Статья 2021 г
Много ли изменилось в подходе?

Не хочется уводить тему сильно в сторону, но покажитесь те заводы, у кого по принципиальным соображениям нет сертификата ИСО 9000?(или несколько отличной последней цифрой, что суть не меняет). Уверен, что многие, у кого такой сертификат есть, с недоумением узнают, что его наличие подразумевает, кроме прочего, в структуре предприятия отдела R&D. Проще говоря, техотдела с правом и бязанностью исследований и разработки новой продукции и ее внедрения. Вряд ли это можно осуществить без материаловедения в широком смысле термина, только ориентируясь на интернет?

05 нояб. 2025, 01:07, в ответ @Холмс

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Придётся измерять каждую партию и пересчитывать всё( неудобно конечно, но всё к этому идёт, ведь катанку, всю перевешиваем и перемеряем

Да, кажется, что с вопросом "плотность не нужна" надо как-то поработать. Плотность очень даже нужна. А по поводу остальной критики хочется заметить, что сколько не переписывай учебники или ГОСТы в нашем случае, то математика, экономика не меняется, а значит надо смотреть в сторону экономики. Учитывая активность г-на Барашкова, можно посмотреть на истинную мотивацию к такому ярому противостоянию полимерам. Конечно, итальянская школа полимеров и хорошее вино — это здорово, но для российских реалий может быть подойдет самая обокновенная русская водка и самые базовые марки ПВХ на которых в стандартах и стоит остановиться, установив их как "нижний допустимый" порог рынка. Никто не заставляет делать хуже, чем то, что указано в ГОСТах. Не вижу противоречия для тех, кто действительно хочет делать передовые компаунды и их продвинать на рынке и конкретно этой редакцией ГОСТа.

Дополню своим письмом, которое ранее направлял как комментарий к проекту ГОСТ 72121-2025
Замечания по редакции ГОСТ.pdf

ИТОГО, как я понял, чего хотим:
1. ГОСТ на материалы (не обязательно ПВХ) не по маркам, а по типам с набором обязательных минимальных характеристик в составе КПП.
2. Независимый как от производителей, так и от потребителей контрольный орган, который реально сертифицирует, контролирует соответствие выпускаемой продукции, лишает сертификата и т.д.

05 нояб. 2025, 14:27, в ответ @бБЮРОКРАТ

Ссылка на пост

Не хочется уводить тему сильно в сторону, но покажитесь те заводы, у кого по принципиальным соображениям нет сертификата ИСО 9000?(или несколько отличной последней цифрой, что суть не меняет). Уверен, что многие, у кого такой сертификат есть, с недоумением узнают, что его наличие подразумевает, кроме прочего, в структуре предприятия отдела R&D. Проще говоря, техотдела с правом и бязанностью исследований и разработки новой продукции и ее внедрения. Вряд ли это можно осуществить без материаловедения в широком смысле термина, только ориентируясь на интернет?

Я более скажу, многие с недоумением узнают, что это не просто сертификат, а эти стандарты (серии ISO 9000) можно прочитать...
Когда на каком-нибудь производстве (не обязательно кабельном) задаёшь вопрос по прослеживаемости материалов и видишь пустоту в глазах, но сертификат ISO 9001 у нас есть...

Очень хороший вопрос, это проверка физико-механических показателей (ФМП), например, прочности и удлинения.
1. Если мы договариваемся, что их нужно проверять на кабеле, то нужно стандартизовать кабель, оборудование и параметры производства, так как ФМП зависит от многих параметров, например, тип наложения (трубка, с обжатием), кратность вытяжки и т.п. При этом такую кабельную линию должны будут установить у себя все производители пластикатов (выходной контроль) и все производители кабеля (входной контроль).
2. Можно предусмотреть коэффициент запаса, например, есть в требованиях к кабелю установлена прочность 12,5 Н/мм2 и удлинение 150 %, то в требованиях к пластикату можно прописать 25,0 Н/мм2 и 300 %.
3. Можно предусмотреть отжиг перед проведением испытаний, тогда свойства образцов, полученных вальцево-прессовым методом, экструзионным методом или вырубленных из кабеля должны совпадать.

