Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Вопрос по организации производства


Страницы:

30 ноября 2010 в 08:32
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (6)
 (0)
Скажите существует ли какая программа которая облегчает жизнь начальнику производства?????

Пример: Сформирован месячный заказ, 300 наименований с определенным километражом под тару.

Мы можем без проблем в программе Excel получить следующие данные:
1.Кол-во материала для выполнения заказа.
2.Сколько изготовить какой проволоки, жилы по цветам.
3.Загрузку оборудования исходя из его производительности.

А дальше все замешательство
Сидит начальник производства со старшим мастерам и решают ребус на каждую смену, какая жила есть, какую нужно доделать, чтобы полностью загрузить оборудование хотя бы на сутки. Неужели все так.

Да я помню на какой то выставке была какая то программа, мол типа она решит эту проблемму, но для этого нужно идеал, возле каждого оборудования по компьютеру, чтобы его не ломали и само оборудование не ломалось, все материалы всегда были, рабочие все выходили на работу и програмистов с операционистами человек десять. вау

А вот бы придумать какую нибудь программу, чтобы она показывала оптимальный план на месяц и ты бы по дням знал когда и что делать на каком прессе, скрутке и сбыт бы знал, какого числа выйдет та или иная продукция.

Моя мечта, а может уже есть такое. незнание

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 08:42
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (1)
 (0)
Такие или примерно такие программы есть. Но обычно продаётся лишь оболочка, которую в процессе адаптируют под каждое производство индивидуально. Процесс длительный, требующий много нервов и грамотных специалистов. Плюс реалии будут постоянно сбоить программу - поломка той или иной машины, срыв поставок сырья, болезни людей. Ну и самое смешное, что обычно вешает такую программу - это заказ дан на километр, а на выходе получается 999м - всё, машина в ауте! замешательство

добавлено 30.11.2010 в 08:45

А по поводу начальника производства - не его это функционал. Для этих целей существует планово-диспетчерское бюро (ПДБ).

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 08:46
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
в принципе такую же программу можно сделать в том же екселе...но
1. должна быть четкая привязка по оборудованию (исходя из наиболее рационального использования оного)
2. материалы должны быть в наличии
3. наличие исправного оборудования
4. наличие работника и желательно в трезвом виде.
и есть еще одно НО, на начало месяца должна оставаться серьезная незавершенка,иначе первая неделя месяца уйдет на запуск производства!

добавлено 30.11.2010 в 08:48

и еще одно упустил..желательно наличие большого числа технологической тары

добавлено 30.11.2010 в 08:56

и конечно же должны все поработать в одной команде. Например: тот же ВВГ можно смело ошланговывать 3-4 маркоразмера в один инструмент, НО об этом знают технологи и непосредственно опрессовщик..тот человек,который занимается планированием об этом даже и не догадывается..отсюда перезаправки и как следствие увеличение отходов.

30 ноября 2010 в 08:58
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
«А по поводу начальника производства - не его это функционал. Для этих целей существует планово-диспетчерское бюро (ПДБ).»


Ага, организовать бы еще такой отдел, найти спецов или хотя бы обучить, но конечное решение все равно будут или начальник производства или ст.мастер принимать, а вдруг какой то затык и все ПДБ в ступоре, а затык почти каждый день огорчение

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 09:00
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (1)
 (0)
«в принципе такую же программу можно сделать в том же екселе...но
1. должна быть четкая привязка по оборудованию (исходя из наиболее рационального использования оного)
2. материалы должны быть в наличии
3. наличие исправного оборудования
4. наличие работника и желательно в трезвом виде.
и ес...»

Всё это разумно и правильно и работоспособно лишь в идеале. Но есть одно НО:
ни одна машина не сможет объяснить и скорретировать поставку некачественного сырья. В ПВХ попались "гелики" и оборудование даёт лишь 30% от своих возможностей, в медной катанке пустоты и повышенная обрывность уже на грубом волочении.... И тут уже ручки и голова диспетчера вносят корректировку и весь сформированный план и график выхода готовой продукции смещается и одному Богу известно на сколько...Оборудование подразумевается всегда исправным, но бывает форс-мажор. Предположим сгорел привод машины грубого волочения - и всё, если, конечно, нет обходного "манёвра". Но это худший вариант.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 09:06
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (1)
 (0)
«Ага, организовать бы еще такой отдел, найти спецов или хотя бы обучить, но конечное решение все равно будут или начальник производства или ст.мастер принимать, а вдруг какой то затык и все ПДБ в ступоре, а затык почти каждый день огорчение»

Ежели затык, то оно конечно! Вот в том и работа начальника производства - не допустить затыка.
Организация такого отдела необходима, как воздух. Было бы желание - возможно ВСЁ. Необходимо лишь время и понимание того, что сиюминутно ни один отдел и человек не даст экономического эффекта. Это инвестиция в будущее предприятия. улыбка

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 09:07
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
Вот и нужна такая программа, чтобы сама переделывала загрузку, если план на пресс был 200км жилы, а сделали 57км, вводишь туда 57 и программа сама пересчитывает и корректирует план на весь дальнеший месяц по всему оборудованию. одобрение

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 09:08
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Конечно Сергей в идеале,отталкиваться то нужно от идеального, а уж что получится зависит от нас с вами!Гелики ж не во всей партии пластиката, а максимум в одном двух чувалах из партии.По катанке с такими проблемами не сталкивался,за все время была одна бухта, которая при грубом волочении не шла (ломалась не раз два проволока с диаметра 3 мм). То что касаемо оборудования..если у нас выйдет из строя допустим один мультиваейр (серьезно выйдет) то гуд бай план по гибкой жиле. В Европе же есть РЕЗЕРВ по оборудованию и четкий планово-предупердительный ремонт.

