Вопрос по маркировке

Попытался тут на досуге найти документ, который бы определял как рассчитать расстояние между маркировкой на кабелях и проводах. И не нашел, в ГОСТах есть на продукцию, но там везде разное расстояние, а почему????
Кто решает каким должно быть расстояние между концом одной маркировки и началом другой????
Отчего это зависит????

Может я просто не там искал или этого нет???

---

в новых ТУ..это расстояние 1 метр!

добавлено 09.11.2010 в 10:36

это на ВВГ

А почему не 2 метра?????

---

а кто ж их знает..из каких соображений сделано такое расстояние?

Да если 1 метр, то больше половины проверок ВНИИКП за 2009г насмарку пошли, они что не знали об этом???

---

знали..и так как бороться с производителями не могут,решили у себя изменить, подстроились так сказать под основную массу заводов!

А что у всех через 1 метр, что ли было???? Наверняка нарушали на 5-10см не более. На фига только краску переводим

---

владимир закажите ролики маркировочные!столько краски в экономии будет!

Извините.. конечно же Владимир

Некрасиво будет и не факт, что выгоднее. Все это порастеряют, на одни ролики работать будем

---

почему же не красиво,Нексанс даже ПВ1 0,5 маркирует тиснением,очень симпатично получается и ВСЕ можно прочитать!Цены конечно на такие установочки приличные,но считаю что удобнее и практичнее чем принтера!

Надо все считать Чем удобнее и чем практичнее, попробуйте на NYMе тиснением сделать

---

можно и на нем сделать!было бы желание!

Можно маркировать тиснением всю продукцию - проблем с этим сейчас особо никаких нет. На любом кабеле (проводе), с любой скоростью. Каплеструйка конечно в в скорости и диаметре отстаёт от тиснения. Самая известная фирма по тиснению - Мedek & Schörner.
Вопрос стоит в другом - если маркировать тиснением только код завода и год выпуска - то вроде бы и выгодно и Требования не нарушаешь никакие.
Если же Вы собираетесь маркировать ещё и марку изделия, то номенклатура получается довольно обширная (у многих заводов за тысячу перевалит!!!!) и количество маркировочных колёс будет просто огромным, хотя сейчас уже колёса со сменным шрифтом делают... НО!!!! При ошибке оператора хотя бы в один знак Вы получаете полностью несоответствующий продукт, тем более исправить это нет никакой возможности (если только феном не греть каждую маркировку ), с чернилами же немного проще - растворителем отмывается на ура!
Каждый способ маркировки имеет право на жизнь. Каждый выбирает подходящий именно для его производства.

---

у нас были индивидумы которые и краской умудрялись замркировать не то что нужно!да вот отмывать то тоже не особое удовольствие!вонь ужасная..вплоть до тошноты и рвоты!а феном тоже не очень хорошо получается..вернее даже очень не хорошо!у Медека прайс аховый..но зато качество!

Индивидумы есть на каждом производстве. Уверен на все 100%, что подобные случаи бывали на всех кабельных заводах.
Я именно прайс Медока и имел ввиду. Плюс отдельный прайс на маркировочные колёса. Плюс ежегодное обновление (если шрифт не наборный)... Ну и почистить могут эти колёса или шрифт отвёрткой или ножичком...
Я в своё время СИП маркировал тиснением - принтер Кабельматовский стоял - красота неописуемая! Но и ценник был на этот принтер заоблачный!

---

А мне не нравится и скорость у простого тиснения тоже не более 300м

А Кабельматовский наверно через пленку был???

---

Вот это получше, но только по круглому, а как же ВВГ???

---

с вдавленной маркировкой намного симпатичнее смотрится!

Нет, не через плёнку. Найду фотки -выложу. Там на изоляцию из сшитого полиэтилена тиснением наносился белый порошок из полиэтилена. Порошок мелкой дисперсии и от температуры изоляции (принтер стоял сразу после экструзионной головки)расплавлялся и получалась высококонтрастная НЕСТИРАЕМАЯ маркировка. Просто загляденье!!!!!

