Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Необходим совет по ВВГ


Денис
16 марта 2011 в 07:14
После проверки экспертом ТУ на ВВГшки, ему захотелось, чтобы мы внесли информацию по РЕМОНТОПРИГОДНОСТИ кабеля в пункт "требования по надежности". Подскажите, кто-нибудь сталкивался с таким моментом при разработке ТУ на данный тип кабелей и где можно найти информацию по этому поводу.
Заранее благодарен.

16 марта 2011 в 12:06
6
Энергетика: 171
14 лет и 340 дней
упоминали 65 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Не сталкивался. Да и ГОСТы ни старые ни новые такого параметра не предусматривают.

http://www.avtoprovod.com/

16 марта 2011 в 15:44
2
Энергетика: 32
17 лет и 153 дня
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Легко судить со стороны конечно, но скажите, что кабель не ремонтопригоден, пусть докажет обратное. Если скажет что его ремонтируют, ответите, это нарушители, не законно с точки зрения ТУ, если нарушатся требования конструкции или параметрам.

А вообще по делу.
Задайте встречный вопрос, что в ГОСТе которому должно соответствовать ТУ, нет этого определения. На основании какого правоустанавливающего документа требуется его введение. И какими требованими при этом руководствоваться разработчику ТУ, как в итоге проверить его работоспособность после ремонта. Если он уже проложен. Как проверить выдержит ли он герметичность или максимальную температуру 70 С.

Прокладка кабеля производится в соответствии с действующими нормативными документами. Эксплуатация по другим нормативным документам. По идее их желательно посмотреть, там должно быть это оговорено. Так ведь до многого можно дойти, наличие муфт, тоже не сказано, и как кабель подключать к различным устройствам. Много чего можно придумать.

Если при прокладке или эксплуатации кабель вышел из строя и не соответствует требованим ТУ или требованим эксплуатирующей организации его необходимо заменить без ремонта.

Мечты сбываются, если их сбывать.

16 марта 2011 в 16:22
3
Энергетика: 22
15 лет и 157 дней
упоминали 30 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Кто такой эксперт? Почему ему захотелось? И на основании чего ему захотелось?

Денис
17 марта 2011 в 07:02
Легко судить со стороны конечно, но скажите, что кабель не ремонтопригоден, пусть докажет обратное. Если скажет что его ремонтируют, ответите, это нарушители, не законно с точки зрения ТУ, если нарушатся требования конструкции или параметрам.

А вообще по делу.
Задайте встречный вопрос, что в ГО...
Спасибо за исчерпывающий ответ. Дело в том, что мы работаем в Узбекистане, и вся нормативная документация должна проходить через Узстандарт. Основная проблема-эксперт может попасться вообще далекий от кабельно-проводниковых дел.
Самый главный их аргумент это, то что они работают на основании ГОСТов И UzDSt (аналог ГОСТ Р) и что там прописано, должно соблюдаться (или отображаться) в ТУ. А наличие сведений о ремонтопригодности он аргументирует тем, что данный пункт прописан в UzDSt 2.114 (Единая система конструкторской документации)
И ему бесполезно объяснять, что все требования которые там заложены, являются общими, и нет необходимости их все соблюдать, иначе ТУ превратится в трехтомник "Война и Мир".
И еще один вопрос к той же теме, кто-нибудь приводил на ярлыке, прикрепленному к барабану (ну или на самом барабане) условия хранения (не транспортирования с сопутствующими манипуляционными знаками), а именно "беречь от того-то и того-то, допустимая влажность воздуха и т.д. и т.п."?

17 марта 2011 в 08:57
6
Энергетика: 171
14 лет и 340 дней
упоминали 65 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Денис , во-первых предлагаю Вам авторизоваться, а во-вторых по теме. Я думаю что национальный стандарт скопирован с аналогичного ГОСТа 2.114-95. А там есть такая фраза:
4.1 Состав разделов и их содержание определяет разработчик в соответствии с особенностями продукции. При необходимости ТУ, в зависимости от вида и назначения продукции, могут быть дополнены другими разделами (подразделами) или в них могут не включаться отдельные
разделы (подразделы), или отдельные разделы (подразделы) могут быть объединены в один.

Этим и объясните, что кабели ремонту не подлежат, так как являются неразборной конструкцией и при выходе из строя подлежат замене. Поэтому пункт о ремонтопригодности здесь не актуален

http://www.avtoprovod.com/

17 марта 2011 в 09:32
2
Энергетика: 32
17 лет и 153 дня
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Если эксперта не переубедить, добавте один пункт. Он упокоится. Не секрет, что в кабеле можно ремонтировать защитные покровы наложенные методом экструзии.

Кабель, в случае повреждения оболочки или защитного шланга, может быть отремонтирован термоусадочной трубкой или лентой. В таких случаях иногда еще пишут: повреждения оболочки или защитного шланга ремонтируются в соответствии с установленной нормативной документацией.

добавлено 21.03.2011 в 09:13

* успокоится

Мечты сбываются, если их сбывать.

17 марта 2011 в 11:00
6
Энергетика: 171
14 лет и 340 дней
упоминали 65 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«И еще один вопрос к той же теме, кто-нибудь приводил на ярлыке, прикрепленному к барабану (ну или на самом барабане) условия хранения (не транспортирования с сопутствующими манипуляционными знаками), а именно "беречь от того-то и того-то, допустимая влажность воздуха и т.д. и т.п."? .»


На самом ярлыке нет. Но возможно прикрепление к барабану этикетки, инструкции по эксплуатации, паспорта (в зависимости от требований НД). Так например у СИПов

http://www.avtoprovod.com/

18 марта 2011 в 20:56
32
Энергетика: 41
14 лет и 316 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
В принципе, этот пункт можно внести и написать "ремонту не подлежит". И это будет и честно и правильно.
Сейчас очень часто эксперты требуют наличия в ТЗ или ТУ определенного набора пунктов. Содержание не волнует. Главное, что пункт был. В последнем ТЗ, что я разрабатываю перечислены 16 пунктов требований с одинаковым содержанием: Требования не предъявляются!
Такие игры.

и нет среди нас первых и последних

20 марта 2011 в 19:19
13 лет и 34 дня
упоминали 1 раз
«Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (1)
 (0)
Премного благодарен всем за такие полные, развернутые ответы, поеду в Узстандарт приблизительно в конце следующей недели, отпишусь о результате беседы.
Внес пункт о ремонтопригодности "ремонту не подлежжит", поглядим, пропустят такую формулировку или нет.

11 апреля 2011 в 12:59
3
Энергетика: 38
17 лет и 308 дней
упоминали 1 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«эксперт может попасться вообще далекий от кабельно-проводниковых дел.»

странный эксперт... он в чём эксперт? В макаронах? ржач

11 апреля 2011 в 17:44
4
Энергетика: 88
14 лет и 360 дней
упоминали 288 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«странный эксперт... он в чём эксперт? В макаронах? ржач»


урюк, изюм и курага- вот экспертное поле деятельности

Существует две категории людей. НЕНАВИЖУ ОБОИХ

12 апреля 2011 в 08:03
18
Энергетика: 65
14 лет и 157 дней
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
Вообще есть РД 16.14.641-89 "СТПП. Кабели. Ремонт пластмассовых оболочек и шлангов". Но это про кабели связи...

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

24 мая 2011 в 08:57
13 лет и 34 дня
упоминали 1 раз
«Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (0)
 (0)
Всем доброго времени суток. Вернулся на работу с отпуска, а меня уже поджидают готовые (зарегестрированные) ТУ. Очень улыбнуло, что эксперт даже не упомянул об этом пункте, когда мой коллега забирал документ, видимо это был его минутный каприз. Так что вся речь, которую я приготовил для возражений, отвалилась за ненадобностью))0 Всем спасибо

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно