Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Справочные данные по массе кабелей и
проводов (ГОСТ)?


14 апреля 2011 в 07:38
12 лет и 238 дней
 (0)
 (0)
Здравствуйте. В новых ГОСТах говорится, что минимальная масса 1 м токопроводящей жилы должна быть указана в технических условиях на кабели конкретных марок. Другой информации нет. А существуют ли какие-либо сводные справочные данных по массе 1м (или другого метража) кабелей и проводов различных видов (изготовленных в соответствие с ГОСТами)? И где их можно найти?
Информация нужна для контроля качества КПП при приёмке.

14 апреля 2011 в 07:49
25
Энергетика: 67
13 лет и 167 дней
упоминали 142 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Нигде не найдете, если только запрашивать у постащиков, ведь даже сделанный по ГОСТ кабель у разных поставщиков будет иметь разную массу.При этом не исключено, что фактическая масса будет не совпадать от заявленной поставщиком!Как в меньшую, так и в большую сторону.

14 апреля 2011 в 07:51
18
Энергетика: 65
14 лет и 21 день
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
В ТУ 16-705.499-2010 и ТУ 16-705.501-2010 действительно есть требования к минимальной массе ТПЖ и указаны они в приложениях. Но эти требования являются факультативными до 31.12.2011г. По результатам анализа статистических данных предприятий-изготовителей должна быть при необходимости проведена корректировка нормируемых значений минимальной массы. улыбка

добавлено 14.04.2011 в 07:56

Добавлю к словам Александра, что действительно, на массу кабеля влияет много факторов - плотность ПВХ-пластиката (в ГОСТах она указана "не более"), толщина изоляции(может быть минимальной, номинальной, а верхняя граница не нормируется), то же и с оболочкой. Поэтому на одном и том же заводе произведённый кабель разными исполнителями, в разные смены, в разные дни на различном оборудовании может иметь очень приличную дельту.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

14 апреля 2011 в 07:55
25
Энергетика: 67
13 лет и 167 дней
упоминали 142 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Вы при приемке собираетесь разделывать по метру кабеля и взвешивать ТПЖ для контроля?Или Вам нужен именно вес метра готового кабельного изделия?

14 апреля 2011 в 07:58
18
Энергетика: 65
14 лет и 21 день
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
«Вы при приемке собираетесь разделывать по метру кабеля и взвешивать ТПЖ для контроля?Или Вам нужен именно вес метра готового кабельного изделия?»

Я так думаю, что таким интерес этот вызван как к качеству, но более к количеству - своеобразный метод борьбы с "недомотами".

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

levin
14 апреля 2011 в 11:11
Я так думаю, что таким интерес этот вызван как к качеству, но более к количеству - своеобразный метод борьбы с "недомотами".

Всё верно. Пытаюсь найти способ быстро проверять приходы на соответствие ТПЖ нормативам, "недомоты" - тоже проблема, хотя и не основная.

14 апреля 2011 в 11:14
12 лет и 238 дней
 (0)
 (0)
«Вы при приемке собираетесь разделывать по метру кабеля и взвешивать ТПЖ для контроля?Или Вам нужен именно вес метра готового кабельного изделия?»


Искал вес метра готового кабельного изделия с допустимыми отклонениями.

14 апреля 2011 в 11:15
18
Энергетика: 65
14 лет и 21 день
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
Работайте с проверенными и надёжными поставщиками - это залог успеха!

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

14 апреля 2011 в 11:43
25
Энергетика: 67
13 лет и 167 дней
упоминали 142 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Это точно, и запросите у них вес готовых изделий на км. Если в хороших отношениях, то думаю, что такую информацию Вам без проблем предоставят.

14 апреля 2011 в 11:49
12 лет и 238 дней
 (0)
 (0)
«Работайте с проверенными и надёжными поставщиками - это залог успеха!»


Как раз о "проверке" и речь ))). Спасибо ))).
Вопрос новичка: А тексты ТУ 16-705.499-2010 и ТУ 16-705.501-2010 где-нибудь в общем доступе есть?

14 апреля 2011 в 11:53
18
Энергетика: 65
14 лет и 21 день
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
«Как раз о "проверке" и речь ))). Спасибо ))).
Вопрос новичка: А тексты ТУ 16-705.499-2010 и ТУ 16-705.501-2010 где-нибудь в общем доступе есть?»

Для членов ассоциации Электрокабель стоимость ТУ - 30000руб., для остальных - 70000руб. ВНИИКП, понимаешь ли! ржач смех улыбка

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

14 апреля 2011 в 11:55
12 лет и 238 дней
 (0)
 (0)
«Это точно, и запросите у них вес готовых изделий на км. Если в хороших отношениях, то думаю, что такую информацию Вам без проблем предоставят.»


Спасибо.

14 апреля 2011 в 12:09
6
Энергетика: 171
14 лет и 204 дня
упоминали 65 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Если нужно контролировать что-то , то отрезая метр кабеля вы потом его отправлеете в отходы. Если проволока в жиле круглая и не уплотненная то проще произвести расчет по простым формулам. Сначала замеряете диаметр отдельной проволоки и вычисляете ее сечение (пи дэ квадрат на четыре), потом умножаете на количество проволок в жиле (получаете сечение отдельной жилы), потом умножаете на количество жил, далее на плотность меди (8,89), далее на коэфициент укрутки (реально где-то 1,02-1,03). Все, расчетное значение веса меди в километре кабеля известно.
Чтоб оценить соответствие жилы ГОСТ 22483 я 17,24 делю на сечение одной жилы и сравниваю с вышеуказанным ГОСТом

http://www.avtoprovod.com/

14 апреля 2011 в 12:13
18
Энергетика: 65
14 лет и 21 день
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
«Если нужно контролировать что-то , то отрезая метр кабеля вы потом его отправлеете в отходы. Если проволока в жиле круглая и не уплотненная то проще произвести расчет по простым формулам. Сначала замеряете диаметр отдельной проволоки и вычисляете ее сечение (пи дэ квадрат на четыре), потом умножаете...»

А я цепляю к "КИС", нажимаю кнопочку - и - ву-а-ля - сравниваю, что получено на экране и что написано в ГОСТ... ржач ржач ржач

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

14 апреля 2011 в 12:20
6
Энергетика: 171
14 лет и 204 дня
упоминали 65 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«А я цепляю к "КИС", нажимаю кнопочку - и - ву-а-ля - сравниваю, что получено на экране и что написано в ГОСТ... ржач ржач ржач»


Конечно прямой замер более точный. Но во первых не у всех под рукой есть прибор, во вторых не обязательно намотанный на барабане кабель имеет один отрезок с выведенными наружу всеми концами, ну и в третьих просто подсказал один из вожможных методов оценки качества кабеля и возможно для расчета количества именно меди в кабеле для себя, таможни и т.д.

http://www.avtoprovod.com/

14 апреля 2011 в 12:24
18
Энергетика: 65
14 лет и 21 день
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
«Конечно прямой замер более точный. Но во первых не у всех под рукой есть прибор, во вторых не обязательно намотанный на барабане кабель имеет один отрезок с выведенными наружу всеми концами, ну и в третьих просто подсказал один из вожможных методов оценки качества кабеля и возможно для расчета к...»

Борис - я это написал не в укор Вам, а как ещё один из способов проверки качества.
Исходя же из Вашей логики - все коммерсы ходят в кармане с микрометром с точностью до третьего знака и, самое смешное, умеют им пользоваться! ржач ржач ржач

добавлено 14.04.2011 в 12:28

Да, и как ещё насчёт пластической деформации отдельных проволочинок при скрутке многопроволочных ТПЖ из медной проволоки марки ММ? ;-)

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

14 апреля 2011 в 12:47
6
Энергетика: 171
14 лет и 204 дня
упоминали 65 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Борис - я это написал не в укор Вам, а как ещё один из способов проверки качества.
Исходя же из Вашей логики - все коммерсы ходят в кармане с микрометром с точностью до третьего знака и, самое смешное, умеют им пользоваться! ржач ржач ржач добавле...»


Да я вроде и не воспринимаю такие вещи как укор. Просто пояснил свое высказыание как для вас так и для остальных, включая автора. Да и если собираются проводить входной контроль, то уж без микрометра точно не обойтись.
Ну а деформация или вытяжка отдельных проволок до третьего знака, точное значение укрутки либо другие технологические факторы я думаю в данном случае не так уж и важны

http://www.avtoprovod.com/

14 апреля 2011 в 12:57
18
Энергетика: 65
14 лет и 21 день
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
«Да я вроде и не воспринимаю такие вещи как укор. Просто пояснил свое высказыание как для вас так и для остальных, включая автора. Да и если собираются проводить входной контроль, то уж без микрометра точно не обойтись.
Ну а деформация или вытяжка отдельных проволок до третьего знака, точное зна...»

Вытяжка - Бог с ей, под деформацией я подразумевал, что проволока становиться не совсем круглой и измерения теряют свою точность.
Третий знак - по моему на размерах меньше 1мм уже важен. Для сравнения (без укрутки и всяких технологических факторов):
1. Конструкция ТПЖ 28х0,26мм - 13,22кг\км х на три жилы = 39,66кг.
2. Конструкция ТПЖ 28х0,253мм - 12,51кг\км х на три жилы = 37,53кг
Разница в 5,4%. Ощутимо????? Ну а важна такая разница или нет коммерсам - пусть сами решают.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

14 апреля 2011 в 14:04
6
Энергетика: 171
14 лет и 204 дня
упоминали 65 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«1. Конструкция ТПЖ 28х0,26мм - 13,22кг\км х на три жилы = 39,66кг.
2. Конструкция ТПЖ 28х0,253мм - 12,51кг\км х на три жилы = 37,53кг»


Совершенно верно. Но и одна и вторая конструкции соответствуют ГОСТ 22483

http://www.avtoprovod.com/

14 апреля 2011 в 14:06
25
Энергетика: 67
13 лет и 167 дней
упоминали 142 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Полностью согласен,все очень условно с этим весом

14 апреля 2011 в 14:34
18
Энергетика: 65
14 лет и 21 день
упоминали 52 раза
 (0)
 (0)
А клёво мы пообщались, правда Борис и Саша? Где ещё языком почесать с друг другом?

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

14 апреля 2011 в 15:01
6
Энергетика: 171
14 лет и 204 дня
упоминали 65 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«А клёво мы пообщались, правда Борис и Саша? Где ещё языком почесать с друг другом?»

Эт конечно. Но может и автору что-то из нашей беседы пригодится

http://www.avtoprovod.com/

14 апреля 2011 в 15:40
25
Энергетика: 67
13 лет и 167 дней
упоминали 142 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
подмигивание жаль скайпа нет на работе..конференц связь бы устроили. А автор темы думаю для себя определенные советы на ус намотал.

15 апреля 2011 в 12:12
26
Энергетика: 325
14 лет и 186 дней
упоминали 1539 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
Если у Вас есть постоянный поставщик, и его провод Вам нравится, я думаю если Вы его попросите и обоснуете для чего Вам это нужно, то он Вам может сделать вес по своей номенклатуре - 1км кабеля или провода. подмигивание

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

19 апреля 2011 в 14:12
12 лет и 238 дней
 (0)
 (0)
«Если у Вас есть постоянный поставщик, и его провод Вам нравится, я думаю если Вы его попросите и обоснуете для чего Вам это нужно, то он Вам может сделать вес по своей номенклатуре - 1км кабеля или провода. подмигивание»


Ещё раз благодарю за комментарии.
Нашел, таки, кое-что интересное по теме. Если кого-то заинтересует, смотрите http://www.uralcable.ru/common/img/uploaded/files/Katalog_produktsiiKabeli_silovie_dlya_statsionarnoiy_prokladki_s_mednimi_zhilami_VVG__VVGng__VVGng-LS__VVG-P__VVGng-P__VVGng-FRLS__VVGEng-FRLS..htm

19 апреля 2011 в 14:32
25
Энергетика: 67
13 лет и 167 дней
упоминали 142 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Есть еще "Технический справочник" Кабели, провода, материалы для кабельной индустрии. НПП НКП ЭЛЛИПС, там тоже есть справочные данные по весу кабельного изделия!

19 апреля 2011 в 16:45
2
Энергетика: 22
17 лет и 330 дней
упоминали 41 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«Есть еще "Технический справочник" Кабели, провода, материалы для кабельной индустрии. НПП НКП ЭЛЛИПС, там тоже есть справочные данные по весу кабельного изделия!»


не лучший справочник..., а вообще эти данные в любом есть справочнике.

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно