вопрос к профессионалам кабельного
производства

Уважаемые Профи
Прошу вашего совета
Что думаете по поводу стоимости проекта
идея здесь http://www.perenoska.ru/stat/36-provod
Насколько реальна цена Китайцев на цену CIF и каков на ваш взгляд минимальный бюджет по производству провода ШВВП 2*0,5 и провода ПВС(двойки-тройки)

http://www.perenoska.ru/stat/36-provod

Прочитал..кто Вам эту идею составил?Помимо того оборудования не забывайте еще про различное вспомогательное оборудование,сварочные аппараты, талькировки, принтеры для маркировки..испытательную станцию!да и еще уйма чего нужно будет. а вообще бы начали с подбора ГРАМОТНОГО персонала: технолога как минимум, механика и электрика (электронщика.

добавлено 03.03.2011 в 10:26

Статью либо переводчик так ужасно перевел..либо писал человек, не очень близкий к производству КПП. Из ПВ конечно можно сделать и ШВВП и ПВС, но луше не делать...дороговато получится

Туфта, как минимум на четыре умножайте. Написано непрофессионально, человек поверхостно знаком с производством. А при таком бизнес плане, главное побольше раз сказать волшебное слово "Хайнамана" и вот Шевевепэха готова. Наймите спеца (как Fridgerio советует), деньги не маленькие, нюансов много -всего не расскажешь.

---

Прочитал..кто Вам эту идею составил?Помимо того оборудования не забывайте еще про различное вспомогательное оборудование,сварочные аппараты, талькировки, принтеры для маркировки..испытательную станцию!да и еще уйма чего нужно будет. а вообще бы начали с подбора ГРАМОТНОГО персонала: технолога как ми...

Мдя...
Откуда столько снобизма???
А разве тальковочная станция и принтер не могут быть встроены в экструзионную линию. К примеру на китайцах, тайваньцах, если оговариваешь, это так
Что касается грамотного персонала...
Согласен, он нужен..
Но так ли важен?
Пригласите наладчиков и попросите показать и объяснить, запустить производство.. Опыт придет...
Возвращаясь к предмету разговора, сколько нужно денег, чтобы наладить производство ШВВП и ПВС в объеме 600-800 км в месяц. Разговор идет про оборудование..

Djpdhfof

Ни в коем случае не хотел Вас обидеть, но Вы глубоко заблуждаетесь о роли Высококвалифицированных кадров!Вы отходы хотите производить или качественный провод?С виду все очень легко и просто, но на самом деле поверьте столько нюансов и подводных камней..о которых даже наладчики не знают!

добавлено 03.03.2011 в 12:55

Мы в свое время купили турецкие линии, с виду красивые, скоростные..и относительно дешевые, но с ними такой ПОСТОЯННЫЙ гемор.ой, причем не со всеми, есть которые работают более менее стабильно,а есть такая же в точности,в одно время поставленная и каждый день мозги выносит всем..а Вы говорите наладчики подскажут!С китайским оборудованием не сталкивался вплотную, но думаю качество оставляет желать лучшего..

Для данного ассортимента и объема выпуска производство не рентабельно. Цены на оборудование похожи на реальные китайские цены (без оглядки на качество). Но это только часть того что нужно для начала производства. В остальном коллеги правы на все 100%.

Да конечно нюансов много,причем персонал стоит на первом месте ,а оборудование не вопрос ,пришло ,приехали наладчики установили запустили,и в путь только вот если что пойдет не так ,вам влетать будет в копеечку вызов наладчиков для обслуги,а грамотный технолог и наладчики умеют все пустить на конвеер.

+ 1 ! без спецов будете один брак попроть и отходов получится в 2-3 раза больше нормативных.

---

Для данного ассортимента и объема выпуска производство не рентабельно. Цены на оборудование похожи на реальные китайские цены (без оглядки на качество). Но это только часть того что нужно для начала производства. В остальном коллеги правы на все 100%.
Уважаемые профи!
Вопрос простой
Если в одном месте приспичило, сколько нужно денег !!!!!на оборудование для производства ПВС и ШВВП, возможно ВВГ, до 4 сечением и от какого оборота !!!!! в деньгах имеет смысл заморачиваться с производством.
Вы все меня уговариваете, что нужны ПРОФИ..
Дык я не спорю... Нужны...
Я НИКАК НЕ УМОЛЯЮ ВАШЕЙ ЗНАЧИМОСТИ И НУЖНОСТИ!!!!!!
Что касается китайского оборудования
Понятно, что лучше немецкое
Но вопрос в соотношении цена-качество..
У нас стоят китайские термопласты.
Работают без остановки 4 года
Без одной поломки ( я не засланец, у нас они действительно работают)
Вот...

У нас же на форуме есть представитель по продажам и поставкам китайского оборудования, спросите у нее сколько нужно денег, на Ваш набор оборудования?

добавлено 03.03.2011 в 13:22

Sharygina

Ни в коем случае не хотел Вас обидеть, но Вы глубоко заблуждаетесь о роли Высококвалифицированных кадров!Вы отходы хотите производить или качественный провод?С виду все очень легко и просто, но на самом деле поверьте столько нюансов и подводных камней..о которых даже наладчики не знают!добавлено 03....


Cпасибо за проявленное внимание к любителю..
(Канадские профессионалы, канадские профессионалы..... Наши любители. Из В.С.)
Самый главный вопрос???!!!
Если в одном месте приспичило, сколько нужно денег !!!!!на оборудование для производства ПВС и ШВВП, возможно ВВГ, до 4 сечением и от какого оборота !!!!! в деньгах имеет смысл заморачиваться с производством.
Вы все меня уговариваете, что нужны ПРОФИ..
Дык я не спорю... Нужны...
Я НИКАК НЕ УМОЛЯЮ ВАШЕЙ ЗНАЧИМОСТИ И НУЖНОСТИ!!!!!!
Что касается китайского оборудования
Понятно, что лучше немецкое
Но вопрос в соотношении цена-качество..
У нас стоят китайские термопласты.
Работают без остановки 4 года
Без одной поломки ( я не засланец, у нас они действительно работают)
Вот...

Мы уже не раз сталкивались с ситуацией когда кто то хочет с 0 начать производство. Конечно для начала нужен кабельщик-ПРОИЗВОДТСВЕННИК который уже скажет какое оборудование лучше. Это бесспорно!
Если подойдете ближе к делу с Вашим спецом ( поверьте без него не обойтись!) то пожалуйста загляните к нам www.costa-machinery.de , у нас европейское оборудование б/у от очень именитых производителей (NIEHOFF, HENRICH,LESMO, CORTINOVIS и пр)
Можем пообщаться на выставке Wire 2011 в Москве мы там будем

---

Что можно сказать?
В Китае вокруг одного Шанхая более 20 заводов, выпускающих кабельное оборудование и это только в радиусе часа езды на авто). Цены - примерно похожие у всех.
Вопрос - что Вы получаете за эти деньги? Лучше поинтересоваться у тех, кто уже поставил похожие комплекты - а такие есть. Только не у тех, кто заключал договора, а у тех кто ежедневно его обслуживает. А ещё лучше в живую увидеть...
Если уж хочется дёшево - то тогда Тайваньский Пионер, хотя понимаю, что тот же Китай.
Мне предлагали в своё время линию по бронеобмотке - 35000 долларов США. Отказался.
Ну и в пример пару фоток выложу.

---

---

У меня хороший знакомый живёт и работает в Китаее. Он инспектирует работу одного из заводов по производству кабельного оборудования. Приведённые Вами цены очень похожи со слов знакомого на реальные цены в Китае.
С кабельным китайским оборудованием нужно иметь очень сильную механическую базу и грамотных слесарей, механиков и электронщиков.
+ всё сказанное выше, т.к. были случаи, когда приезжал пуско-наладчик из Китая, а переводчик его понять не мог, да ещё техническая документация написана вообще на не понятном языке, да все схемы и чертежи не соответствуют действительности...

---

У меня хороший знакомый живёт и работает в Китаее. Он инспектирует работу одного из заводов по производству кабельного оборудования. Приведённые Вами цены очень похожи со слов знакомого на реальные цены в Китае.
С кабельным китайским оборудованием нужно иметь очень сильную механическую базу и грамо...

Cпасибо
На первых порах все понятно
С уважением
Дата подпись

Прочитал... Согласен, Цены реальные для Китая. Сам был в декабре в Шанхае, закупили оборудование, ждёмс.
А вот проект, если честно, совсем не понравился: зачем Вам при таких малых объёмах грубое волочене, если можно купить готовую подтяжку или даже скрученную ТПЖ; если всётаки уператься в подтяжку то китайцы теперь научились делать мультиваеры, 8-ми проволочник будет стоить порядка 280000$, но он на порядок облегчит Вам жизнь; накладывать изоляцию и оболочку на одной линии вариант конечно бюджетный, но не самый лучший (где-то в скорости потеряете); ну и для ПВС можно встроить в линию SZ-скрутку в Иркутске например она порядка 450000руб будет стоить. Вариантов много, думать Вам.

Виктор именно на бюджетный вариант и расчитывал - у него заявленная программа 600-800 км готовой продукции. Возьмём среднюю жильност 3, получаем для изоляции 3*800=2400км. При средней скорости 300м/мин за 10 дней заизолирует порядка 36000км, что соответствует 1200км. При средней скорости наложения оболочки в 100м/мин потребуется ещё 10 суток. И 10 суток на технологические переходы, ППР и непосредственный ремонт.

---

Виктор именно на бюджетный вариант и расчитывал - у него заявленная программа 600-800 км готовой продукции. Возьмём среднюю жильност 3, получаем для изоляции 3*800=2400км. При средней скорости 300м/мин за 10 дней заизолирует порядка 36000км, что соответствует 1200км. При средней скорости наложения...

Не стоит забывать что мы говорим о китайской линии))) 300м/мин у них считается высокоскоростной)))
а если ещё эта линия на базе 70 экструдера позволит выпускать ПВС 3х1,5 со скоростью 100м/мин, то я и сам её куплю за 111000$))))))))

Прочитал... Согласен, Цены реальные для Китая. Сам был в декабре в Шанхае, закупили оборудование, ждёмс.
А вот проект, если честно, совсем не понравился: зачем Вам при таких малых объёмах грубое волочене, если можно купить готовую подтяжку или даже скрученную ТПЖ; если всётаки уператься в подтяжку ...

Спасибо, Максим, за зерна ПОЛЕЗНОЙ информации
Я, честно говоря, и сам не очень доволен необходимостью закупки грубого волочения. Но опыт не одного "околокабельного" производства показывает, что можно заплатить и очень долго ждать литцу или медную заготовку...
Зависимость здесь может быть очень сильная, и это может очень нехорошо сказаться на ваших планах...
С уважением

Прочитал... Согласен, Цены реальные для Китая. Сам был в декабре в Шанхае, закупили оборудование, ждёмс.
А вот проект, если честно, совсем не понравился: зачем Вам при таких малых объёмах грубое волочене, если можно купить готовую подтяжку или даже скрученную ТПЖ; если всётаки уператься в подтяжку ...

Дело конечное хозяйское, но мы сидим на подтяжке, и честно говоря, в моих планах развития производства, волочение практически на последнем месте.

Прочитал... Согласен, Цены реальные для Китая. Сам был в декабре в Шанхае, закупили оборудование, ждёмс.
А вот проект, если честно, совсем не понравился: зачем Вам при таких малых объёмах грубое волочене, если можно купить готовую подтяжку или даже скрученную ТПЖ; если всётаки уператься в подтяжку ...

Здравствуйте, Максим
А можно поподробнее узнать о возможности приобретения у вас подтяжки??
мой е-mail e_lesta@rambler.ru