки.

аналоговые чернила= аналогичные?
для ПЭ только пигментные/высокопигментные чернила.
для пигментных чернил используют специальные принтеры, они раза в два дороже стоят.
два принтера: один для ПЭ, второй для ПВХ и безгалогенки.
считайте, что рациональнее промывка + обслуживание сторонними или второй принтер

@Subs аналоговые чернила= аналогичные?
для ПЭ только пигментные/высокопигментные чернила.
для пигментных чернил используют специальные принтеры, они раза в два дороже стоят.
два принтера: один для ПЭ, второй для ПВХ и безгалогенки.
считайте, что рациональнее промывка + обслуживание сторонними или втор...

Аналогичные по составу.
Разумеется, для принтера применяются соответствующие чернила.
Думаю, что не целесообразным проведение подобных мероприятий по обслуживанию маркера при использовании сторонних марок чернил.
Производитель не станет оказывать помощь в обслуживании в случае сбоя со сторонними заправленными чернилами.
Нужна консультация в самой технологии нанесения, каких либо доработок на линии, анализ взаимодействия различных марок ПЭ с применяемыми чернилами.

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, современную технологию и программное обеспечение для маркировки (QR-коды)и учета барабанов и отрезков кабелей на складе.

@Subs
два принтера: один для ПЭ, второй для ПВХ и безгалогенки.

Откуда взято мнение, что безгалоген отнесен к пвх?

@Бородатый технолог Откуда взято мнение, что безгалоген отнесен к пвх?

из опыта.
на безгалогенке чернила много лучше держаться, чем на ПЭ, но, конечно, не так как на ПВХ.
Поскольку эксплуатация пигментного принтера дороже, то разумно б/г на обычном.

@Subs из опыта.
на безгалогенке чернила много лучше держаться, чем на ПЭ, но, конечно, не так как на ПВХ.
Поскольку эксплуатация пигментного принтера дороже, то разумно б/г на обычном.

А можно в личку узнать, что за материал безгалогена и какой принтер? У меня виденбахи и высокопигментные и простые. Все плохо держится на безгалогене.

На данный момент, есть решение при использовании плазмогенератора.(не коронатора)
Увеличивает адгезию после обработки до 70 дин.(коронатор в районе 30 дин.)
При наличии плазмогенератора и высопигментных чернил проблема решаема.
Данная технология уже опробована на ИНКАБ, ТРАНСВОК и многих других заводах.
В основном маркируют белым или оранжевым цветом.

@shin На данный момент, есть решение при использовании плазмогенератора.(не коронатора)
Увеличивает адгезию после обработки до 70 дин.(коронатор в районе 30 дин.)
При наличии плазмогенератора и высопигментных чернил проблема решаема.
Данная технология уже опробована на ИНКАБ, ТРАНСВОК и многих других з...

Пробовали плазмогенератор. Разницы не заметили.

@Бородатый технолог Пробовали плазмогенератор. Разницы не заметили.

Иногда проблему необходимо решать комплексно.
Можно подобрать чернила с увеличенной адгезией+ плазмогенератор с двумя головками.
Можем помочь с решение этой проблемы.
Мой телефон для связи +7923-101-4416
С Wiedenbach наши инженеры на "ТЫ" как и с плазмогенераторами.
Обращайтесь по любым вопросам, связанным с маркировкой кабеля.

@Бородатый технолог Пробовали плазмогенератор. Разницы не заметили.

Не вы первый к кому коде-куб на демонстрацию приезжал. Не кого не впечатлило.

@ЧивоКасур Я умею внимательно читать...
Просто в любом ТУ есть разделы "параметры" и "методы испытаний".
Если в ТУ заложен скотч то это одно дело, если заложен шерстяной фетер это другое...
Часто излишнее рвенее проверяющих структур (БТК, СлК) приводит к необоснованно жестким испытаниям.
Поэтому вопрос п...

Цвет маркировки не изменяли ?

@Vitek_prom Не вы первый к кому коде-куб на демонстрацию приезжал. Не кого не впечатлило.

Виктор, добрый день!
Исходя из выше сказанного "коде-куб на демонстрацию приезжал" CodeCube XL -это каплеструйный принтер компании "InkDustry", а не плазмогенератор о котором шел диалог. Утверждение о "не впечатлило", голословно. Поэтому будет здорово если у Вас есть подтверждение Ваших слов.

Плазмогенератор -устройство улучшающее адгезию на объекте, а не панацея от всех проблем при маркировке кабеля.

Так же есть ряд ограничений при работе с "плазмой", как например скорость. Так же нельзя сказать, что одном я том же материале оболочки на разных заводах, эффект будет един.(поставщики у всех разные).

С уверенность, могу сказать что в условия рынка каждый сам выбирает решение той или иной проблемы.
Я не призываю покупать плазмогенератор, если он не дает нужного Вам эффекта. Но наберется более десятка клиентов, довольных
решенной проблемой.

Плазмагенератор-не панацея, а один из путей решения, особенно в опытных руках!

@shin Виктор, добрый день!
Исходя из выше сказанного "коде-куб на демонстрацию приезжал" CodeCube XL -это каплеструйный принтер компании "InkDustry", а не плазмогенератор о котором шел диалог. Утверждение о "не впечатлило", голословно. Поэтому будет здорово если у Вас есть подтверждение Ваших слов.
...

https://www.ruscable.ru/news/2019/12/06/Industriya_Markirovki_predstavila_reshenie__na_osn/
Советую посмотреть.

@Vitek_prom https://www.ruscable.ru/news/2019/12/06/Industriya_Markirovki_predstavila_reshenie__na_osn/
Советую посмотреть.

Виктор, спасибо, за ссылку. Но тем не менее не заметил, Вашего конкретизированного комментария по "не впечатлило"(Кого,на каких условиях эксплуатации и на какой оболочке и скорости).

Любому заинтересованному в решении проблемы с адгезией готов предоставить список, заводов на которых эту проблему решили.
Еще раз повторю, использование плазмогенератора не является 100% решением всех проблем с адгезией.
Но также есть ряд заводов на которых достигли нужного результата и заказчик остался доволен.

Если есть конкретная проблема с адгезией и нужно решение, укажите, и мы поможем с ее решением.

@shin Так же есть ряд ограничений при работе с "плазмой", как например скорость
...

навскидку, какое ограничение по скорости у плазмы?

@Бородатый технолог навскидку, какое ограничение по скорости у плазмы?

Для одноголовочной плазмы с минимальным соплом, рекомендованная скорость 60м/с, все что выше необходимо тестировать.
Для увеличения скорости кабельный завод в Воронежской области(ОФС РУС ВОКК, если не ошибаюсь) использует две головки плазмогенератора.

Тестовым способом подбирается дистанция от кабеля.

Так же стоит учесть, что данная процедура улучшает поверхностное натяжение до 70дин., но для некоторых оболочек иногда и этого недостаточно.

Есть ли разница адгезии чернил (фирменные Imaje) в зависимости от местоположения плазмогениратора перед принтером (сразу после головы экструдера или после ванн охлаждения с обдувом)(полиэтилен Borealis 6062).

@otdr Есть ли разница адгезии чернил (фирменные Imaje) в зависимости от местоположения плазмогениратора перед принтером (сразу после головы экструдера или после ванн охлаждения с обдувом)(полиэтилен Borealis 6062).

Чаще всего, плазмогенератор ставят после ванны на холодную и редко на горячую. Но это связанно лишь с удобством эксплуатации. Так же плазмогенератор будет подвержен дополнительному нагреву, а это хоть и незначительно, но снижает срок его эксплуатации.

После обработки плазмогенератором, оболочка сохраняет свойство(поверхностное натяжение) еще 2 часа, далее снижается в течении суток. Поэтому нет смысла устанавливать плазму на горячую, если этого не требует конструктив линии(т.е. нет для установки другого места)

Если есть подобная проблема именно на Imaje, то скорее это связанно именно с самим составом чернил и маркиратором(чернила не перемешиваются несколько раз, как должно быть. 1-в баке чернил,2-в баке смешивания чернил с растворителем).
На данный момент эта проблема сохраняется на нескольких заводах России и Казахстана. Работают на моделях 9450, маркируют Borealis, белым цветом. Проблема заключается в том маркировка "блеклая" и стирается.
Решаем на данный момент эту проблему, но к сожалению пандемия сдерживает.

У нас то же Imaje 9450. Если не секрет - как решаете данную проблему?

@otdr У нас то же Imaje 9450. Если не секрет - как решаете данную проблему?

Ответил Вам в личку!