05 нояб. 2025, 14:27, в ответ @бБЮРОКРАТ

Ссылка на пост

Не хочется уводить тему сильно в сторону, но покажитесь те заводы, у кого по принципиальным соображениям нет сертификата ИСО 9000?(или несколько отличной последней цифрой, что суть не меняет). Уверен, что многие, у кого такой сертификат есть, с недоумением узнают, что его наличие подразумевает, кроме прочего, в структуре предприятия отдела R&D. Проще говоря, техотдела с правом и бязанностью исследований и разработки новой продукции и ее внедрения. Вряд ли это можно осуществить без материаловедения в широком смысле термина, только ориентируясь на интернет?

Ага, все такие спецы на заводах, с учёными степенями, одни только разработки и внедряют. На заводах работают, в институтах разрабатывают, а вместе они внедряют, наверно так

06 нояб. 2025, 08:03, в ответ @МихАндр

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Я более скажу, многие с недоумением узнают, что это не просто сертификат, а эти стандарты (серии ISO 9000) можно прочитать...
Когда на каком-нибудь производстве (не обязательно кабельном) задаёшь вопрос по прослеживаемости материалов и видишь пустоту в глазах, но сертификат ISO 9001 у нас есть...

А есть такой, отдельный стандарт по прослеживаемости материалов? А то может быть под прослеживаемостью, многие понимают, просто посмотреть на материалы, кто-то пощупать их, а кто-то сделать вырезки ПВХ и проверить пару параметров? Это наука??????? для этого нужно отдел создавать?

Я согласен, когда под определённые заказы, требуется и разработки и проверки. А сколько таких заказов один или десять? А заводов 300 штук, которые просто работают для людей, а не для военки или космоса. Но со всех требуют ИСО одинаково

Хотелось бы еще раз вернуться к линейке европейских стандартов EN 50363.
Легализации их в странах СНГ - это уже свершившийся факт.
Если ВНИИКП и ТК46 будут и далее игнорировать это обстоятельство, то произойдет типовое.
Их введение в перечень ТРТС004/2011 произойдет криво, но реально, в перечень стандартов, на основании которых осуществляется отбор и испытания низковольтной продукции.

Добавлено 06.11.2025 10:40

справка с сайта магазина стандартов РОССТАНДАРТА:

ОбозначениеЗаглавие на русском языкеСтатусЯзык документаЦена (с НДС 20%)
в рубляхГОСТ EN 50363-0-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 0. Общие положенияДействует в Республике Беларусь На русском языке1105,00 ГОСТ EN 50363-1-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 1. Изоляционные компаунды из сшитого эластомераДействует в Республике Беларусь На русском языке854,00 ГОСТ EN 50363-2-1-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 2-1. Компаунды из сшитого эластомера для оболочекДействует в Республике Беларусь На русском языке854,00 ГОСТ EN 50363-2-2-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 2-2. Компаунды из сшитого эластомера для покрововДействует в Республике Беларусь На русском языке791,00 ГОСТ EN 50363-3-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 3. Изоляционные ПВХ-компаундыДействует в Республике Беларусь На русском языке791,00 ГОСТ EN 50363-4-1-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 4-1. ПВХ-компаунды для оболочекДействует в Республике Беларусь На русском языке854,00 ГОСТ EN 50363-4-2-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 4-2. ПВХ-компаунды для покрововДействует в Республике Беларусь На русском языке791,00 ГОСТ EN 50363-5-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 5. Сшитые изоляционные компаунды, не содержащие галогеновДействует в Республике Беларусь На русском языке854,00 ГОСТ EN 50363-6-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 6. Сшитые компаунды, не содержащие галогенов, для оболочекДействует в Республике Беларусь На русском языке854,00 ГОСТ EN 50363-7-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 7. Термопластичные изоляционные компаунды, не содержащие галогеновДействует в Республике Беларусь На русском языке854,00 ГОСТ EN 50363-8-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей . Часть 8. Термопластичные компаунды, не содержащие галогенов, для оболочекДействует в Республике Беларусь На русском языке854,00 ГОСТ EN 50363-9-1-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 9-1. Разнообразные изоляционные компаунды. Сшитый поливинилхлорид (XLPVC)Действует в Республике Беларусь На русском языке791,00 ГОСТ EN 50363-10-1-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 10-1. Разнообразные компаунды для оболочек. Сшитый поливинилхлорид (XLPVC)Действует в Республике Беларусь На русском языке791,00 ГОСТ EN 50363-10-2-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 10-2. Разнообразные компаунды для оболочек. Термопластичный полиуретанДействует в Республике Беларусь На русском языке854,00