30 ноября 2010 в 09:10
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Вот и нужна такая программа, чтобы сама переделывала загрузку, если план на пресс был 200км жилы, а сделали 57км, вводишь туда 57 и программа сама пересчитывает и корректирует план на весь дальнеший месяц по всему оборудованию. одобрение»
а для этого нужно ЧЕТКО прописать всю технологическую цепочку поизводства, по КАЖДОМУ маркоразмеру!и желательно обходной альтернативный путь на форс-мажор!

30 ноября 2010 в 09:11
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
«Ежели затык, то оно конечно! Вот в том и работа начальника производства - не допустить затыка.
Организация такого отдела необходима, как воздух. Было бы желание - возможно ВСЁ. Необходимо лишь время и понимание того, что сиюминутно ни один отдел и человек не даст экономического эффекта. Это инвес...»


Согласен на все 100.
Одним из важнейших факторов, влияющих на уровень производительности труда, а следовательно, и эффективность производства, являются кадры (персонал) предприятия. Кадры - наиболее ценная и важная часть производства.
Кадры решают ВСЕ. улыбка

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 09:13
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Согласен на все 100.
Одним из важнейших факторов, влияющих на уровень производительности труда, а следовательно, и эффективность производства, являются кадры (персонал) предприятия. Кадры - наиболее ценная и важная часть производства.
Кадры решают ВСЕ. улыбка»
Владимир, а у Вас основное производство на сделке сидит..или на окладах?

30 ноября 2010 в 09:16
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
Хоть бы одним глазком увидеть кто так работает и где программа сама все учитывает. Я думаю вся наша проблемма в разнообразии производимой продукции, а вот делал бы каждый завод максимум десять позиций, тогда наверно и просчитать можно, но тогда этот завод хрен на нашем рынке выживет. ржач

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 09:17
1
Энергетика: 26
15 лет и 274 дня
упоминали 15 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
конечно можно придумать
и это даже сделано
но!
не существует программы одним нажатием кнопки решающей все проблемы огорчение
для корректной работы планирования производства необходимо ежесменно вносить данные о выпуске продукции/заготовки по каждой единице оборудования
ну и конечно нужны корректно заполненные справочники норм, технологической тары, оборудования и его производительности конкретного предприятия... для многих почему то это является новостью...
по сути это построение математической модели производства


толковый промотивированный программер, представляющий специфику производства справится... если речь не идет о заводе типа ЭКЗ конечно улыбка

в своё время городил это безумие в экселе - и даже работало... файлы по 30М и более... ужас!

30 ноября 2010 в 09:24
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
«Владимир, а у Вас основное производство на сделке сидит..или на окладах?»


Основное на сделке, а как по другому????

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 09:30
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
а оклады перевести!

30 ноября 2010 в 09:33
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (2)
 (0)
«Владимир, а у Вас основное производство на сделке сидит..или на окладах?»

Отвечу за Владимира - сделка.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 09:35
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (1)
 (0)
«а оклады перевести!»

при всех равных - на окладе будут делать в два раза меньше, чем на сделке. Или надо к каждому ставить надсмотрщика.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 09:37
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (1)
 (0)
«конечно можно придумать
и это даже сделано
но!
не существует программы одним нажатием кнопки решающей все проблемы огорчение
для корректной работы планирования производства необходимо ежесменно вносить данные о выпуске продукции/заготовки по каждой единице оборудования
ну и конечно нуж...»

Абсолютно правильно всё сказано. Программа должна быть сетевая и объединять несколько программ - от "Технолога" до "Экономиста", от "Коммерсанта" до "Производства"... Такие программы есть.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 09:38
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
«а оклады перевести!»


А смысл????

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 09:41
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
«Абсолютно правильно всё сказано. Программа должна быть сетевая и объединять несколько программ - от "Технолога" до "Экономиста", от "Коммерсанта" до "Производства"... Такие программы есть.»



Где они???????????????????

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 09:47
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (1)
 (0)
«Где они???????????????????»

подмигивание веселье

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 09:52
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
у вас что сменных мастеров нет,чтоб за рабочими смотреть!

30 ноября 2010 в 09:56
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
Если рабочий не захочет работать, да фиг его мастер заставит, а рабочий какую нибудь фигню подвернет и пресс встал, а он на окладе. А сделка, что сделал, то и получил.

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 09:59
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Если рабочий не захочет работать, да фиг его мастер заставит, а рабочий какую нибудь фигню подвернет и пресс встал, а он на окладе. А сделка, что сделал, то и получил.»
Да..до Европы нам далеко..поэтому рссказывать как у них там все работает наверное смысла нет! а У них там оклады!(как минимум минус отдел организации и оплаты труда..нормровщики)

30 ноября 2010 в 10:02
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
«Да..до Европы нам далеко..поэтому рссказывать как у них там все работает наверное смысла нет! а У них там оклады!(как минимум минус отдел организации и оплаты труда..нормровщики)»


Неужели итальянцы и на РЭКе перевели основных на оклад??

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 10:03
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Неужели итальянцы и на РЭКе перевели основных на оклад??»
Собираются

30 ноября 2010 в 10:04
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
Трындец РЭКу огорчение

добавлено 30.11.2010 в 10:06

Хотя если, о чем я говорил выше, в наименовании РЭКа останется один ПВА, может и получится что то

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 10:05
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
почему же так критично!?

30 ноября 2010 в 10:07
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
«почему же так критично!?»


Менталитет у нас другой

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 10:11
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
«Да..до Европы нам далеко..поэтому рссказывать как у них там все работает наверное смысла нет! а У них там оклады!(как минимум минус отдел организации и оплаты труда..нормровщики)»

Бывали и мы в европах... И у нас нет ни нормировщиков, ни отдела организации труда... Живём-с и работаем-с! несогласие супер

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 10:14
10
Энергетика: 95
19 лет и 5 дней
упоминали 1223 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Один из моих друзей, работающий в ВТБ, агитировал за своего одноклассника, большого програмиста, автора
http://www.visualdata.ru/main.html
Мне эта тема пока не нужна, но контакт есть.
Платформа интересная, явно можно адаптировать к вашим условиям.

Знания добавляют скорби

30 ноября 2010 в 10:24
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Бывали и мы в европах... И у нас нет ни нормировщиков, ни отдела организации труда... Живём-с и работаем-с! несогласие супер»
кто тогда у Вас нормы рассчитывает и наряды закрывает?

30 ноября 2010 в 10:29
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
«кто тогда у Вас нормы рассчитывает и наряды закрывает?»


Нормы считаем один раз, можем только корректировать, наряды мастер и бухгалтер

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 10:31
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Как поступаете если изделие новое, или изделие делается на оборудовании на которое нет норм на данное изделие?

30 ноября 2010 в 10:38
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
«Один из моих друзей, работающий в ВТБ, агитировал за своего одноклассника, большого програмиста, автора
[ссылка]
Мне эта тема пока не нужна, но контакт есть.
Платформа интересная, явно можно адаптировать к вашим условиям.»

Адаптировать - читай работать, трудиться, вкладывать деньги. Тут же чётко написано: "Посмотреть хоть одним глазом!" - читай "скомуниздить" готовое решение, чтобы уже завтра оно работало... Явно не подходит.. ржач

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 10:45
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
«Адаптировать - читай работать, трудиться, вкладывать деньги. Тут же чётко написано: "Посмотреть хоть одним глазом!" - читай "скомуниздить" готовое решение, чтобы уже завтра оно работало... Явно не подходит.. ржач»


Даже "скомуниздить" сегодня наверняка стоит денег, вопрос в другом, если такое вообще и если есть, то работает ли. А конечный вопрос, если такое есть и работает, значит можно сделать и надо садится и делать. Другой вопрос может кто то это прошел и у него все равно ничего не получилось??? подмигивание

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 10:48
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
«Как поступаете если изделие новое, или изделие делается на оборудовании на которое нет норм на данное изделие?»


Работаем по опытному ордеру, когда все устаканиваем, вводим в основные.

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 10:50
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
Делают нормы и расценки технолог и начальник КП.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 10:57
11
Энергетика: 59
15 лет и 13 дней
упоминали 98 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени
 (1)
 (0)
Есть софтина SAP ERP - Enterprise Resource Planning...в принципе, некоторые "буржуйские" предприятия ее пользуют...
Но, ИМХО, для наших условий - не совсем то...не позволяет гибко реагировать...хотя - это мое субъективное мнение...могу ошибаться
Ресурс:
http://www.sap.com/cis/campaign/2010_01_CROSS_BI_ERP_GENERAL/index.epx?URL_ID=CRM-RU10-RDC-BBDB&campaigncode=CRM-RU10-RDC-BBDB&source=gawrumds01&dna=857

Я не волшебник. Я еще только учусь

30 ноября 2010 в 11:03
10
Энергетика: 95
19 лет и 5 дней
упоминали 1223 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Есть софтина SAP ERP - Enterprise Resource Planning...в принципе, некоторые "буржуйские" предприятия ее пользуют...
Но, ИМХО, для наших условий - не совсем то...не позволяет гибко реагировать...хотя - это мое субъективное мнение...могу ошибаться
Ресурс:
[ссылка]»


Этот софт может оказаться дороже всего завода... ухмылка

Знания добавляют скорби

30 ноября 2010 в 11:04
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
Чтобы что нибудь такое создать, наверно нужен очень хороший кабельщик и отличный програмист в совокупности. Я пока такого не встречал или кабельщик или програмист, два в одном не видал. смех

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 11:05
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
«Даже "скомуниздить" сегодня наверняка стоит денег, вопрос в другом, если такое вообще и если есть, то работает ли. А конечный вопрос, если такое есть и работает, значит можно сделать и надо садится и делать. Другой вопрос может кто то это прошел и у него все равно ничего не получилось??? [SMILE]...»

Опыт у заводов есть. Программы существуют и работают, но находятся в процессе постоянного совершенствования.
Любая работа в этой области начинается с грамотно сформулированного технического задания (по простому Ваших хотелок). Далее следует разработка програмного продукта. Далее подбор оборудования и монтаж (компьютеры, сети, сторонне лицензионное ПО). Далее процес внедрения новой программы и её адаптации к реальным условиям. Далее отработка и обучение, консультации. В общем и целом около одного года по времени и денюжки. Ну и труд технологов, экономистов, производственников.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 11:07
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
«Чтобы что нибудь такое создать, наверно нужен очень хороший кабельщик и отличный програмист в совокупности. Я пока такого не встречал или кабельщик или програмист, два в одном не видал. смех»

...или тандем кабельщика и программиста. одобрение

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 11:08
Энергетика: 21
14 лет и 133 дня
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Добрый день, коллеги! Какие вопросы вы наболевшие тут подняли..
Программы-планировщики есть конечно и сейчас появляются даже "под кабельщиков", например посмотрите ortems.ru. Но безусловно в любом случае это оболочка и ее еще нужно дописывать под конкретику, много различных ограничений вообще по организации пр-ва при использовании таких средств (для наших реалий это трудно обеспечить), ну и конечно ДОрого. Если нужно посмотреть - они выезжают на презентации.
а пока старый добрый excel с огромными файлами улыбка

30 ноября 2010 в 11:16
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
«...или тандем кабельщика и программиста. одобрение»


Сопьются на второй месяц, лучше кабельщика и программистки по крайней мере 9 месяцев продержатся псих

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 11:17
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
ржач ей на третьем месяце уже не до программирования будет

30 ноября 2010 в 11:21
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
«Сопьются на второй месяц, лучше кабельщика и программистки по крайней мере 9 месяцев продержатся псих»

тады уж кабельщика нетрадиционной ориентации и программистку... веселье

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 11:23
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Сергей,где ж Вы такого кабельщика то найдете?

30 ноября 2010 в 11:25
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
«тады уж кабельщика нетрадиционной ориентации и программистку... веселье»


Шо и такие у нас есть????
Тогда уж и программистку нетрадиционную, а то приставать будет псих

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 11:26
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
«Сергей,где ж Вы такого кабельщика то найдете?»

Кто ищет - тот всегда найдёт! улыбка

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 11:27
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
ржач

30 ноября 2010 в 11:31
11
Энергетика: 59
15 лет и 13 дней
упоминали 98 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени
 (1)
 (0)
«Шо и такие у нас есть????
Тогда уж и программистку нетрадиционную, а то приставать будет »

...чего-то Иван Дулин вспомнился... ржач

Я не волшебник. Я еще только учусь

30 ноября 2010 в 12:05
1
Энергетика: 26
15 лет и 274 дня
упоминали 15 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (4)
 (0)
«Где они???????????????????»

а нету готовых (и доступных) решений ... типа: сел - поехал огорчение
ну разве что эксель... ржач
в принципе и под 1с можно реализовать сабж для некрупного завода
насколько мне известно практически все предприятия, возжелавшие комплексно автоматизировать процесс планирования, вынуждены были либо заказывать, либо сами создавать оригинальный программный продукт... даже торговые компании с их более тривиальными задачами (там свои заморочки, связанные с большим количеством транзакций и широкой неоднородной номенклатурой)... соответственно делиться своими уникальными наработками никто не горит...
а то что предлагают крутые профи часто страдает перегруженностью и нездоровыми системными требованиями... не говоря уже о ценнике.

как сказал знакомый программер: бардак автоматизировать невозможно!
это я к тому что какое либо внятное планирование возможно лишь в условиях наличия дисциплины на всех уровнях предприятия/организации.

30 ноября 2010 в 12:10
1
Энергетика: 26
15 лет и 274 дня
упоминали 15 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«Опыт у заводов есть. Программы существуют и работают, но находятся в процессе постоянного совершенствования.
Любая работа в этой области начинается с грамотно сформулированного технического задания (по простому Ваших хотелок). Далее следует разработка програмного продукта. Далее подбор оборудован...»

Абсолютно верный подход.
Занимался этим ещё в докабельную бытность и часто тема затыкалась на уровне тех. задания - люди реально не понимали чего они конкретно хотят! Хотели чтоб всё было зашибись.. а конкретно - ноль...

добавлено 30.11.2010 в 12:21

а \"неполучиться\" могло лишь в том случае если тему просто бросили... дорогу осилит идущий!

30 ноября 2010 в 12:16
10
Энергетика: 95
19 лет и 5 дней
упоминали 1223 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«...чего-то Иван Дулин вспомнился... ржач»


А так все хорошо начиналось...
подмигивание

Знания добавляют скорби

30 ноября 2010 в 12:49
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
Янина спасибо большое за ссылку, очень интересно (+1 в энергетику)вроде чего то такого и охота, единственное работает ли это, там указан Нексанс, Призмиан и Иркутсккабель.
http://www.ortems.ru/news/65.html
Призмиан - Александр говорит пока нет, Нексанс - Углич и Иркутск нужно узнать. Но все равно большое спасибо, хотя бы знать, что кто то над этим работал, вопрос другой получилось или нет. Я вот думаю в России пока не получится - нет у нас такой культуры производства, которую запрашивает эта программа. огорчение

Нет больших производств разбросанных по разным странам, я думаю и в Европе они пользуются, чем нибудь попроще и подешевле.

