Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Существует ли кабель ВВГнг-HF


2 декабря 2010 в 16:33
Энергетика: 18
14 лет и 196 дней
 (0)
 (0)
Господа, подскажите, существует ли кабель ВВГнг-HF?
Многие утверждают, что таковой имеет место быть и требуют поставить.

:shuffle:

2 декабря 2010 в 16:41
10
Энергетика: 48
13 лет и 250 дней
упоминали 28 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (3)
 (0)
Обратитесь на Кольчугино, они смогут его сделать, но только в январе одобрение

Танец злобного гения на страницах произведения...

2 декабря 2010 в 16:42
Энергетика: 18
14 лет и 196 дней
 (0)
 (0)
они смогут сделать ППГнг-HF

2 декабря 2010 в 16:45
10
Энергетика: 48
13 лет и 250 дней
упоминали 28 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (1)
 (0)
Значит идём на Рыбинск незнание

Танец злобного гения на страницах произведения...

2 декабря 2010 в 16:48
15
Энергетика: 24
13 лет и 193 дня
упоминали 7 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«Значит идём на Рыбинск незнание»
но в марте))))

Пастор говорит мало, но он говорит смачно!))

2 декабря 2010 в 16:48
10
Энергетика: 48
13 лет и 250 дней
упоминали 28 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (1)
 (0)
К Татьяне Горбуновой обратитесь, она поможет вам с этим вопросом подмигивание

Танец злобного гения на страницах произведения...

2 декабря 2010 в 16:48
Энергетика: 22
15 лет и 257 дней
упоминали 53 раза
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
Вообще, HF - это не содержащий галогенов кабель (Halogen-Free).
ПВХ - содержит хлор, соответственно, он однозначно содержит галогены.

Так что теоретически такой марки быть не может, но я неоднократно видел в прайсах кабели с подобной маркировкой, например: http://itek-e.ru/cable/group-vvgng_hf.php (не сочтите за рекламу, просто взял, что первое попалось в яндексе).

добавлено 02.12.2010 в 16:51

а вообще - какие требования предъявляются к кабелю?
Возможно, что заказчик просто ошибся... этих HF, FR и прочих LS в разных вариациях предлагают много.

2 декабря 2010 в 16:52
15
Энергетика: 24
13 лет и 193 дня
упоминали 7 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
Вопрос-ответ
Объясните пожалуйста чем отличаются кабели марок ВВГнг-LS и ВВГнг-HF от кабеля ВВГ?+
Автор вопроса: Алия (Cемей, Казахстан) RusCable.Ru отвечает:

Основным отличием и преимуществом этих кабелей являются улучшенные показатели пожаробезопасности. Если для «обычных» кабелей, к коим можно отнести ВВГ, нормируется и характерно нераспространение горения только при одиночной прокладке, то для кабелей в исполнении «нг» выполняется требование нераспространения горения и при пучковой прокладке. Тем не менее, в случае пожара, при воздействии открытого пламени на кабели с поливинилхлоридной оболочкой и изоляцией наблюдается повышенное дымо- и газовыделение, а продукты горения содержат в высокой концентрации хлор, оказывающий отравляющее воздействие на организм человека и активное коррозионное воздействие на электронное оборудование и металлоконструкции. Кабели в исполнении «нг-LS» (LS – от англ. low smoke) отличаются пониженным дымо- и газовыделением, что в случае пожара значительно облегчает условия эвакуации людей из здания и снижает степень вредного воздействия продуктов горения. Радикально решить проблему токсичности продуктов горения призваны кабели в исполнении «нг-HF», в конструкции которых применяются материалы практически или полностью не содержащие хлора (HF – от англ. halogen free).

Про НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ таких марок ничего не пишут..??????

Пастор говорит мало, но он говорит смачно!))

2 декабря 2010 в 16:58
Энергетика: 18
14 лет и 196 дней
 (0)
 (0)
Casual, браво.
Vlad666, исправились )

объясняешь это раз за разом, но никак не лечится...

если посмотрим результаты поиска в инете, то ни одного завода или более-менее крупной торговой компании с таким кабелем нет.

тем не менее миф живёт и кабель каким-то образом попадает в проекты, соответственно люди его требуют, и наверное даже сертификат желают получить )

2 декабря 2010 в 16:59
10
Энергетика: 48
13 лет и 250 дней
упоминали 28 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (1)
 (0)
«Вопрос-ответ
Объясните пожалуйста чем отличаются кабели марок ВВГнг-LS и ВВГнг-HF от кабеля ВВГ?+
Автор вопроса: Алия (Cемей, Казахстан) RusCable.Ru отвечает:

Основным отличием и преимуществом этих кабелей являются улучшенные показатели пожаробезопасности. Если для «обычных» кабелей, к коим мож...»