---

Считаю, что маркировка ч/з 1 метр полностью оправдана, т.к позволяет отматывать необходимое кол-во кабеля/провода без применения измеряющих устройств(в случаях,когда погрешность измерения в 1-2см не важна). примерно так

---

ну я не думаю что Вам будут делать маркировку с точным интервалом в 1 метр,можно ведь и через 90 см или 80 см, кто как захочет!

Если это сейчас примут, то уже хорошо, мы хотя бы привязываемся и к метражу и к оборудованию. Но это нужно сделать и распространить на все ГОСТы и ТУ. Или у нас опять будет разброд, где 300мм, где 500мм, где 1000мм.

И экономия у производителя будет и кабель наверно дешевле будет

---

какая экономия..на ВВГ номинальные радиальные толщины оболочки 1,8 мм.и все с заполнением межжильного пространства..никаких трубочек!

Я не производственник...А что,проблематично маркировать ровно ч/з 1 м? Удобно же(монтажникам и розничным торговцам,например.)Мои монтажники были бы только рады.

Иноземцы вон могут,а нам слабо?

---

нет не слабо..особенно если маркировку насосят при помощи принтеров,там можно более менее четко и стабильно нанести на такой интервал!но есть и другой способ маркировки,тиснением..а там она наверняка будет чаще (маркировка)никто ж не будет делать маркирующий ролик такого диаметра,чтоб обеспечить интервал 1 метр.

а ВВГ с нового года тоже круглый будет, и ролик можно с плоской канавкой сделать

С января 2011 ВНИИКП отменяет маркировку простыми маркировочными ролликами.

---

что значит простыми..поясните пожалуйста..весь мир маркирует,а у нас запрещают.

добавлено 10.11.2010 в 13:07

в новых ТУ на ВВГ, описаны два способа маркировки..первый это рельефно - маркировочными роликами, и второй печатно - каплеструйными принтерами, с краской контрастно отличающейся от цвета маркировки.

На силовые ГОСТ Р 537682010 и ТУ 167055012010 с 1 января 2011 запрещена маркировка роликами вдавливанием.

---

ничего подобного в ТУ 16-705,499-2010 нет!это силовые 0,66, 1 и 3 кВ!

А Виденбах уже руки трёт от предвкушения наплыва клиентов и стрижки капусты!
Андрей, не всё так просто! Кроме Вас ещё и китайцы и корейцы и другие фирмы присутствуют! Тот же ВНИИКП вряд ли закроет кормушку ТД ВНИИКП - последние официальные предтавители Медеа в России. Если и написали необдуманно что то, то в ближайшее же время выпустят изменение №1.

---

Андрей просто немного лукавит!

5.2.7 Маркировка
5.2.7.1 Маркировка кабелей должна соответствовать требова-ниям ГОСТ 18690 с дополнениями, изложенными в настоящем стан-дарте.
5.2.7.2 Кабели должны иметь маркировку в виде надписи, нанесенной на поверхность наружной оболочки или защитного шланга.
Надпись должна содержать: марку кабеля, наименование предприятия-изготовителя, год выпуска кабеля.
Допускается в содержании маркировки указывать дополнительную информацию, например число и сечение жил, номинальное напряжение, длину, кодовое обозначение предприятия-изготовителя.
5.2.7.3 Маркировка в виде надписи может быть выполнена печат-ным способом или рельефно и должна быть нанесена через равномерные промежутки. Расстояние между концом одной надписи и началом следующей не должно превышать 1000 мм.
Цвет цифр (букв), выполненных печатным способом, должен быть контрастным по отношению к цвету наружной оболочки или защитного шланга.
Маркировка, нанесенная печатным способом, должна быть четкой и прочной.

---

вот и я про это..где Андрей нашел тут про запрет нанасения маркировки тиснением..непонятно

Андрей, не переживай, на расходниках теперь бизнес пойдёт. Официально узаконили увеличение количества знаков почти в два раза!

---

а расстояние увеличили более чем в ТРИ опять в минусе

Андрей молчит, не комментирует... Плачет горькими слезами!!!

---

только обрадовался и вот те на!

Рельефно - это выпуклая маркировка

Тиснением - это впуклая маркировка

---

Тиснением тоже можно..главное чтоб радиальная толщина соответствовала!