Добавлено 06.11.2025 10:50

или доступные первоисточники
Обозначение документа Цена (с НДС 20%)в рублях

BS EN 50363-0:2011Insulating, sheathing and covering materials for low-voltage energy cables. General introduction На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-1:2005Insulating, sheathing and covering materials for low voltage energy cables. Cross-linked elastomeric insulating compounds На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-2-1:2005+A1:2011Insulating, sheathing and covering materials for low voltage energy cables. Cross-linked elastomeric sheathing compounds На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-2-2:2005Insulating, sheathing and covering materials for low voltage energy cables. Cross-linked elastomeric covering compounds На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-3:2005+A1:2011Insulating, sheathing and covering materials for low voltage energy cables. PVC insulating compounds На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-4-1:2005Insulating, sheathing and covering materials for low voltage energy cables. PVC sheathing compounds На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-4-2:2005Insulating, sheathing and covering materials for low voltage energy cables. PVC covering compounds На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-5:2005+A1:2011Insulating, sheathing and covering materials for low voltage energy cables. Halogen-free, cross-linked insulating compounds На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-6:2005+A1:2011Insulating, sheathing and covering materials for low voltage energy cables. Halogen-free, cross-linked sheathing compounds На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-7:2005Insulating, sheathing and covering materials for low voltage energy cables. Halogen-free, thermoplastic insulating compounds На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-8:2005+A1:2011Insulating, sheathing and covering materials for low voltage energy cables. Halogen-free, thermoplastic sheathing compounds На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-9-1:2005Insulating, sheathing and covering materials for low-voltage energy cables. Miscellaneous insulating compounds. Cross-linked polyvinyl chloride (XLPVC) На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-10-1:2005Insulating, sheathing and covering materials for low-voltage energy cables. Miscellaneous sheathing compounds. Cross-linked polyvinyl chloride (XLPVC) На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-10-2:2005Insulating, sheathing and covering materials for low-voltage energy cables. Miscellaneous sheathing compounds. Thermoplastic polyurethane На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru

06 нояб. 2025, 10:33, в ответ @бБЮРОКРАТ

Ссылка на пост

Хотелось бы еще раз вернуться к линейке европейских стандартов EN 50363.
Легализации их в странах СНГ - это уже свершившийся факт.
Если ВНИИКП и ТК46 будут и далее игнорировать это обстоятельство, то произойдет типовое.
Их введение в перечень ТРТС004/2011 произойдет криво, но реально, в перечень стандартов, на основании которых осуществляется отбор и испытания низковольтной продукции.

Добавлено 06.11.2025 10:40

справка с сайта магазина стандартов РОССТАНДАРТА:

ОбозначениеЗаглавие на русском языкеСтатусЯзык документаЦена (с НДС 20%)
в рубляхГОСТ EN 50363-0-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 0. Общие положенияДействует в Республике Беларусь На русском языке1105,00 ГОСТ EN 50363-1-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 1. Изоляционные компаунды из сшитого эластомераДействует в Республике Беларусь На русском языке854,00 ГОСТ EN 50363-2-1-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 2-1. Компаунды из сшитого эластомера для оболочекДействует в Республике Беларусь На русском языке854,00 ГОСТ EN 50363-2-2-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 2-2. Компаунды из сшитого эластомера для покрововДействует в Республике Беларусь На русском языке791,00 ГОСТ EN 50363-3-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 3. Изоляционные ПВХ-компаундыДействует в Республике Беларусь На русском языке791,00 ГОСТ EN 50363-4-1-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 4-1. ПВХ-компаунды для оболочекДействует в Республике Беларусь На русском языке854,00 ГОСТ EN 50363-4-2-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 4-2. ПВХ-компаунды для покрововДействует в Республике Беларусь На русском языке791,00 ГОСТ EN 50363-5-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 5. Сшитые изоляционные компаунды, не содержащие галогеновДействует в Республике Беларусь На русском языке854,00 ГОСТ EN 50363-6-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 6. Сшитые компаунды, не содержащие галогенов, для оболочекДействует в Республике Беларусь На русском языке854,00 ГОСТ EN 50363-7-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 7. Термопластичные изоляционные компаунды, не содержащие галогеновДействует в Республике Беларусь На русском языке854,00 ГОСТ EN 50363-8-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей . Часть 8. Термопластичные компаунды, не содержащие галогенов, для оболочекДействует в Республике Беларусь На русском языке854,00 ГОСТ EN 50363-9-1-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 9-1. Разнообразные изоляционные компаунды. Сшитый поливинилхлорид (XLPVC)Действует в Республике Беларусь На русском языке791,00 ГОСТ EN 50363-10-1-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 10-1. Разнообразные компаунды для оболочек. Сшитый поливинилхлорид (XLPVC)Действует в Республике Беларусь На русском языке791,00 ГОСТ EN 50363-10-2-2019 Стандарт РБМатериалы изоляции, оболочки и покровов силовых низковольтных кабелей. Часть 10-2. Разнообразные компаунды для оболочек. Термопластичный полиуретанДействует в Республике Беларусь На русском языке854,00

Добавлено 06.11.2025 10:50

или доступные первоисточники
Обозначение документа Цена (с НДС 20%)в рублях

BS EN 50363-0:2011Insulating, sheathing and covering materials for low-voltage energy cables. General introduction На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-1:2005Insulating, sheathing and covering materials for low voltage energy cables. Cross-linked elastomeric insulating compounds На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-2-1:2005+A1:2011Insulating, sheathing and covering materials for low voltage energy cables. Cross-linked elastomeric sheathing compounds На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-2-2:2005Insulating, sheathing and covering materials for low voltage energy cables. Cross-linked elastomeric covering compounds На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-3:2005+A1:2011Insulating, sheathing and covering materials for low voltage energy cables. PVC insulating compounds На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-4-1:2005Insulating, sheathing and covering materials for low voltage energy cables. PVC sheathing compounds На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-4-2:2005Insulating, sheathing and covering materials for low voltage energy cables. PVC covering compounds На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-5:2005+A1:2011Insulating, sheathing and covering materials for low voltage energy cables. Halogen-free, cross-linked insulating compounds На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-6:2005+A1:2011Insulating, sheathing and covering materials for low voltage energy cables. Halogen-free, cross-linked sheathing compounds На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-7:2005Insulating, sheathing and covering materials for low voltage energy cables. Halogen-free, thermoplastic insulating compounds На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-8:2005+A1:2011Insulating, sheathing and covering materials for low voltage energy cables. Halogen-free, thermoplastic sheathing compounds На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-9-1:2005Insulating, sheathing and covering materials for low-voltage energy cables. Miscellaneous insulating compounds. Cross-linked polyvinyl chloride (XLPVC) На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-10-1:2005Insulating, sheathing and covering materials for low-voltage energy cables. Miscellaneous sheathing compounds. Cross-linked polyvinyl chloride (XLPVC) На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru BS EN 50363-10-2:2005Insulating, sheathing and covering materials for low-voltage energy cables. Miscellaneous sheathing compounds. Thermoplastic polyurethane На языке оригиналаПишите на gost@gostinfo.ru

Если я правильно понимаю, то разработчиком ТР ТС 004/2011 является БелГИСС, может быть АЭК обратиться к ним с запросом о внесении EN 50363 (в белорусском или каком-либо ином варианте)?

06 нояб. 2025, 12:47, в ответ @Maks42

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Если я правильно понимаю, то разработчиком ТР ТС 004/2011 является БелГИСС, может быть АЭК обратиться к ним с запросом о внесении EN 50363 (в белорусском или каком-либо ином варианте)?

БелГИСС - это один из исполнителей, представителей стран участников ЕАЭС, участвовавших в разработке тех 52-х технических регламентов, которые сегодня составляют перечень действующих техрегламентов ЕАЭС. АЭК вправе самостоятельно обратиться в комиссию по техрегулированию ЕАЭС. Имеется утвержденный план по стандартизации к ТРТС004/2011. Всё как всегда упирается в политическое решение и волю. Контакты все известны.

ПРИНЯТЫЕ ТЕХРЕГЛАМЕНТЫ
ТРТС004/2011 ориентация на МЭК

Добавлено 06.11.2025 14:40

Классы химической продукции определяются в ТР О безопасности химической продукции (ТР ЕАЭС 041/2017)

И вот и вишенка на торте, как говорят сегодня.

Оказывается обложенные белорусские-то стандарты на базе EN 50363
ДАВНЫМ-ДАВНО ВКЛЮЧЕНЫ В ПЛАН РАЗРАБОТКИ СТАНДАРТОВ ДЛЯ

ПЕРЕЧНЯ СТАНДАРТОВ К ТРТС004/2011 !

Ссылку на весь документ, из которого этот фрагмент, дальше приложу.

Добавлено 06.11.2025 20:56

Решение 71от 2017

Хотя , на сегодняшний день действует перечень стандартов к ТРТС 004/2011, утвержденный решением 55 , принятым значительно позже решения 71, на целых 5 лет!
Но в действующем перечне стандартов к ТРТС 004 интересующих нас ЕВРО-белорусских стандартов нет, а в Белоруссии они есть. О чем я данные уже выше цитировал.

Добавлено 06.11.2025 21:36

Департамент технического регулирования комиссии ЕАЭС

05 нояб. 2025, 14:27, в ответ @бБЮРОКРАТ

Ссылка на пост

Не хочется уводить тему сильно в сторону, но покажитесь те заводы, у кого по принципиальным соображениям нет сертификата ИСО 9000?(или несколько отличной последней цифрой, что суть не меняет). Уверен, что многие, у кого такой сертификат есть, с недоумением узнают, что его наличие подразумевает, кроме прочего, в структуре предприятия отдела R&D. Проще говоря, техотдела с правом и бязанностью исследований и разработки новой продукции и ее внедрения. Вряд ли это можно осуществить без материаловедения в широком смысле термина, только ориентируясь на интернет?

Ничего подобного стандарты СМК 9001 не обязывают, кроме как к документированию процедур - процессов, происходящих на предприятии. Людей не путайте Дмитрий Вадимович. Предприятие может быть, например интегратором, накапливать и держать склад. Ни разработки, ни производства, но зато при соответствующей подготовке СМК и наличии СТП, описывающих процедуры на предприятии, могут являться квалифицированными поставщиками для МО. Да, в теле стандарта есть упоминание процедур, если ведутся разработки, но это не обязанность, это свойство предприятия, которое внедряет систему менджмента качества. людей. https://rusregister.ru/activities/management-syste...

07 нояб. 2025, 15:18, в ответ @бБЮРОКРАТ

Ссылка на пост

Но давайте попробуем спрогнозировать развитие событий.
АЭК обращается в Департамент технического регулирования комиссии ЕАЭС
С запросом об ускорении включения в новый перечень стандартов к ТРТС004 всей, ранее запланированной серии стандартов EN 50363, адаптированных Белоруссией для ЕАЭС.
Гипотетически это может произойти в течение 2026г.
Что это реально даст изготовителям кабельных изоляционных и оболочечных композиций?
А чем это поможет изготовителям кабель-проводниковой продукции?
Упростит ли это работу аккредитованных испытательных центров?
Сертификаторы адаптируются, практически мгновенно, в реальном времени.
Продукция в итоге не подешевеет, но станет безопаснее?
Поживём - увидим.
Желательно, что бы не вышло как в старой байке с Дикого Запада
про двух ковбоев, которые скачут на лошадях по степи и видят что-то лежащее на пути и это нечто заманчиво блестит в лучах заходящего солнца. В результате спора между ними на 100$? они выясняют что это на самом деле там лежало и огорченные ускакивают дальше со словами:
- это что же выходит, что мы с тобой за свои 100$ дерьма наелись?

А ут все верно. Кому и зачем нужно - да никому. Я скажу как разработчик, разработку подход реализованный в серии стандартов EN 50363 ограничивает и ставит в зависимость. Вот кто не хочет платить разработчикам, тем и нужна эта забугорная практика.

08 нояб. 2025, 17:13, в ответ @Zadira

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Ничего подобного стандарты СМК 9001 не обязывают, кроме как к документированию процедур - процессов, происходящих на предприятии. Людей не путайте Дмитрий Вадимович. Предприятие может быть, например интегратором, накапливать и держать склад. Ни разработки, ни производства, но зато при соответствующей подготовке СМК и наличии СТП, описывающих процедуры на предприятии, могут являться квалифицированными поставщиками для МО. Да, в теле стандарта есть упоминание процедур, если ведутся разработки, но это не обязанность, это свойство предприятия, которое внедряет систему менджмента качества. людей. https://rusregister.ru/activities/management-syste...

Вам виднее, но я складёров, оптовиков, логистиков, транспортные компании и иже с ними, не имел ввиду. Исключительно ИЗГОТОВИТЕЛЕЙ материальной , преимущественно серийной, ПРОДУКЦИИ, не услуг.
Еще в 2011 году при экскурсии на РЕККА-кабель в финляндии из небольшой экскурсии по их техотделу русскоговорящий специалист очень убедительно про эту особенность и основу действия у них ИСО 9001 говорил.
Поскольку трезв был я один и только мне это было интересно из всей делегации, я это и усвоил. Про обязательный компонент - "разработка и внедрение". Всё остальное мне и тогда и сейчас кажется рутиной организации и управления производства.

08 нояб. 2025, 19:53, в ответ @бБЮРОКРАТ

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Вам виднее, но я складёров, оптовиков, логистиков, транспортные компании и иже с ними, не имел ввиду. Исключительно ИЗГОТОВИТЕЛЕЙ материальной , преимущественно серийной, ПРОДУКЦИИ, не услуг.
Еще в 2011 году при экскурсии на РЕККА-кабель в финляндии из небольшой экскурсии по их техотделу русскоговорящий специалист очень убедительно про эту особенность и основу действия у них ИСО 9001 говорил.
Поскольку трезв был я один и только мне это было интересно из всей делегации, я это и усвоил. Про обязательный компонент - "разработка и внедрение". Всё остальное мне и тогда и сейчас кажется рутиной организации и управления производства.

Значит у них есть и разработчики.

03 нояб. 2025, 07:14, в ответ @Maks42

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Категорически не согласен по поводу плотности, борьба за повышение содержания мела дошла до маразма и показатель плотности вообще убрали из ГОСТ. Необходимо было оставить плотность в ГОСТ, также добавить в ГОСТ твердость по Шору, при этом можно было не нормировать эти показатели или занормировать их в широком диапазоне, главное, чтобы они указывались в сертификатах качества. В любом европейском сертификате качества есть плотность и твердость по Шору, так как плотность является важнейшим экономическим показателем, а твердость одним из важнейших эксплуатационных. Я видел кабельный завод, где первым закупленным в лабораторию прибором был прибор для измерения плотности, а теперь в сертификатах качества по новому ГОСТ этот показатель будет отсутствовать.

Категорически согласна!

05 нояб. 2025, 01:07, в ответ @Холмс

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Придётся измерять каждую партию и пересчитывать всё( неудобно конечно, но всё к этому идёт, ведь катанку, всю перевешиваем и перемеряем

И называться это будет "Входной контроль ОТК" , если у ОТК или СТК ( кое где называется структура Отдел Технического Контроля, а кое где Служба Технического Контроля) есть соответствующее оборудование и специалисты, а они должны быть высокого класса, и материаловедами, и испытателями и химиками, если речь о полимерах. Поэтому кабель должен быть дорогой и надежный, то есть проверенный специалистами.

06 нояб. 2025, 08:54, в ответ @Холмс

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

А есть такой, отдельный стандарт по прослеживаемости материалов? А то может быть под прослеживаемостью, многие понимают, просто посмотреть на материалы, кто-то пощупать их, а кто-то сделать вырезки ПВХ и проверить пару параметров? Это наука??????? для этого нужно отдел создавать?

Я согласен, когда под определённые заказы, требуется и разработки и проверки. А сколько таких заказов один или десять? А заводов 300 штук, которые просто работают для людей, а не для военки или космоса. Но со всех требуют ИСО одинаково

Володя, есть в каждом стандарте Правила приемки и Методы испытания, в каждом прекаждом стандарте и в каждых технических условиях на материалы, колбасу, на кабели, на стиральный порошок, то есть на изделия (продукт, товар) есть правила приемки и методы контроля.

10 нояб. 2025, 22:29, в ответ @Zadira

Ссылка на пост

[Ответ на сообщение]

Володя, есть в каждом стандарте Правила приемки и Методы испытания, в каждом прекаждом стандарте и в каждых технических условиях на материалы, колбасу, на кабели, на стиральный порошок, то есть на изделия (продукт, товар) есть правила приемки и методы контроля.

есть в каждом стандарте Правила приемки и Методы испытания, в каждом прекаждом стандарте и в каждых технических условиях на материалы, колбасу, на кабели, на стиральный порошок, то есть на изделия (продукт, товар) есть правила приемки и методы контроля.

Только вот тут-то и спрятан главный на сегодня приз типа шнобелевской премии.
Так как известно, что в решении № 55 комиссии ЕАЭС, утвердившем действующий и сегодня перечень стандартов к ТРТС004/2011, этот-то как раз раздел всех гостов о приемке продукции из всех стандартов на кабели провода и шнуры почему-то вычеркнут из перечня! Госты там есть, остальные разделы из ГОСТов упомянуты, а приемка готовой продукции - увы, мимо. https://docs.eaeunion.org/upload/iblock/95c/byt968...