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 12:53
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
«А так все хорошо начиналось...
подмигивание»

Да и закончилось всё хорошо. Очень хорошо высказался Nikolay - я полностью с ним согласен.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 12:59
Энергетика: 21
14 лет и 133 дня
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Да, Владимир, я совершенно с Вами согласна: с культурой производства (да и не только производства) у нас пока тяжело. Для работы программы все должно быть в буквальном смысле по плану, желательно без дерганий. Но на Иркутске вроде работает, не знаю в полном ли объеме. Они кажется первые были, кто Ортемс поставил у нас.

30 ноября 2010 в 13:04
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (6)
 (0)
«Да, Владимир, я совершенно с Вами согласна: с культурой производства (да и не только производства) у нас пока тяжело. Для работы программы все должно быть в буквальном смысле по плану, желательно без дерганий. Но на Иркутске вроде работает, не знаю в полном ли объеме. Они кажется первые были, кто Ор...»


Наверняка они были первые и последние ухмылка

добавлено 30.11.2010 в 13:07

Надо поспрошать у них, вроде у меня там должны еще одногрупники работать.

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 13:06
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Наверняка они были первые и последние ухмылка»
Главное желание и умение донести до народа что это НУЖНО!и конечно же терпение..за месяц ..два ничего подобного, да еще и РАБОТАЮЩЕГО не реализуешь!

30 ноября 2010 в 13:06
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
Это очень серьёзная и мощная программа. Также автоматизация производства запускалась на Людиново, Агрокабеле. Не помню на каком заводе (рапорт был здесь) запустили и отточили 1С Производство... Было бы желание...

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 13:09
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Это очень серьёзная и мощная программа. Также автоматизация производства запускалась на Людиново, Агрокабеле. Не помню на каком заводе (рапорт был здесь) запустили и отточили 1С Производство... Было бы желание...»
У нас 1С8 пытались заточить под эти нужды..но реально не работает!В плане получения различных статистических данных, удобно! в плане планирования-нет.

30 ноября 2010 в 13:14
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«У нас 1С8 пытались заточить под эти нужды..но реально не работает!В плане получения различных статистических данных, удобно! в плане планирования-нет.»
В европе это работает потому что там практически идеально отработана модель производства (она математическая модель, как говорил выше Сергей) у нас же на производствах сплошное ТВОРЧЕСТВО!не пошел пластикат на одной линии, давайте на другой попробуем..с температурами поиграем.Не вышел человек на работу с похмелья..а давайте на другую линию это изделие поставим (потребитель же требует) а там опрессовщик без году неделя работает. и т.д.

30 ноября 2010 в 13:16
Энергетика: 21
14 лет и 133 дня
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Это очень серьёзная и мощная программа. Также автоматизация производства запускалась на Людиново, Агрокабеле. Не помню на каком заводе (рапорт был здесь) запустили и отточили 1С Производство... Было бы желание...»


на 1С мы тоже сделали свою производственную программу (да и многие наверняка сделали что-то подобное), но это по сути база данных документов: движения материалов, продукции, сдача из цехов, отк и т.д. до отгрузки, плюс расчет материалов, цен, норм и тп.
Это все можно разными средствами сделать.

А Владимир, как мне показалось, изначально ставил вопрос не о такой программе, а о той, которая позволяет в реальном времени видеть и главное:изменять в зависимости от корректировки плана! так называемый сетевой график производства (по операциям и оборудованию). а вот это в 1С нормально вряд ли реализовано. Это уже другие методы.
И при достаточно большом обеъме прозводства и кол-ве произв.линий (причем практически без запаса произв.мощностей - как на старых заводах бывает) и полной загрузке - вот это достойная задачка!
Автоматизировать это реально сложно и пока дорого. ПОэтому и используем Эксель, хотя в нем все конечно гораздо медленнее.

30 ноября 2010 в 13:20
Энергетика: 21
14 лет и 133 дня
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Fridgerio, согласна!!

30 ноября 2010 в 13:24
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (6)
 (0)
«на 1С мы тоже сделали свою производственную программу (да и многие наверняка сделали что-то подобное), но это по сути база данных документов: движения материалов, продукции, сдача из цехов, отк и т.д. до отгрузки, плюс расчет материалов, цен, норм и тп.
Это все можно разными средствами сделать....»


1С не то, у нас тоже есть и что она помогает производству, только путает и ей нельзя пользоваться в реалии, там уже свод дается, вот получите, что Вы тут натворили за месяц смех

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 13:35
Энергетика: 21
14 лет и 133 дня
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«1С не то, у нас тоже есть и что она помогает производству, только путает и ей нельзя пользоваться в реалии, там уже свод дается, вот получите, что Вы тут натворили за месяц смех»


Вот я так и поняла, что Вы не про это спрашивали. 1С - это отслеживание факта, а не планировщик пр-ва, тем более наглядный.

30 ноября 2010 в 13:46
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
Каждое производство, каждый кабельный завод - уникальны у нас. Поэтому и программы должны быть у каждого свои. Может быть какая то общая база, но вот построение линейного графика производства - это точно уникально для каждого завода, особенно с учётом специфики управления. Я согласен со всеми высказавшимися выше - необходимо ЖЕЛАНИЕ, ВРЕМЯ, РЕСУРСЫ и ОГРОМНОЕ ТЕРПЕНИЕ. Будут и взлёты и падения. Моментального результата не будет. Но, как мне кажется, оно того стоит. Люди приходят и уходят, а отработанная программа останется на годы!

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 13:51
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Именно так Сергей!самое главное не бояться трудностей и попытаться реализовать ее в жизнь!