Дума, что запрещают тиснение по старому методу простым колесом с буквами вырезанными в металле обычно наносят код завода и год изготовления. В любом случае 10 принтеров в 2010 г. у меня проданы только по этой причине.

А плакать горькими слезами некогда, через неделю приходит новая партия принтеров . Будем отгружать по заводам.

---

да не запрещают тиснение!

Вас кабельщиков не поймешь, одни говорят нельзя по старому и покупают у нас по этой причине принтеры.
Вы говорите не запрещают.

В любом случае каплеструйная маркировка более универсальная и большинство задач по маркировке кабельной продукции закрывает.

---

Сергей же выложил выдержки из новых ТУ!

добавлено 10.11.2010 в 16:33

---

симпатично..только вот у нас при неработающем принтере с форсункой проблемы и инкодер сломался

Все правильно, у Вас принтер 2 года простоял в законсервированном состоянии, думаю поэтому и проблема с форсункой. А энкодер думаю спорить никто не будет вещь очень хрупкая его нельзя ронять и к ударам он чувствительный.

Но это уже другая тема, кто имеет вопросы по эксплуатации принтеров и решению сложных задач по маркировке пишите в личку, обязательно решим все проблемы.

---

На телефонию маркировку с мерными метками с 1999 ввели, все маркируют и связистам нравится.
А диллеры как рады, особенно на мелочевке - сам видил с барабана кольцами скидывали длину по меткам и отрезали.
Расстояние 1 м очень удобно:
- вычитая разницу между верхней и нижней меткой, можно всегда сравнить с длиной в паспорте;
- поставщику не предъявишь недостачу, метки в документах указаны.

Я сторонник маркировки с мерными метками ВСЕГО - всех кабелей и проводов.

---

Не удержусь и скажу, что с 1999 г. эта мерная метка обеспечивается принтерами WIEDENBACH.

---

Мы тиснение сами сделали....Дёшево и сердито. На принтере только круглый ВВГ маркируем и экзотику всякую.
После того, как лично пришлось перемыть 2500 м (барабан) с линии из-за забившейся форсунки, поставили принтер на перемотку.
Тиснение как-то получше получается, и на плоских в том числе. Ролик обходится 125 руб/символ. Самый дорогой - 1350 рублей.

---

а год перепаять можно..и новый сделать!

У нас тиснение везде, расстояние менять не буду.
Ролик обходится в 125 руб/символ. Устройство сделали сами.
Принтер на всякий случай заряжаем, чтобы был, но маркировка идёт нормально и на плоском, и на круглом. Единственный тип кабеля, на котором не пошло тиснение - круглый ВВГ, там повторение скрутки и приходится маркировать принтером.

---

Если не трудно, фотографию с Вашим тиснением, можете здесь разместить!!!

---

я Вам завтра со своим выложу

у нас работают такие маркировщики офсетной печати.
http://www.rsd-technik.de/machines_ru.htm#cp1z
Краска в разы дешевле чернил для каплеструйников, не боится грязи, скорости как при тиснении. Маркировка очень четкая, но есть недостаток - раз в год приходится менять все колеса (К01 2010, К01 2011 и т.д.)

Да краска в разы дешевле,
но и расход этой краски в разы выше.

---

http://www.rsd-technik.de/machines_ru.htm#cp1z

---

Так и не дождался, фото с тиснением

---

фотик рабочий накрылся..а свой не принести.и Вы были правы в том, что провода ПВ нельзя будет маркировать вдавливанием.только краской или выпуклое тиснение.

Вот пример Кабельматовской маркировки

---

---

---

Вот лишь бы Нексанс задеть А мы ведь даже не помышляли ПВ1 в Угличе выпускать, тем более такого сечения

Сергей, а лично Вы пробовали отмыть маркировку растворителем на ПВС, когда растворитель нарушает блеск на оболочке? Я лично пробовала - через 500 м женщины на бухтовке получают отравление парами растворителя....
Уже три года тиснением маркируем...Ролик обходится 150 рублей за символ, а хватает его на год. Бюджет небольшой, но каждому предприятию надо самому решать.

---

Да, Елена, я лично мыл ПВС. Не единожды. И не 500 метров...
По поводу как маркировать - с ами соглашусь полностью - каждый решает сам.

---