Полностью согласен!А то что их пока нету, это просто вопрос времени и их высокой цены)

Танец злобного гения на страницах произведения...

2 декабря 2010 в 17:04
10
Энергетика: 48
13 лет и 250 дней
упоминали 28 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (1)
 (0)
Дело в том что новый гост грядёт, и видимо кто то кому то уже начал стучать по голове, мол надо вот такой и всё тут, а факт наличия сего продукта уточнить забыли...у нас в стране так постоянно)))у меня монтажники уже нгLSLTx умудрились забабахать в проект и пришли ко мне с вопросом когда привезёшь...пришлось долго объяснять что его пока не существует в России...и не известно сколько бравых крыс ещё погибнет чтобы он появился... огорчение

Танец злобного гения на страницах произведения...

2 декабря 2010 в 17:06
Энергетика: 18
14 лет и 196 дней
 (0)
 (0)
«Полностью согласен!А то что их пока нету, это просто вопрос времени и их высокой цены)»


я так понимаю, не "их пока нету ...", а "их быть не может"...
как на семинаре дилеров кольчугинцы поясняли в т.ч. ...

2 декабря 2010 в 17:08
Энергетика: 18
14 лет и 196 дней
 (0)
 (0)
«Дело в том что новый гост грядёт, и видимо кто то кому то уже начал стучать по голове, мол надо вот такой и всё тут, а факт наличия сего продукта уточнить забыли...у нас в стране так постоянно)))у меня монтажники уже нгLSLTx умудрились забабахать в проект и пришли ко мне с вопросом когда привезёшь.....»


с введением Федерального закона №123 «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности», LTx покупать пытаются часто улыбка

добавлено 02.12.2010 в 17:19

кстати, интересен был бы комментарий ruscable.ru. чем больше информации, тем проще всем будет работать

2 декабря 2010 в 17:13
Энергетика: 22
15 лет и 257 дней
упоминали 53 раза
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
А я и не берусь утверждать, что таких кабелей не существует.
Просто указываю на логическую нестыковку.
«материалы практически или полностью не содержащие хлора»

Возможно, что существуют ПВХ-композиты с предельно низким содержанием хлора, допускающем его использование в кабелях HF. Может найдутся на форуме знатоки, которые смогут просветить по данному вопросу?

2 декабря 2010 в 17:20
Энергетика: 18
14 лет и 196 дней
 (0)
 (0)
«А я и не берусь утверждать, что таких кабелей не существует.
Просто указываю на логическую нестыковку.

Возможно, что существуют ПВХ-композиты с предельно низким содержанием хлора, допускающем его использование в кабелях HF. Может найдутся на форуме знатоки, которые смогут просветить по данному в...»


присоединяюсь к данному вопросу...

2 декабря 2010 в 18:58
Энергетика: 21
13 лет и 355 дней
«Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (0)
 (0)

2 декабря 2010 в 19:20
13 лет и 299 дней
«Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (0)
 (0)
«
Возможно, что существуют ПВХ-композиты с предельно низким содержанием хлора, допускающем его использование в кабелях HF. Может найдутся на форуме знатоки, которые смогут просветить по данному в...»

С химической точки зрения это невозможно
если погуглить по ПВХ [-CH2-CHCl-]n то мы найдем:
ПВХ совершенно безвреден, несмотря на то, что более чем наполовину состоит из хлора (56 %). Последний находится в связанном состоянии.
При нагревании ПВХ выше 100°С (не выше 350 °С) в основном выделяется НСl и весьма небольшие (менее 3-1%) количества ароматических углеводородов ( бензол).
Безгалогенные композиции изготавливают на основе поливинилацетата
[—CH2—CH (OCOCH3)—] n или полиолефина, которые в принципе галогенов не содержат

2 декабря 2010 в 19:29
13 лет и 299 дней
«Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (1)
 (0)
«с введением Федерального закона №123 «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности», LTx покупать пытаются часто улыбка добавлено 02.12.2010 в 17:19кстати, интересен был бы комментарий ruscable.ru. чем больше информации, тем проще всем будет работать»

сообщение из соседней ветки
//www.ruscable.ru/interactive/forum/show_msg-133652.html
от меня
1. ГОСТ уже давно есть называется он ГОСТ Р 53315—2009
...
3. нгHFLTx существует скажем в Европе давно и называется N2XH или NHXH и будущее его не призрачное: Для одиночной или групповой прокладки (с учетом объема горючей загрузки) в зданиях детских дошкольных образовательных учреждений, специализированных домов престарелых и инвалидов, больниц,спальных корпусах образовательных учреждений интернатного типа и детских учреждений
просто мы традиционно отстаём.
и от VadimTFK
Хм...я так смотрю, мы (Украина) чуть-чуть (на лет 7-8) опередили вас (Россия) в данном вопросе.

Кстати в Европе на крысах продукты горения давно уже не испытываю, они пользуются газоанализаторами

2 декабря 2010 в 22:19
15
Энергетика: 24
13 лет и 193 дня
упоминали 7 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
кстати, интересен был бы комментарий ruscable.ru. чем больше информации, тем проще всем будет работать[/Q]Мой пост как раз и был копией ответа Рускабель на почти аналогичный вопрос. Не берусь судить на эту тему, ибо не так глубоко в этом разбираюсь, а хотелось бы))) Жаль что наши представители технологического отряда не высказались, послушал бы с удовольствием

Пастор говорит мало, но он говорит смачно!))

10 декабря 2010 в 11:04
Энергетика: 22
15 лет и 257 дней
упоминали 53 раза
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«ПВХ совершенно безвреден, несмотря на то, что более чем наполовину состоит из хлора (56 %). Последний находится в связанном состоянии.»


С википедии:
«Основной проблемой, связанной с использованием ПВХ, является сложность его утилизации — при сжигании образуются высокотоксичные хлорорганические соединения, например диоксины.»


Но помимо проблем с утилизацией, есть не менее серьезные проблемы и на производстве. И даже при эксплуатации, если ПВХ подвергается более менее серьезному нагреву. То есть везде, где ПВХ подвергается воздействию высоких температур. А если еще это происходит в не проветриваемых помещениях, то находиться там вообще долго не рекомендуется.

Собственно, именно из за всех этих недостатков ПВХ, связанных с воздействием высоких температур, а по сути в первую очередь с воздействием открытого пламени при пожарах, и были придуманы все эти нг-LS, HF, FR.

добавлено 10.12.2010 в 11:06

Забыл сразу написать.
С той же самой википедии:
Диоксины — это глобальные экотоксиканты, обладающие мощным мутагенным, иммунодепрессантным, канцерогенным, тератогенным и эмбриотоксическим действием. Они слабо расщепляются и накапливаются как в организме человека, так и в биосфере планеты, включая воздух, воду, пищу. Величина летальной дозы для этих веществ достигает 10^−6 г на 1 кг живого веса, что существенно меньше аналогичной величины для некоторых боевых отравляющих веществ, например, для зомана, зарина и табуна (порядка 10^−3 г/кг).

Марат
21 мая 2023 в 08:42
Добрый день. Так же столкнулся с подобным кабелем в Узбекистане. И здесь отсутствует подобный кабель на рынке. Только под заказ. Не мало почитал о кабелях но нигде не нашёл инфу о том что на самом деле LS и HF одно и тоже. Т.е. LS не выделяет много дыма из за отсутствия хлора в изоляции. Кто еще столкнулся с подобным подскажите.

22 мая 2023 в 16:46
25
Энергетика: 67
13 лет и 306 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Марат Добрый день. Так же столкнулся с подобным кабелем в Узбекистане. И здесь отсутствует подобный кабель на рынке. Только под заказ. Не мало почитал о кабелях но нигде не нашёл инфу о том что на самом деле LS и HF одно и тоже. Т.е. LS не выделяет много дыма из за отсутствия хлора в изоляции. Кто еще сто...»
Дым, хлор и отсутствие галогенов все смешалось в кучу)

23 мая 2023 в 11:22
Энергетика: 21
354 дня
упоминали 36 раз
«Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (1)
 (0)
«@Fridgerio Дым, хлор и отсутствие галогенов все смешалось в кучу)»

Ну правильно, в огне не горит, в воде не тонет, токсины не выделяет, ещё и здоровается при встрече

23 мая 2023 в 14:09
24
Энергетика: 164
18 лет и 182 дня
упоминали 1719 раз
 (1)
 (0)
«@PackMan Ну правильно, в огне не горит, в воде не тонет, токсины не выделяет, ещё и здоровается при встрече»
и еще кричать;"Мудак Чудак,ты фазу с нулём перепутал !

потомки назовут эпохой,то ,что нам сегодня по..уй

1 июня 2023 в 10:54
4
Энергетика: 61
13 лет и 194 дня
упоминали 93 раза
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
может ВВГ стало нарицательным, типа все что ВВГ - то кабель силовой для розетки, а с HF еще и безгалогенный..

некоторые вон оболочку оплеткой не стесняются называть, а то и изоляцией.

купил Alroc - разделал в срок!

1 июня 2023 в 11:56
27
Энергетика: 329
14 лет и 325 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@tdamk может ВВГ стало нарицательным, типа все что ВВГ - то кабель силовой для розетки, а с HF еще и безгалогенный..

некоторые вон оболочку оплеткой не стесняются называть, а то и изоляцией.»


Да-да, всех на учёбу, ибо не фиг ржач

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

2 июня 2023 в 09:46
4
Энергетика: 61
13 лет и 194 дня
упоминали 93 раза
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Холмс Да-да, всех на учёбу, ибо не фиг ржач»


бесят

купил Alroc - разделал в срок!

2 июня 2023 в 20:32
4
Энергетика: 32
11 лет и 127 дней
упоминали 103 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
История длится с 2010 года но сумбур в некоторых головах остаётся до настоящего времени. Основная причина - в сознательном намыливанием мозгов по поводу относительной токсичности кабелей с индексами нг LS и нг HF.
При разработке ГОСТ Р 53315-2009 разработчикам ВНИИИПО + ВНИИКП очень хотелось представить картину о безусловном преимуществе с точки зрения пожаробезопасности кабелей нг-ht по сравнению с кабелями нг-LS. Та же политика продолжилась с введении Изменения № 1 ГОСТ 53315-2009 и далее с разработкой ГОСт 31565-2012.ё
Принципиальная ошибка № 1 - применение кабелей нг-HF для объектов с с большим количеством людей.
Принципиальная ошибка № 2 - минимальные областиприменения кабелей нг-LSLTх.
Деза № 1. Прописано наличие несуществующие кабелей типа нг-HFLTх.
Деза № 2- наличие кабелей типа нг-HFLTx за рубежом.
Принципиальная ошибка № 3 - сохранение в ГОСТ 31565-2012 кабелей типа нг-HFLTx за рубежом, хотя должно было быть известно об ошибочности таких кабелей.
Ситуация на 02.06.2023.
В соответствии с замечаниями ООО "НикПВХ" к новой редакции ГОСТ 31565 . КАбели марки нг-LSLTx должны найти подавляющее применение на объектах повышенной пожаробезопасности (с массовым количеством людей).
Согласительные совещания по новой редакции ГОСТ 31565 проходили во ВНИИПО 20 августа 2021 г., 18 октября 2021 г., 21 мая 2022 г., и 02 ноября 2022 г.
О ВНИИПО и ВНИИКП никаких аргументов, кроме попыток отстаивать ошибочную позицию по принципиальным вопросам..
От "НикПВХ" - принципиальная позиция по преимуществу кабелей типа нгLS и нг-LSLTx для применения на объектах с массовым применением людей.
Одно из главных предложений -"НикПВХ" - исключить показатель "коррозионная активность..., как не имеющий какого-либо отношения к пожаробезопасности и гибели людей.
Отмена "табу" по хлористому водороду открывает новые страницы кабельной истории по кабелям на основе ПВХ и полиэтилена.

4 июня 2023 в 21:34
32
Энергетика: 41
14 лет и 319 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«В соответствии с замечаниями ООО "НикПВХ" к новой редакции ГОСТ 31565 . КАбели марки нг-LSLTx должны найти подавляющее применение на объектах повышенной пожаробезопасности (с массовым количеством людей). »
это неправильный подход. Есть кремнийорганические резины или силиконовые по другому, с добавками, которые при высокой температуре образуют жесткую керамическую структуру, их называют керамообразующие. То есть огонь воздействует, а кабель сохраняет толщину изоляции, держит высокое напряжение и электроника пожарной безопасности срабатывает и механизмы защиты срабатывают. Резина не токсична при горении, не выделяет соединений, выводящих электронику из строя. Да и утверждать что безопасность выше, когда выходит из строя электроника это прямая ложь. А это как раз коррозионная активность впх. Никуда не годится ситуация, когда пожар потушен, а всю электронику из офиса надо выбрасывать. Потому что выделяемые вещества коррозионно активны. Это не принципиальная, а абсолютно беЗпринципная позиция. Нельзя галогены любить больше, чем людей, Ник ПВХ.

Компаунды безгалогенные есть и огнестойкие в том числе.
https://compoly.com/frcom

Убивать химию безгалогенных полимеров - преступление.
Отменять показатель коррозионной ативности - преступлние.

По результатам личных переговоров по токсичности - все мыши, пережившие испытания на токсичность в пвх , погибают. Просто не через полчаса, как требуется по ГОСТ а через сутки. В других случаях смертность мышек не наблюдается. вот померло 40-50 % и всё. Остальные дальше живут.За что купила, за то продаю.

добавлено 04.06.2023 в 21:45

Кабели с индексом нг(А) - FRHFLTx есть, это как раз кабели с огнестойкой, кремнийорганической изоляцией. Проверяйте, кто выпускает и столбите свое направление.

и нет среди нас первых и последних

6 июня 2023 в 10:33
4
Энергетика: 61
13 лет и 194 дня
упоминали 93 раза
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
завели профессионалов..

купил Alroc - разделал в срок!

6 июня 2023 в 17:41
24
Энергетика: 164
18 лет и 182 дня
упоминали 1719 раз
 (0)
 (0)
«@Zadira это неправильный подход. Есть кремнийорганические резины или силиконовые по другому, с добавками, которые при высокой температуре образуют жесткую керамическую структуру, их называют керамообразующие. То есть огонь воздействует, а кабель сохраняет толщину изоляции, держит высокое напряжение и элек...»
свободу испытуемым мышкам !

потомки назовут эпохой,то ,что нам сегодня по..уй

6 июня 2023 в 21:48
10
Энергетика: 94
19 лет и 1 день
упоминали 1216 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@Zadira это неправильный подход.



Компаунды безгалогенные есть и огнестойкие в том числе.
https://compoly.com/frcom
..»


Это издержки перевода, то что относится к огнестойкости в смысле МЭК 60331. В смысле МЭК 60332 - да конечно, но это две большие разницы, как говорят одесситы. А что бы кабель стал иметь индекс FRHF изоляция должна быть либо двуслойной, с обязательным термическим минеральным барьером по жиле, или односллойной из керамообразующей силиконовой резины.
Ни для чего другого продукция https://compoly.com/frcom не пригодна


Знания добавляют скорби

9 июня 2023 в 11:11
4
Энергетика: 32
11 лет и 127 дней
упоминали 103 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Любовь ЗАДИРЫ к кремнийорганическим резинам понятна и оправдана. Остальное -сплошные эмоции и совершенно не по теме.Это не Кремнийорганика никакого отношения не имеет к ГОСТ 31565..Это совершенно разные кабели, разные свойства, разные цены, разные области применения. Нельзя требования путать и объединять космос и спецтехнику с всеобщим применением. Я сам, в своё время разработал материал на основе стеклоткани и кремнийорганической резины холодного отверждения для защиты военной техники от воздействия атомного взрыва. Материал пользуется спросом до настоящего времени. Надо чётко понимать, что масса людей и производств по уши завязались с производством безгалогенных композиций и кабелей на их основе. Но это - рабская зависимость от вложенныз средств и безусловная зависимость от европейских понятий абсолютной правомерности. Вытеснение поливинил хлорида и кабельных изделий на их основе - это чистейший продукт зелёной революции в Европе. Полезно вспомнить - отказ от атомной энергетики - это тоже продукт зелёной революции, кторый будет сказываться на европейцах ежедневно, ежегодно. Полезновспомнить и пример разумного подхода Франции. Надо помнить и главное. В вропе ПВХ сохранился на 40-60: взависимосьт от страны, несмотря на причитания ЗАДИРЫ.

9 июня 2023 в 11:20
10
Энергетика: 94
19 лет и 1 день
упоминали 1216 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«@НикПВХ Любовь ЗАДИРЫ к кремнийорганическим резинам понятна и оправдана. Остальное -сплошные эмоции и совершенно не по теме.Это не Кремнийорганика никакого отношения не имеет к ГОСТ 31565..Это совершенно разные кабели, разные свойства, разные цены, разные области применения. Нельзя требования путать и об...»


Сейчас значительно интереснее и важнее как дела обстоят в большей части производственного мира, а именно в Азии, но и про США не стоит забывать.

Знания добавляют скорби

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно
Прямой эфир
+