30 ноября 2010 в 14:09
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (6)
 (0)
Все слова то какие хорошие, правильные, напутствия, а делать то надо замешательство

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 14:12
10
Энергетика: 95
19 лет и 5 дней
упоминали 1223 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Главный вопос - какие деньги хотите потратить и какие в результате сэкономить.
Исходя из этого, выбирать праграмную оболочку и людские ресурсы как-то более или менее проще.
Опыт других заводов учитывать, насколько мне известно, другим заводам всегда не позволяет гордость.

Знания добавляют скорби

30 ноября 2010 в 14:15
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
«Главный вопос - какие деньги хотите потратить и какие в результате сэкономить.
Исходя из этого, выбирать праграмную оболочку и людские ресурсы как-то более или менее проще.
Опыт других заводов учитывать, насколько мне известно, другим заводам всегда не позволяет гордость.»

Правильно на 100%.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 14:22
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Попробуйте сначала без программ, самостоятельно..соберите статистики по-больше,на сколько процентов каждый вид оборудования перевыполняет норму,как часто стоит оборудование в простоях по причинам поломки, перепроверьте счетчики длины на всех видах оборудования а так же действительные емкости приемной тары по всей тех цепочке!на это особых денег не нужно,а делать в любом случае придется

30 ноября 2010 в 14:30
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
Денег я думаю не дадут, вот данные точно надо все обновить и обобщить, так как переходим на 8-ми часовую смену, все изменится. Работы навалом, надо у Сергияно помощницу просить, у него есть. подмигивание

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 14:31
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Денег я думаю не дадут, вот данные точно надо все обновить и обобщить, так как переходим на 8-ми часовую смену, все изменится. Работы навалом, надо у Сергияно помощницу просить, у него есть. подмигивание»
с нетрадиционной ориентацией улыбка

30 ноября 2010 в 14:34
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
«с нетрадиционной ориентацией улыбка»


Нее, хорошая девченка - она кабельщица, только ведь не даст жмот. ржач

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 14:39
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)

добавлено 30.11.2010 в 14:40

Я точно не ДАМ! ГЫ! А Вы мне что, Холмс?????

добавлено 30.11.2010 в 14:42

Хотя ответ предвижу и знаю наперёд...

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 14:40
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Нее, хорошая девченка - она кабельщица, только ведь не даст жмот. ржач»
эт как попросить!премию выписать..хотя б для девочки!

30 ноября 2010 в 14:44
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
«добавлено 30.11.2010 в 14:40Я точно не ДАМ! ГЫ! А Вы мне что, Холмс?????»



А чего тогда торгуешься, если не дашь????

Ох я чуствую в следующий приезд, получу я по голове от Натальи. смех

добавлено 30.11.2010 в 14:51

Сергияно, ты меня там не выдавай:)))

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 14:52
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (2)
 (0)
Наталья очень интелигентная девушка - она не сможет обидеть беззащитного. веселье смех ржач

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 14:58
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
ржач

30 ноября 2010 в 15:03
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
«Наталья очень интелигентная девушка - она не сможет обидеть беззащитного. веселье смех ржач»


Да, повезло мне веселье

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

30 ноября 2010 в 15:15
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (1)
 (0)
«Да, повезло мне веселье»

Вы ещё и не представляете себе НАСКОЛЬКО! веселье

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

30 ноября 2010 в 15:25
Энергетика: 20
13 лет и 170 дней
«Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (1)
 (0)
«Опыт других заводов учитывать, насколько мне известно, другим заводам всегда не позволяет гордость.»


Я не гордый улыбка готов приобщиться к живительному источнику знаний и опыта!

добавлено 30.11.2010 в 15:26

жаль что не завод...

1 декабря 2010 в 07:55
3
Энергетика: 38
17 лет и 315 дней
упоминали 1 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«не существует программы одним нажатием кнопки решающей все проблемы…

как сказал знакомый программер: бардак автоматизировать невозможно!
это я к тому что какое либо внятное планирование возможно лишь в условиях наличия дисциплины на всех уровнях предприятия/организации.»

Всё верно... одобрение

«в своё время городил это безумие в экселе - и даже работало... файлы по 30М и более... ужас!»

30М это не много для современных компов... :shuffle:

«Опыт у заводов есть. Программы существуют и работают, но находятся в процессе постоянного совершенствования.»

Постоянно совершенствуются – это значит, что они не работают как нужно... неодобрение

«Любая работа в этой области начинается с грамотно сформулированного технического задания (по простому Ваших хотелок). Далее следует разработка програмного продукта. Далее подбор оборудования и монтаж (компьютеры, сети, сторонне лицензионное ПО). Далее процес внедрения новой программы и её адаптации к реальным условиям. Далее отработка и обучение, консультации. В общем и целом около одного года по времени и денюжки. Ну и труд технологов, экономистов, производственников.»

Эксель дешевле и надёжнее. Во всём этом перечне слабое звено это бестолковые программисты, которые сосут деньги на постоянных обновлениях и усовершенствованиях программы, а на самом деле исправляют свои ошибки за Ваш счёт! чел с молотком

«Чтобы что нибудь такое создать, наверно нужен очень хороший кабельщик и отличный програмист в совокупности. Я пока такого не встречал или кабельщик или програмист, два в одном не видал.»

