Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Контрольные кабели


Проектант
22 сентября 2004 в 16:19
Не подскажите отличие контрольного кабеля типа КВВГ от силового ВВГ. Есть ли у них конструктивные отличия и можно ли использовать контрольный кабель в качестве слилового для питания устройств ~380 В.

ALEX_MOS
22 сентября 2004 в 20:33
Контрольный кабель обладает проводниками малого сечения и соответственно не такой "прочной" изоляцией как ВВГ, поэтому его использование как силового недопустимою

Андрей
22 сентября 2004 в 20:53
А ч чего вы взяли, что у кабеля марки КВВГ менее прочная изоляция? Он расчитан на напряжение 660 вольт, так что его изоляции по прочности такая же как и у кабеля марки ВВГ на 660 вольт! Другое дело, что это контрольный кабель, поэтому его конструкция не предуматривает больших сечений. Если вы посмотрите в справочник, то заметите что кабель марки КВВГ существует в диапазоне сечений от 0,75 до 10 мм2. Соответственно в этом диапазоне сечений вы можете смело его применять вместо кабеля марки ВВГ(не забываю при этом что он расчитан на напряжение 660 В)

23 сентября 2004 в 09:48
2
Энергетика: 66
20 лет и 1 день
упоминали 64 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени
 (2)
 (0)
теоретически КВВГ можно использовать как силовой, но моя производственная практика (а я 5 лет отпахал от звонка до звонка на одном из заводов) показывает, что когда при производстве ВВГ в процессе изолирования жилы выходила заниженная изоляция, то. чтобы добро не пропадало бирки меняли с ВВГ на КВВГ, т.к. (дай бог памяти) в документации на эти марки разные допуски по минимуму. Другими словами КВВГ - это неудавшийся ВВГ.

Борис
23 сентября 2004 в 10:21
Допускается-ли замена КВВГ на ВВГ в случае совпадения числа жил и сечения (например 5*1,5)

Андрей
23 сентября 2004 в 11:40
А наоборот конечно же можно!

Борис
23 сентября 2004 в 15:32
Спасибо. А на основании каких документов.

Андрей
23 сентября 2004 в 15:59
А на основании каких документов вы применяете кабель марки КВВГ?:) Эти кабели изготавливаются по одним ТУ, а следовательно должны иметь одни и те же характеристики! НО, повторяю, отличие между этими кабелями в том, что кабели марки КВВГ имеют в своей конструкции большее количество жил, и меньшее сечение. А так как некоторые маркоразмеры у них совпадают, то возможно применение кабелей марки ВВГ вместо КВВГ и ноборот.

Андрей
23 сентября 2004 в 16:13
Прошу прощение за допущенную мною ошибку в предыдущем топике. Эти кабели изготавливаются не по одному и тому же ТУ. Но в норматитивных документах на кабели марки КВВГ сказано, что жилы выполняются однопроволочными, и предназначены они для неподвижной прокладки, поэтому вывод один - при совпадении маркоразмеров, эти кабели взаимозаменяемы!

24 сентября 2004 в 11:10
Всем спасибо, т.е. вывод можно сделать следующий: менять ВВГ на КВВГ можно, но нежелательно, в случве крайней необходимости; менять КВВГ на ВВГ (в случае, допустим, необходимости больших сечения для уменьшения потерь) можно спокойно. Кстати ГОСТы на эти кабели тоже разные. А в определениях кабелей есть отличие, что ВВГ выполняется на частоту до 50 Гц, а КВВГ до 100 Гц.

Борис
24 сентября 2004 в 12:44
так все-таки какой из них лучше(еесли так можно сказать).

Проектант
24 сентября 2004 в 13:42
Непонятно. Судя по всему, ВВГ лучше. Но КВВГ почему-то дороже...

Евгений Е.
27 сентября 2004 в 14:49
Кабели КВВГ и ВВГ изготавливаются из одних и тех же материалов, имеют совершенно одинаковые конструктивные параметры. Разница между ними в том, что силовой кабель имеет до 5 изолированных жил сечением от 1,5 до 90, при этом все жилы разноцветные. Число жил контрольного кабеля может достигать 61, при этом в кабеле в каждом повиве по 2 расцветки, сечение от 0,75 до 10. Так что всё зависит от конкретного применения: какое сечение и жильность вам нужно и нужно ли вам, чтобы все жилы были разноцветными. А в остальном эти кабели одинаковы.

Спец
5 октября 2004 в 15:33
Было правильно отмечено что заменять кабели ВВГ на кабели КВВГ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ по причине более низких требований при приемо-сдаточных испытаниях готовой продукции (см требования ГОСТ на силовые и контрольные кабели), соответственно и при эксплуатации.
Вопрос замены кабелей КВВГ кабелями ВВГ по характеристикам возможен, но следует обратить
в этом случае на область применения кабелей( т.к. применяются контрольные кабели в цепях управления). И здесь первоочередным параметром может стать омическое сопротивление жилы.

Андрей
5 октября 2004 в 15:56
Но ведь если сечения кабелей одинаковы то и сопротивление жил одинаковы, не так ли? Тогда о каком омическом сопротивлении идет речь?

SSG
10 октября 2004 в 21:03
19 лет и 196 дней
 (2)
 (0)
Но ведь если сечения кабелей одинаковы то и сопротивление жил одинаковы, не так ли? Тогда о каком омическом сопротивлении идет речь?

Вика
25 апреля 2006 в 16:40


26 апреля 2006 в 10:27
Энергетика: 1000
20 лет и 20 дней
упоминали 721 раз
Силовые кабели предназначены для передачи и распределения электрической энергии.
Контрольные кабели используются для передачи низковольтных маломощных сигналов управления в различных электротехнических устройствах.

Fama pluris quam opes

vladimir
16 июля 2013 в 21:38
если сечения кабелей ввг и кввг одинаковы можно взаимозаменять?

17 июля 2013 в 08:38
2
Энергетика: 16
17 лет и 139 дней
упоминали 4 раза
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
делали так замену пару раз. Когда нужен был кабель контрольный с индексом (нгFRLS) и меняли на силовой. Заменить можно КВВГ на ВВГ с числом жил от 4-5, и сечением до 10мм2, т.к. кабеля контрольного до 4 жил не бывает, и изготавливается (если память не изменяет) до 10мм2. Разница есть в расцветке жил,и по частоте. У кабеля силового на переменном напряжении 50Гц, контрольного кабеля до 100Гц. Может есть еще какие нибудь отличия в производственном цикле, не знаю.

Кто то ищет причины, а кто то возможности!

17 июля 2013 в 09:37
27
Энергетика: 329
14 лет и 322 дня
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
Различий в параметрах нет! улыбка

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

17 июля 2013 в 11:01
2
Энергетика: 43
14 лет и 197 дней
упоминали 30 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (1)
 (0)
Можно заменять при напряжениях до 660 В.

За все, чего ты добился в жизни, никого, кроме себя, винить не нужно.

m-k
2 октября 2013 в 23:59
13
Энергетика: 101
12 лет и 3 дня
упоминали 60 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Толщина оболочки в силовом на одну сотку больше.

3 октября 2013 в 16:43
1
Энергетика: 20
11 лет и 189 дней
упоминали 39 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Часто бывает что по запросу нужно ввгэнг-ls, что намного сложней найти. Поэтому ни один уже раз, клиенты запрашивают не только ввгэнг-ls но так же и кввгэнг-ls, что практически полностью сопаставимо ввгэ, и можно его считать аналогом.

Не знай то, что знают все (будет вопрос тебе подскажут), но знай то, что никто не знает!

m-k
7 октября 2013 в 23:57
13
Энергетика: 101
12 лет и 3 дня
упоминали 60 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
[Q]Часто бывает что по запросу нужно ввгэнг-ls, что намного сложней найти. У меня в наличии ВВГЭнг(а)ls есть на складе всегда. Обращайтесь!

