ТЕНДЕРЫ
Площадка для проведения on-line торгов по заявкам на покупку кабеля и провода
СКЛАД
Сервис для поиска кабельно-проводниковой продукции
Расшифровка марки кабеля
Узнай конструкцию кабеля по его маркировке!
Схема погрузки
Узнать какой транспорт подойдет для перевозки вашей продукции можно прямо сейчас
Вес кабеля
Рассчитать вес всей заявки или отдельной марки зная количество — легко!
 

Необходим совет по ВВГ


Денис
16 марта 2011 в 07:14
После проверки экспертом ТУ на ВВГшки, ему захотелось, чтобы мы внесли информацию по РЕМОНТОПРИГОДНОСТИ кабеля в пункт "требования по надежности". Подскажите, кто-нибудь сталкивался с таким моментом при разработке ТУ на данный тип кабелей и где можно найти информацию по этому поводу.
Заранее благодарен.

16 марта 2011 в 12:06
6
Энергетика: 169
10 лет и 256 дней
упоминали 55 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Не сталкивался. Да и ГОСТы ни старые ни новые такого параметра не предусматривают.

http://www.avtoprovod.com/

16 марта 2011 в 15:44
2
Энергетика: 32
13 лет и 69 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Легко судить со стороны конечно, но скажите, что кабель не ремонтопригоден, пусть докажет обратное. Если скажет что его ремонтируют, ответите, это нарушители, не законно с точки зрения ТУ, если нарушатся требования конструкции или параметрам.

А вообще по делу.
Задайте встречный вопрос, что в ГОСТе которому должно соответствовать ТУ, нет этого определения. На основании какого правоустанавливающего документа требуется его введение. И какими требованими при этом руководствоваться разработчику ТУ, как в итоге проверить его работоспособность после ремонта. Если он уже проложен. Как проверить выдержит ли он герметичность или максимальную температуру 70 С.

Прокладка кабеля производится в соответствии с действующими нормативными документами. Эксплуатация по другим нормативным документам. По идее их желательно посмотреть, там должно быть это оговорено. Так ведь до многого можно дойти, наличие муфт, тоже не сказано, и как кабель подключать к различным устройствам. Много чего можно придумать.

Если при прокладке или эксплуатации кабель вышел из строя и не соответствует требованим ТУ или требованим эксплуатирующей организации его необходимо заменить без ремонта.

Мечты сбываются, если их сбывать.

16 марта 2011 в 16:22
2
Энергетика: 22
11 лет и 73 дня
упоминали 16 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Кто такой эксперт? Почему ему захотелось? И на основании чего ему захотелось?

Денис
17 марта 2011 в 07:02
Легко судить со стороны конечно, но скажите, что кабель не ремонтопригоден, пусть докажет обратное. Если скажет что его ремонтируют, ответите, это нарушители, не законно с точки зрения ТУ, если нарушатся требования конструкции или параметрам.

А вообще по делу.
Задайте встречный вопрос, что в ГО...
Спасибо за исчерпывающий ответ. Дело в том, что мы работаем в Узбекистане, и вся нормативная документация должна проходить через Узстандарт. Основная проблема-эксперт может попасться вообще далекий от кабельно-проводниковых дел.
Самый главный их аргумент это, то что они работают на основании ГОСТов И UzDSt (аналог ГОСТ Р) и что там прописано, должно соблюдаться (или отображаться) в ТУ. А наличие сведений о ремонтопригодности он аргументирует тем, что данный пункт прописан в UzDSt 2.114 (Единая система конструкторской документации)
И ему бесполезно объяснять, что все требования которые там заложены, являются общими, и нет необходимости их все соблюдать, иначе ТУ превратится в трехтомник "Война и Мир".
И еще один вопрос к той же теме, кто-нибудь приводил на ярлыке, прикрепленному к барабану (ну или на самом барабане) условия хранения (не транспортирования с сопутствующими манипуляционными знаками), а именно "беречь от того-то и того-то, допустимая влажность воздуха и т.д. и т.п."?

17 марта 2011 в 08:57
6
Энергетика: 169
10 лет и 256 дней
упоминали 55 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Денис , во-первых предлагаю Вам авторизоваться, а во-вторых по теме. Я думаю что национальный стандарт скопирован с аналогичного ГОСТа 2.114-95. А там есть такая фраза:
4.1 Состав разделов и их содержание определяет разработчик в соответствии с особенностями продукции. При необходимости ТУ, в зависимости от вида и назначения продукции, могут быть дополнены другими разделами (подразделами) или в них могут не включаться отдельные
разделы (подразделы), или отдельные разделы (подразделы) могут быть объединены в один.

Этим и объясните, что кабели ремонту не подлежат, так как являются неразборной конструкцией и при выходе из строя подлежат замене. Поэтому пункт о ремонтопригодности здесь не актуален

http://www.avtoprovod.com/

17 марта 2011 в 09:32
2
Энергетика: 32
13 лет и 69 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Если эксперта не переубедить, добавте один пункт. Он упокоится. Не секрет, что в кабеле можно ремонтировать защитные покровы наложенные методом экструзии.

Кабель, в случае повреждения оболочки или защитного шланга, может быть отремонтирован термоусадочной трубкой или лентой. В таких случаях иногда еще пишут: повреждения оболочки или защитного шланга ремонтируются в соответствии с установленной нормативной документацией.

добавлено 21.03.2011 в 09:13

* успокоится

Мечты сбываются, если их сбывать.

17 марта 2011 в 11:00
6
Энергетика: 169
10 лет и 256 дней
упоминали 55 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«И еще один вопрос к той же теме, кто-нибудь приводил на ярлыке, прикрепленному к барабану (ну или на самом барабане) условия хранения (не транспортирования с сопутствующими манипуляционными знаками), а именно "беречь от того-то и того-то, допустимая влажность воздуха и т.д. и т.п."? .»


На самом ярлыке нет. Но возможно прикрепление к барабану этикетки, инструкции по эксплуатации, паспорта (в зависимости от требований НД). Так например у СИПов

http://www.avtoprovod.com/

18 марта 2011 в 20:56
30
Энергетика: 22
10 лет и 232 дня
упоминали 115 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
В принципе, этот пункт можно внести и написать "ремонту не подлежит". И это будет и честно и правильно.
Сейчас очень часто эксперты требуют наличия в ТЗ или ТУ определенного набора пунктов. Содержание не волнует. Главное, что пункт был. В последнем ТЗ, что я разрабатываю перечислены 16 пунктов требований с одинаковым содержанием: Требования не предъявляются!
Такие игры.

и нет среди нас первых и последних

20 марта 2011 в 19:19
8 лет и 315 дней
упоминали 1 раз
«Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (1)
 (0)
Премного благодарен всем за такие полные, развернутые ответы, поеду в Узстандарт приблизительно в конце следующей недели, отпишусь о результате беседы.
Внес пункт о ремонтопригодности "ремонту не подлежжит", поглядим, пропустят такую формулировку или нет.

11 апреля 2011 в 12:59
3
Энергетика: 38
13 лет и 224 дня
упоминали 1 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«эксперт может попасться вообще далекий от кабельно-проводниковых дел.»

странный эксперт... он в чём эксперт? В макаронах? ржач

11 апреля 2011 в 17:44
4
Энергетика: 83
10 лет и 276 дней
упоминали 168 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«странный эксперт... он в чём эксперт? В макаронах? ржач»


урюк, изюм и курага- вот экспертное поле деятельности

Существует две категории людей. НЕНАВИЖУ ОБОИХ

12 апреля 2011 в 08:03
18
Энергетика: 64
10 лет и 73 дня
упоминали 51 раз
 (0)
 (0)
Вообще есть РД 16.14.641-89 "СТПП. Кабели. Ремонт пластмассовых оболочек и шлангов". Но это про кабели связи...

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

24 мая 2011 в 08:57
8 лет и 315 дней
упоминали 1 раз
«Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (0)
 (0)
Всем доброго времени суток. Вернулся на работу с отпуска, а меня уже поджидают готовые (зарегестрированные) ТУ. Очень улыбнуло, что эксперт даже не упомянул об этом пункте, когда мой коллега забирал документ, видимо это был его минутный каприз. Так что вся речь, которую я приготовил для возражений, отвалилась за ненадобностью))0 Всем спасибо

Новое сообщение

Ваше имя:
Ваш e-mail:

Заголовок
 
+  Прикрепить
  • Документ
  • Изображение
  • Альбом
Отправить
Отправить на e-mail все новые сообщения

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме

Печать

 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно