Уважаемые товарищи, берегите себя, свою психику, нервы, не ищите сложных путей, найдите в себе смелость напрямую задать все эти вопросы заводу-изготовителю этой продукции либо Органу по сертификации, выдавшему эти сертификаты, я уверенна они найдут, что Вам ответить. Тем более в форуме упоминаются такие крупные кабельные заводы, которые одни из немногих сертифицируют свою продукцию по реальным испытаниям (чем, я уверенна, не могут похвастаться многие из Вас - конкурентов этих производителей). Вы хороши сидеть анонимно обсуждать, собирать слухи и обливать грязью людей, которые добросовестно на протяжении многих лет трудятся в этой области, а потом прикрываться этими ссылочками перед своими заказчиками, что мол "посмотрите, что пишут, обман это все, нет в природе низкотоксичных кабелей, а органы по сертификации все врут..". А предположить, что такие кабели есть и имеют сертификаты, выданные на основе РЕАЛЬНЫХ испытаний и с соблюдением всех процедур, как Вам такой вариант?
Товарищи, ну, если Вы не компетентны в вопросах сертификации, оформления протоколов испытаний и заполнения полей сертификата, ну зачем Вы своими писульками позорите себя, ну посмотрите на не раз упомянутый на форуме сертификат - http://vokz.ru/sert - там что, указан только лишь 1 протокол испытаний на низкотоксичные кабели? будьте внимательнее, прежде чем брызгать своими комментариями. Или Вы знаете что конкретно и в рамках какого дела испытывалось, читайте внимательнее ГОСТ Р 53315-2009 с изм. (!!! следите за изменениями в нормативных актах) в части токсичности и расчетов эквивалентных показателей горения полимерных материалов и не утверждайте, что в ТУ на материалы токсичность прописана на основании заводских протоколов, откуда Вам знать об этом, если Вы даже не видели их??? а почему Вы не можете предположить, что показатель токсичности присвоен на основании СЕРТИФИКАЦИОННЫХ ИСПЫТАНИЙ с выполнением всех соответствующих процедур?? Товарищи, поверьте, остались добросовестно работающие органы, честное слово, а про "лазейки" так это вообще смехота, не позорьтесь, как прочитала Ваши доводы, уважаемый АНОНИМ GAC: «Нам очень интересно посмотреть что написано в протоколе сертификационных пожарных испытаний. Лично мне очень любопытен факт проведенных испытаний, потому что по слухам, никаких испытаний проведено не было, а более 120 г/м3 каждого материала были подтверждены предоставленными проколами (паспортами, сертификатами) производителей пластикатов (читаем - одного производителя). Даже если слухи не совсем верны, то имеем: 1. Перечень граничных материалов (со значениями по токсичке в протоколе 122,123 и тд) 2. Которые в составе кабеля уже все вместе не дают 120 г/м3, то есть ни один кабель по сути LTx не является (это то , что я назвал лазейками)".
Вам бы семечек дать пачку и на лавку посадить обсуждать всякие разные СЛУХИ. Приведу Вам элементарный расчет пятиклассника, доказывающий, что если в состав кабеля входят материалы с показателем токсичности > 120, то и эквивалентный показатель по ГОСТ Р 53315-2009 с изм. будет 100 % >120, возьмем для примера кабель с 3 разными материалами, где х, z, y - превышение показателя токсичности относительно 120, а m, n, k - масса каждого полимерного материала в единице длины кабельного изделия, тогда ПТПМ будет определен по формуле: ((120+х)*m+(120+y)*n+(120+z)*k)/(m+n+k)=(120*m+x*m+120*n+y*n+120*k+z*k)/(m+n+k)= (120(m+n+k)+(x*m+y*n+z*k))/(m+n+k) = 120 + (x*m+y*n+z*k))/(m+n+k) > 120 (т.к. второе слагаемое всегда положительное число), по-моему элементарно, уважаемый GAC и отныне, прежде чем собирать у подобных себе слухи, перестаньте сами их беспочвенно распускать (более того, при определенных соотношениях в кабельном изделии масс полимерных материалов, имеющих разные показатели токсичности, можно добиться ПТПМ1). Будьте грамотны, уважаемый Zadira (кстати какой подходящий ник Вы себе выбрали) - верно писать не КАвыршина, а КОвыршина, и то, что Вы с трудом разглядели на пятый раз ПТПМ1 и совсем не разглядели протокол испытаний на токсичность в сертификате - это только Ваши проблемы, в сертификате все четко прописано, будьте внимательны. А что за бред про ГОСТ 12.1.044-89* касательно дыма?? По-моему, в части измерения плотности дыма ГОСТ Р 53315-2009 с изм. дает ссылку исключительно на испытание кабельного изделия по ГОСТ Р МЭК 61034, но никак ни на материал по ГОСТ 12.1.044 или нет? Производитель в ТУ может давать ссылку на ГОСТ 12.1.044 в части дыма, но сам кабель при сертификации будет проверяться по ГОСТ Р МЭК 61034.
Чем тратить время впустую на форумах, лучше добивайтесь высоких результатов качества Вашей продукции, или позорьте органы, которые действительно выдают сертификаты за один день, без испытаний и выездов на производство, боритесь с реальным фальсификатом, выполняйте свою миссию добросовестно. А то, что понаписали Вы в рамках данного конкретного форума- БРЕД, уважайте себя и не позорьтесь своей неграмотностью и невнимательностью. Предполагаю, что за моим комментарием последует куча откликов различного характера, Уважаемые анонимные форумчане, давайте не будем бесполезно тратить время на эти пустые кидания фразами, не надо на мой комментарий кидать гневные анонимные писульки, при возникновении конкретных реально волнующих вопросов Вы всегда можете сделать официальный письменный запрос и удовлетворить Ваш интерес, если вы действительно в этом заинтересованы, а отписываться беспочвенными анонимными обвинениями легче всего – давайте уважать друг друга, здесь не базар, есть проблема – всегда можно общаться в рамках цивилизованного диалога, а не хаять и обливать друг друга грязью.
Предыдущая
