Обсуждение новости: ТД "КАМИТ" объявляет
о начале продаж провода

Сергей, по моему ты драматизируешь. Рускейбл рекомендует кабель за который не стыдно и от которого пожара не будет при правильном использовании, это наверное главное. А политические штучки отменён-не отменен, это для технологов, а не для потребителей. И то как я понял со слов Ланжери, это вилами по воде писано, двоякая ситуация насчёт документации- а потребителю это по барабану, ему главное качество, ты хоть его nym обзови, от этого он хуже не станет.

потому что Вы (не имею ввиду именно Вас) хотите его продать , а они купить...поэтому и жила будет такая...

---

Евгений, я не пытаюсь сказать о том, что кабель плохой. Вилами по воде может и пишет Елена, а я оперирую только законами и фактами. И если есть технический закон - ГОСТ - он не для технологов, а для всех, в том числе и для потребителей.
Ольга Михайловна много постов назад сказала, что для проведения таких акций и сохранения высокого статуса сайту необходимо привлекать экспертов и специалистов.
За таой кабель н стыдно было до 2011года. С 01.01.2011 - наверное стыдно, хоть кабель и хороший, но не соответствует ГОСТ.

---

Наш сертификат, полученный в 2010 году, никто не отменял...и в апреле проходит проверка на его подтверждение. VOLTEX мы производим с 2010 года. Солидный московский орган по сертификации, который нас контролирует и выдаёт нам сертификаты, подтвердил действительность наших сертификатов в 2011 году. Если будет необходимо, мы сертифицируемся по новым ТУ, они фактически уже готовы. Но это решать сертификационному центру, а не нам. Зачем нам получать новые сертификаты, если действительны старые? Будет путаница потом с ними. Мы и так уже с маркировкой путаемся, потому что маркировку по кабелю по новым ТУ заказали, как ВВГ-П нг3х1,5 ок (N, PE) - что-то в этом роде...Устаканится всё до конца года с ГОСТами, регламентами и всякой другой документацией, зарегистрируем ТУ в установленном порядке и пересертифицируемся....

---

Я хочу производить, а не продавать...Это большая разница...

---

Елена, сертификат будет действовать - и его никто не отменит. Осталась у вас бухта кабеля на складе с 2010 года - продавайте её под этот сертификат с Божьей помощью. А вот выпускать продукцию 2011 годом - увольте - ГОСТ 16442 отменён - его просто теперь в природе не существует (только в архиве). И как можно выпускать продукцию на соответствие того, чего нет????

---

...
ну кто то же захочет продавать Ваш кабель ,
и Вы его без денег вряд ли оттадите..

---

Для этого в Леруа специально обучали менеджеров...

---

вы сейчас прямо подтвердили, что вы делаете дрова, обманывая покупателя... и что доля не дров в вашей выручке нечтожно мала.


договорится с Леруа - действительно дорогого стоит в плане пиара. в плане коммерции это копейки, оплата дней 300, упаковка дорого, за места на полке плати, штрихи, возврат при любой царапине, договор на 150 страницах...


удачи

производите, кто вам мешает)))

+ 500

Называть кабель "премиум" из-за того, что он сделан согласно тому, чему должен, как-то совсем грустно становится, что на рынке такая ситуация...
Например, премиум можно было бы считать кабель с запасом по характеристикам

ну да.


продавать фр-нф 3*4 по 100 долларов за метр в леруа.
пипл хавает

изделие 3х2,5 есть премиум 3х1,5?

В том то и суть, что название "ПРЕМИУМ" и вся рекламная компания отстали на целый год. Хотя сам по себе кабель и хороший и с запасом по некоторым характеристикам, но УЖЕ не соответствует ГОСТ Р 53769-2010 хотя бы потому, что в сертификате соответствия он соответствует ГОСТ 16442, который отменили, и больше чем уверен, что и конструктивно он он соответствует отменённому ГОСТу, а это далеко не ГОСТ Р 53769-2010....

---

Чушь полную говорите, либо юмор у Вас такой

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!
Сектор рынка ПРЕМИУМ - яхты, машины, ювелирные изделия, вина - это сектор для богатых.

Амбициозные планы это хорошо и нужно, но то, как поданы новости не соответствует тому, что подразумевает класс Премиум - а именно - изоляция должна быть толще, чем рекомендует ГОСТ, внешний вид - супер, сечение не 2,5 мм.кв., а например 2,7, да это дорого, для богатого покупателя, на то это и класс Премиум.


А так. Как скажет моя сестра, куда конь с копытой, туда и рак с клешней, ну да ладно. Я бы промолчала и об этом если б не это:
- ваши комерсанты грубо Теплюсковские фишки содрали в чем может убедиться каждый, кто зайдет в любой строительный магазин.
Все, что сделали Ваши коммерсанты - разместили товар под реализацию и продавать его будут коммерсанты Леруа Мерлен.
Да ход правильный но с ошибками, которые кому-то возможно будут стоить жизни. Вот о чем надо говорить.
Господи, ну как вы её посчитали? 5.1 кВт при сечении 1.5 квадрата, ну как?

добавлено 06.04.2011 в 12:32

Я поняла - квадрат напряжения 220 В поделили на сопротивление 1 километра жилы и на бухте длиной 100 м написали мощность 5,1 кВт. Так что ли? Ну Вы блин даете!

---

Да нет, это почти так и есть на самом деле

---

Выбор сечения 1,5 для мощности 5 кВт подразумевается при напряжении 380 В, при 220 В выбор такого сечения из расчета 3 кВт

---

Не поняла.

---

Я в этом не суперспец, но из практики знаю: 3х1,5 - подключение светильников, а 3х2,5 - на розетку. А 5 кВт - небольшой дачный домик. Кто-то будет дачу подключать сечением 3х1,5?

Согласно таблице 1 //www.ruscable.ru/info/cable/sprav-toknagr.html#1 длительно допустимый ток для трехжильного кабеля сечением 1,5 мм.кв. равен 15А. В соответствии с формулой мощность равно ток на напряжение при 220 В мощность 3,3кВт, а при таком же токе 380 В - 5,7 кВт, что с учетом нагрева и запаса по мощности означает 3 и 5 кВт соответственно при подборе кабеля

---

Ольга, если не секрет, Вы где трудитесь. ИП или на предприятии каком?

---

о как на Камит подсели, третий лист....похоже многим дорожку перешел..

---

По поводу самого слова "ПРЕМИУМ":
В современном английском языке, по данным «Нового большого англо-русского словаря», имеются два лексико-грамматических омонима: premium I – существительное с основным значением 'награда; премия; вознаграждение; премиальная надбавка'4 и premium II – прилагательное со значением 'первосортный, высшего качества'...

То есть в нашем случае "Премиум-класс" означает "первый класс".

---

Стыдно не знать... ОКБ КП

добавлено 06.04.2011 в 13:33

В свое время конечно...

Думаю не в камите дело. Просто за Рускабель обидно. Нет здесь равнодушных.

как в старом советском анекдоте, а эту собаку рубили вместе с будкой...



расскажите, если не секрет... второй сорт кабеля какое имеет сечение жилы при маркировке 3*1,5

т.е. все таки можно что то не хорошее от Камита ожидать...

---

Я думаю, Вы прекрасно и сами знаете, какое...

добавлено 06.04.2011 в 13:45

То, которое проходит по сопротивлению.

---

да я в курсе, что в ОКБ, я имел в виду сейчас, в данный момент.
И хотел спросить у Ольги, если, как выяснилось, она такой маркетолог, то какого... ОКБ в глубокой ж..е, у предприятия напрочь отсутствует понятие pr маркетинг и т.д.
В этом случае, с Камитом, я тоже не совсем согласен и недопонимаю некоторые шаги, но в целом акция удалась, я знаю какой буду брать провод и какой кабель советовать для знакомых. Если всё так, как пишут. По моему это главное. А когда технари начинают советовать и говорить как надо, а как не надо
Смотрите по факту - хороший или плохой, качественный или некачественный, гон это или правда. Наверное всё-таки правда, если Рускабель подписался.

---

Я думаю, RUSCABLE не даст себя в обиду.

---

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.

Вот-вот.Больше половины постов-просто злопыхательство какое-то.Прямо обида и ревность.

---

Да особо нехорошего нет вроде.
Просто кабель с сечением жилы соответствующим номиналу, произведенный по утратившим силу нормативным документам, с некорректно указанной допустимой мощностью нагрузки преподносится как нечто неординарное, инновационное. А вдобавок в продвижении этого замечательного кабельного изделия участвует любимый медиа-ресурс. Собственно всё.

добавлено 06.04.2011 в 13:55

А в целом акция конечно неплохая! Устранить нюансы - и акция будет просто отличная!

добавлено 06.04.2011 в 14:02

Без обиды, ревности и злопыхательства пишу.
Ведь все понимаю, что в реалиях современного рынка кабелей малых сечений, соответствие жилы номиналу - это премиум-класс, а по старым нормативным документам наделали продукции на год вперед....

---

похоже работы нет, вот и активность повышена...отсьда и злопыхательство...

---

Ну в какой же ОКБ ж..е? Делают ребята то что другие никто не делает и никакой pr маркетинг не нужен. А на КАМИТ действительно непонятно зачем накинулись

---

И я про тоже .Три страницы писанины, а смысл то в другом. Если кабель сделан как положено, то спрос на него будет. Полность согласен с Юрием для себя и друзей я буду брать, советовать именно его. Мне неважно, что на нем написано, ПРЕМИУМ, Супер и т.д. главное, что он соответствует тому, что должно быть.

---

Алексей, неужели, когда вы покупаете кабель, тем более в розничной сети вы отталкиваетесь от нормативных документов??? Я думаю максимум это измерение диаметра жилы и изоляции.

---

Поддержу. Можно придираться к букве оформления акции, а по сути не придерешься - на рынок продвигается теоретически качественное изделие, а для нынешних реалий для завода масштабов ОКЗ это подвиг. Посему при всех придирках - молодцы ОКЗ,
Теоретически, потому что сам не замерял геометрию.

---

Чуть выше написал "одобрямс" акции Камита. А всё, что указал в этом сообщении - нюансы непринципиальные для потребителя. НО если их "причесать", вообще будет красота!

---

Тоже говорю только теоретически, отталкиваясь только от представленной здесь информации. И если эта инфа, подтверждается, то успехов им в их не легком деле.

---

Вы как технолог, выдайте, пожалуйста, ответ на мой вопрос.
У меня нет денег на Леруа и я еду на рынок Каширский двор с микрометром в руках, прибора для замера сопротивления у меня нет.


Покупаю бухту Вашего кабеля и замеряю. Что будет показывать прибор?

Меня не интересует что написано в ТУ или ГОСТе, я простой обыватель. Так же меня не интересует, на какие характеристики вы ориентируетесь при производстве.

Просто скажите сечение... ПОЖАЛУЙСТА.

---

Категорически согласна, и мне не очень легко работать с предприятием которое люблю и на котором была счастлива в работе именно по этой причине. Темно там, в ... .
Создание управляющей структуры, куда я пошла работать и призвано вытащить предприятие именно оттуда. Будем стараться и с Вашей критикой в помощь тоже.
Меня научили, что не всякий враг, который дерьмом обложит и не всякий друг, который из дерьма вытащит.

---

А вы не в курсе такой методы работы?
Некоторые орлы, набравшись наглости обращались с просьбой делать это прямо на заводе (вешать на немаркированный гостовый ввг бирки старшего маркоразмера). И тот факт что мы им отказали не говорит что это сделали все прочие.
Так что не бросайтесь словами.

добавлено 06.04.2011 в 15:17

конечно же Вы а не вы

Справедливости ради - у Орловского завода безусловно хороший кабель.
В этом никто не сомневается.

Премиум - пусть будет, Премиум, вопрос в той инфе которая на этикетке - указывать мощность неправильно с инженерной точки зрения, кабель не соответствует стандартам действующим и это тоже факт. КАМИТ не прав, написав мощность, завод не прав, во время не актуализировав ТУ.
Для безопасности эксплуатации кабеля, безусловно хорошего, этикетку надо менять.
Потому что это бытовой по маркетингу кабель, а в быту хуже чем на военной продукции, тут свои законы, а именно законы всемирной подлости, или законы Мёрфи, в основе которых лежит принцип:
если есть вероятность того, что какая-нибудь неприятность может случиться, то она обязательно произойдёт. Запись по мощности вероятность этой неприятности делает неизбежной.
При этом как выясняется результатов испытаний пока нет.
Хорошая или плохая этикетка - это не только дело вкуса.
Но мы что, должны восхититься происходящим и сказать браво при тех фактах, что мы уже установили?
Я и в ОКБ не промолчу, не сомневайтесь.

---

э-э-э...
а что такое "первый класс"? осень, первый звонок, волнующиеся родители, шарики, ранцы-тетрадки-прописи?
помилуйте, я вовсе не ёрничаю но лично для меня такое определение не более информативно чем собственно сабж.

общий вектор Вашего креатива в целом позитивен, только дизайнерам воли не давайте а то заведут со своим эстетством... техногенные посылы к микельанджело может и произведут впечатление на богему но боюсь она закупом кабеля не занимается...

Почему то у нас на РЭКе лежит этот ПРЕМИУМ класс, соответствующий ГОСТ и не пользуется спросом, то ли все личные дачи уже отстроили и друзьям уже насоветовали, то ли выгоднее заниматься продажей ВВГ 1,5 с жилой 1,27мм Почему УВАЖАЕМЫЕ продавцы кабеля не дают советы своим потребителям (ведь себе и друзьям,такое г..но никто не возьмет на дачу!!!) брать ТОЛЬКО этот ПРЕМИУМ класс, соответствующий ГОСТ?

попробуйте написать: "лучше чем у Камита"....

---