9 октября 2013 в 16:05
32
Энергетика: 41
14 лет и 316 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
у контрольных в отличие от силовых большее количество изолированных жил - в контрольных кабелях оно достигает 61,у силовых ограничено всего пятью (не путать с проводами силовыми, там по памяти 37), а максимальное сечение жил у контрольных 10 мм.кв. у силовых 1000, в контрольных вводится специальная кодировка жил, может быть и цифровая, в силовых только цветовая, это в общем. При совпадении исполнения по числу жил и сечению в контрольных нет заполнения, там будет поясная изоляция. Экранированные отличаются тем, что в контрольных не устанавливаются нормы по сечению экранов, это существенный фактор, экранированные я бы ни при каких условиях не заменяла, не экранированные на 660 В еще можно взаимозаменять, но силовые имеют значительно большее количество нормируемых параметров чем контрольные, поэтому если с закрытыми глазами то так - контрольные можно заменить силовыми, силовые контрольными очень осторожно.

добавлено 09.10.2013 в 16:07

да и документов на которые можно ссылаться при замене в природе не существует, при проектировании настольная книга - пуэ, там ищите ответы

и нет среди нас первых и последних

diletant
16 октября 2013 в 18:29
Евгений 23 сентября 2004 в 09:48
теоретически КВВГ можно использовать как силовой, но моя производственная практика (а я 5 лет отпахал от звонка до звонка на одном из заводов) показывает, что когда при производстве ВВГ в процессе изолирования жилы выходила заниженная изоляция, то. чтобы добро не пропадало бирки меняли с ВВГ на КВВГ, т.к. (дай бог памяти) в документации на эти марки разные допуски по минимуму. Другими словами КВВГ - это неудавшийся ВВГ.
=============================================================
Во, шулера.
Лучше бы не признавались.
Видмо, это и есть та самая простота, что хуже воровства.

Максим
9 апреля 2014 в 13:26
А ч чего вы взяли, что у кабеля марки КВВГ менее прочная изоляция? Он расчитан на напряжение 660 вольт, так что его изоляции по прочности такая же как и у кабеля марки ВВГ на 660 вольт! Другое дело, что это контрольный кабель, поэтому его конструкция не предуматривает больших сечений. Если вы посмот...
Первое конструкционное различие двух кабелей заключается в цветовой маркировке изоляционной оболочки. Токопроводящие жилы в контрольном кабеле скручены, в каждом повиве обязательно одна из них с изоляцией синего цвета – счетная жила, красного цвета - жила направления. Цвет третьей жилы в кабелях 3х2,5 может быть различной цветовой окраски, но отличной расцветки от счетной пары. Кабель ВВГ имеет одинаковую расцветку изоляционной оболочки. Также, в некоторых случаях, в силовом кабеле жила заземления может быть выполнена сечением немного меньшего диаметра, чем все остальные токопроводящие жилы.

Следующее различие – максимальная температура нагревания жилы. Для силового кабеля – 80 градусов, для контрольного кабеля - 70 градусов. Данные кабели будут отличаться также и по эластичности, поскольку силовой кабель может изгибаться с радиусом до 10 внешних диаметров, а контрольный до 4.

Впрочем, самым существенным отличием для данных кабелей является толщина изоляционных слоев, как жил, так и внешней оболочки. У контрольного кабеля номинальная толщина изоляции в соответствии с государственными стандартами производства составляет для сечения 2,5 мм2 – 0,7 мм, для силового кабеля – 0,8 мм. Соответственно, номинальная толщина внешней оболочки для ВВГ - 1,5 мм, для контрольного проводника – 1,2 мм. Собственно, именно разная толщина защитных слоев проводников и является самым главным отличием данных кабелей, поскольку влияет и на сферу применения кабеля, и на номинальное рабочее напряжение.

Таким образом, более тонкая, а, следовательно, менее стойкая к высокому пробивному напряжению изоляции контрольного кабеля исключает возможность полной идентичности силовому кабелю. Об этом свидетельствует и определенные госстандартами тестовые испытания: силовой кабель должен выдержать напряжение до 3 тысяч вольт в течение 10 минут, контрольный кабель – 2,5 тысячи вольт на протяжении всего лишь 5 минут.

13 июля 2014 в 15:25
9 лет и 325 дней
 (0)
 (0)
Подниму тему.
В каком нормативном документе и где конкретно прописаны отличия в толщине изоляции, оболочке и испытательных напряжениях?

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно
Прямой эфир
+