Холмс, Вы абсолютно правы, иначе придётся постоянно читать лекции программистам о технологии производства КПП и не только, но мегабайтов для восприятия этой информации у них не хватает, так что это утопия. Кабельщик-программист самый лучший вариант. Вообще это хорошая тема для диплома кабельщику! улыбка

«Главный вопос - какие деньги хотите потратить и какие в результате сэкономить.»

Дмитрий Вадимович, в данном случае это не тот критерий. Если были бы готовые программные продукты, которые меняли стоимость в зависимости от наполнения стандартными и уже отлаженными программными модулями для того или иного расчета, а в нашем случае продаётся оболочка, а всё остальное получится или не получится - это уровень программистов, и это не зависит от количества денег. Главная отмазка будет, что неправильно составлено тех задание и программирование опять начнётся заново. Бесконечный процесс. неодобрение

1 декабря 2010 в 12:07
2
Энергетика: 43
14 лет и 204 дня
упоминали 30 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (0)
 (0)
Холмс, задачу сетевого планирования Ганта ещё никто не решил в автоматизированном виде.
Слишком много вводных.
В Экселе можно сделать программу, задать там разные параметры, но мы это уже проходили....
Не заморачивайся. Созданная трудами многих специалистов программа бессильна против невышедшего на смену рабочего...(слишком много переменных). Не в нашем нестабильном производстве.

добавлено 01.12.2010 в 12:30

Но я бы предложила выпускнику-программисту техническго вуза написать такую программу. Потенциал к обучению у молодого специалиста есть, для решения этой задачи не нужно вникать в тонкости технологии.

За все, чего ты добился в жизни, никого, кроме себя, винить не нужно.

1 декабря 2010 в 12:11
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
«Холмс, задачу сетевого планирования Ганта ещё никто не решил в автоматизированном виде.
Слишком много вводных.
В Экселе можно сделать программу, задать там разные параметры, но мы это уже проходили....
Не заморачивайся. Созданная трудами многих специалистов программа бессильна против невышедшего ...»

Такая милая девушка похоронила светлые мечты Холмса. огорчение

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

1 декабря 2010 в 12:39
2
Энергетика: 43
14 лет и 204 дня
упоминали 30 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (0)
 (0)
Сергиано, эту задачку я уже решила средствами Эксель.
1 Спец по планированию забивает планируемый объём в форму эксель.
2 Программа считает количество заготовок и полуфабрикатов.
3 Я на основании реальных показателей выработки расставляю всё по сменам в соответствующие клеточки.
4 Мастера смен получают задание и проставляют реальный выпуск по оборудованию.
5 Есть недостатки: эксклюзивные конструкции надо считать отдельно и ряд других....
Организация производства - понятие многих факторов, слишком многих. Программа не учтёт наличие различных факторов.
Вообще я считаю, что пытаться научить ПК спланировать производство - всё равно, что научить его играть в шахматы...Не сможет просчитать все возможные варианты, если они в нём не заложены.

За все, чего ты добился в жизни, никого, кроме себя, винить не нужно.

1 декабря 2010 в 12:40
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Сергиано, эту задачку я уже решила средствами Эксель.
1 Спец по планированию забивает планируемый объём в форму эксель.
2 Программа считает количество заготовок и полуфабрикатов.
3 Я на основании реальных показателей выработки расставляю всё по сменам в соответствующие клеточки.
4 Мастера смен ...»
а их с Русским менталитетом и не просчитать!

1 декабря 2010 в 12:47
Энергетика: 21
14 лет и 133 дня
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Сергиано, эту задачку я уже решила средствами Эксель.
1 Спец по планированию забивает планируемый объём в форму эксель.
2 Программа считает количество заготовок и полуфабрикатов.
3 Я на основании реальных показателей выработки расставляю всё по сменам в соответствующие клеточки.
4 Мастера смен ...»


да, многие (и мы в том числе) так и делают, как раз вчера обсуждали это. А хорошие человеческие мозги в таких вопросах действительно не заменишь. можно лишь ускорить процесс разрисовки вариантов, чему и помогают некоторые описанные выше в теме средства типа ortems. Если у кого-то есть на это деньги (плюсом к "светлым" головам, конечно) то это пойдет им на пользу.

1 декабря 2010 в 13:07
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
Я полностью со всеми согласен и не пытаюсь спорить или доказать что то противоположное. Какой бы умной не была машина, включает её всё-равно человек, загружает в неё данные - тоже человек, если пойти дальше, то собирает эти данные тоже человек - просто переписывает накладные или сканирует штрихкоды... А накладные составляет тоже человек и штрихкоды печатает и клеит тоже человек. Куда не брось взгляд - всюду человек. Но программу то всё-равно хочется!!!!! И, думаю, что все прекрасно понимают, что обслуживать данную программу должен опытный и толковый человек! А предоставлять ему информацию должны адекватные и умные люди. КАДРЫ решают всё!

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

1 декабря 2010 в 13:13
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Я полностью со всеми согласен и не пытаюсь спорить или доказать что то противоположное. Какой бы умной не была машина, включает её всё-равно человек, загружает в неё данные - тоже человек, если пойти дальше, то собирает эти данные тоже человек - просто переписывает накладные или сканирует штрихкоды....»
улыбка

1 декабря 2010 в 13:36
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
Против Экселя ничего не имею против. Но каждый человек должен стремиться к лучшему, развиваться, двигаться вперёд. Ведь все прекрасно понимают, что задача то стоит объёмная и привлекать к её решению необходимо и производственников, и экономистов, и коммерсантов, и технологов... А это уже большая сетевая программа, где каждый отдел отвечает за своё направление, за свой участок, вносит изменнения только в соём секторе, а вобщем и целом получается и план производства, и график выхода готовой продукции, и результаты инвентаризации, и себестоимось и ещё много всяких вкусностей по нажатию одной кнопки, правда кнопка эта в разных отделах разная. язык
Кто-нибудь отказался от такой программы???? Кто то против и не хочет???? замешательство

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

1 декабря 2010 в 15:56
1
Энергетика: 26
15 лет и 274 дня
упоминали 15 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«Кто-нибудь отказался от такой программы???? Кто то против и не хочет?»

Интересных перспектив мы всегда не супротив! ©
Назовите Вашу цену! ©
Есть предложения? подмигивание

По любому достоверность любого плана и прогноза зависит от объективности и оперативности внесения исходных параметров... и от их количества тоже. Так что даже имея сабж необходимость постоянно кормить комп информацией никуда не девается. Тут 2 пути: либо интегрироваться в имеющуюся информационно-учетную структуру, либо сделать прогу автономной и кормить её что называется "с рук". У обоих путей свои плюсы и минусы... всё зависит от задач и поставленных целей... хотя конечно первый красивее с точки зрения "чистого" искусства улыбка

1 декабря 2010 в 16:43
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
Короче можно сделать вывод.

1.Проблема такая существует, может и не на всех заводах, но в большинстве.
2.Решает ее каждый по своему и предложений на рынке нет.
3.Руководство не считает это большой проблемой и пытается закрыть эту проблему двумя тремя соображающими людьми, которые в силу своих способностей пытаются себе ее облегчить с помощью различных Excel програмок.
4.Но у этих соображающих людей кроме этого еще висит куча задач, которые по мнению руководства на много важнее и поэтому все програмки или заброшены или недоделаны. Не хватает и времени и знаний в програмировании.
5.Может быть и по другому. Руководство(продвинутое) считает это очень нужным, но человек который это делает, думает "А если я все это сделаю, то зачем нужен буду я??"(шутка)
6.У каждого завода есть свой опыт и свои нюансы, чтобы это решить. Нужно:
1.создать группу 1-2 кабельщика + програмист
2.изучить програмки нескольких заводов (на местах)
3.может быть сначала все создать в Excel, чтобы понять всю схему кабельщикам
4.дать задачу програмисту на какую лучше оболочку это посадить
5.Обкатать программу на одном из заводов
6.Написать схему работы
7.Раздать программу участникам, остальным продать.

Итог полгода или год. Никто таких денег не даст. Так что работаем сами кто как может. огорчение

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

Некто
2 декабря 2010 в 02:12
Запрограммировать можно все, что угодно. Хотя бы на основе системы 1С:Предприятие. Очень мощная система. Единственный недостаток, - отсутствие встроенных математических функций (sin, cos,... и т.д.). Но и этот недостаток, в принципе, устраняется написанием не очень сложных процедур, опирающихся, например, на ряды Тейлора.
Самое сложное, нервотрепное, и иногда просто невозможное мероприятие, - это внедрение, как говорится, "в массы". Это просто п-ц... Народ не желает ничего понимать, не желает ничему учиться, включая больших начальников.
Знаю все это не понаслышке. Никакого желания что-либо "внедрять" уже не осталось. Тому не так, этому не эдак, и т.д., и т.п., - везде крайним оказывается программер. ИМХО.

2 декабря 2010 в 09:13
1
Энергетика: 26
15 лет и 274 дня
упоминали 15 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Припомнился мне в свете вышесказанного старый анекдот:
Взмыленный лесоруб отчаянно пытается спилить крупное дерево. Пила тупая, неразведена ... дело идет тяжко. Проходящий мимо путник долго смотрит на это и затем предлагает:
-уважаемый, остановись на полчаса, инструмент в порядок приведи, отдохни ...
тот, не оглядываясь: Отстань! Некогда! Пилить надо!!!

2 декабря 2010 в 12:30
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Вот было б хорошо если б ВНИИКП такие задачки решало

гость
3 декабря 2010 в 14:49
адаптировал SAP под кабельное производство на основании опыта ведущих мировых заводов (Suedkabel, ABB, Demirer Kablo), модули Production Planning, Warehouse, Quality Management. Дисциплинирует великолепно, лишнего не списать по левому, все перед глазами. Цена вопроса была достаточно высокой, но с учетом разработанных модулей, которые будет уже иметь компания - установщик, SAP может обойтись по вполне вминяемым деньгам. Есть спец программы для начальников производств и отделов планирования, названия достаточно известные - вам просто надо побывать на выставке))

3 декабря 2010 в 14:52
25
Энергетика: 67
13 лет и 310 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
на какой?и когда и где будет проходить?

гость
3 декабря 2010 в 22:32
не правильно выразился, что на выставкЕ...скорее на выставкАХ...но могу точно сказать, что на Wire в Дюссельдорфе всегда есть представители такого программного обеспечения...надо просто немножко поискать...есть вариант пообщаться с теми, у кого уже стоят такого плана программы - это не секрет и думаю люди опытом поделятся...а на самом деле - ставьте SAP и будет вам счастье

Страницы:

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно
Премьера. Оператор X
+