Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Замена кабеля ВВГнг на АВВГнг ,
ВВГнг-LS на АВВГнг-LS и т.д


Олег
9 августа 2011 в 17:21
Добрый день.
Подскажите пожалуйста!
Строим свинокомплекс (я от заказчика), в проекте все электроснабжение заложено медными кабелями. Подрядчики хотят заменить все кабеля на алюминий ссылаясь на агресивную среду в которой алюминий ведет себя лучше?

Есть ли какойнибудь нормативный документ по этому вопросу? Нашел НТПС-88 но это не совсем то.

9 августа 2011 в 17:26
1
Энергетика: 57
19 лет и 6 дней
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«ссылаясь на агресивную среду»

Ну так Al дешевле будет, а разницу между сметой и закупкой на ,благотворительность, ну в общем Вы поняли)

Каждому, своё (с)

9 августа 2011 в 17:29
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Ну так Al дешевле будет, а разницу между сметой и закупкой на ,благотворительность, ну в общем Вы поняли)»


Согласен все дело в деньгах наверное.

Однако, по сравнению с медью алюминий имеет невысокую механическую прочность и пониженные контактные свойства. Одним из отрицательных свойств алюминия является быстрая окисляемость при соприкосновении с воздухом и образование на его поверхности тугоплавкой (с температурой плавления около 2000°С) пленки окиси. Окисная пленка плохо проводит электрический ток и поэтому препятствует созданию хорошего контакта.

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

Олег
9 августа 2011 в 17:43
Так что лучше для СВИНАРОК медь или алюминий и почему? Для нас дело не в деньгах, а в качестве т.к. нам это хо-во эксплуатировать!

гость
9 августа 2011 в 17:47
МЕДЬ! почему - ответили выше.

9 августа 2011 в 18:15
32
Энергетика: 41
14 лет и 323 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Любой металл в среде амиака и воздуха стремительно рарушается, а то что у алюминия прочная окисная пленка, то возможно и лучше стоять будет, чем медь. С другой стороны амиак в водном растворе востанавливает медь.
Очень интересный вопрос. Если бы был конкурс на форуме самых интересных вопросов, то я бы голосовала за него.
При чем здесь амиак! Вы когда либо в свинарнике были? А летом? В коровнике почему-то не так, а в свинарнике-непереносимый запах амиака.
Может конечно и в деньгах дело, но это не такой однозначный вопрос.
Надо спрашивать у энергетиков какого либо фермерского хозяйства, искать бывшие колхозы, например на Кубани, и у них выведывать.

и нет среди нас первых и последних

9 августа 2011 в 18:53
8
Энергетика: 39
13 лет и 199 дней
упоминали 1 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Именно к аммиаку у алюминия гораздо большая коррозионная стойкость чем у меди:
http://www.dpva.info/Guide/GuideMatherials/ApplicationLimitsTables/MetallsAndAlloysChemresistance/ (в таблице меди нет но можно ориентироваться на латунь)

http://www.cniga.com.ua/index.files/cuprum.htm
Так что возможно, что подрядчики и правы. Но при замене меди на алюминий, при заданных нагрузках, необходимо увеличивать сечение кабелей.

9 августа 2011 в 21:47
24
Энергетика: 0
13 лет и 272 дня
упоминали 1 раз
 (0)
 (0)
«Именно к аммиаку у алюминия гораздо большая коррозионная стойкость чем у меди:
[ссылка]/ (в таблице меди нет но можно ориентироваться на латунь)

[ссылка]
Так что возможно, что подрядчики и правы. Но при замене меди на алюминий, при заданных нагрузках, необходимо увеличивать сечение кабелей.»
//// На одно сечение выше... Так ,например, вместо ВВГ 4х10 надо взять АВВГ 4х16. Спасибо.

Истина рано или поздно всё равно выйдет на свет,и Ложь будет повержена в прах.

10 августа 2011 в 09:35
1
Энергетика: 57
19 лет и 6 дней
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«Именно к аммиаку у алюминия гораздо большая коррозионная стойкость»


Тут бесспорно - судя по табличным данным Вы правы!

Но, нужна аргументация подрядчиков. Что они подразумевают под агрессивной средой?

Пришлось немного, отойти от кабельной отрасли и стать начинающим фермером улыбка

Из ВНТП 2-96 ПУНКТ 12 УДЕЛЬНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ ЗАГРЯЗНЕНИЙ, ВЫБРАСЫВАЕМЫХ
В АТМОСФЕРУ СИСТЕМОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ СВИНОВОДЧЕСКИХ ФЕРМ, таблицы 18,19,20
http://files.stroyinf.ru/Data1/10/10177/

Аммиак присутствует, похоже подрядчик прав.

Каждому, своё (с)

10 августа 2011 в 11:33
32
Энергетика: 41
14 лет и 323 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Да - подрядчик прав. За ссылки-отдельное спасибо.

и нет среди нас первых и последних

10 августа 2011 в 12:33
27
Энергетика: 329
14 лет и 329 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Спасибо за ссылки, а иногда и не подумаешь, что именно так!!!
Да и выигрыш все равно останется, если медь сечением 2,5мм все равно дороже алюминия 4,0мм в три раза.

Остался только один вопрос, сможет ли такое кол-во аммиака повлиять на изолированную медь. Хотя причин не класть дорогую медь, более чем достаточно. Очень интересно. одобрение

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

10 августа 2011 в 14:11
32
Энергетика: 41
14 лет и 323 дня
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Остался только один вопрос, сможет ли такое кол-во аммиака повлиять на изолированную медь.»

Его летом очень много, поверьте на слово. Бумага через 2-3 дня в пыль рассыпается. Свинари лысые, потому что луковицы на голове разъедаются и у многих нет ресниц. Кожа на лице и горло обожжонны, это нелегкий труд. Я казачка кубанская - не по наслышке знаю. Сейчас может получше, а раньше людей не жалели в колхозах.

и нет среди нас первых и последних

15 августа 2011 в 21:56
24
Энергетика: 0
13 лет и 272 дня
упоминали 1 раз
 (0)
 (0)
«Его летом очень много, поверьте на слово. Бумага через 2-3 дня в пыль рассыпается. Свинари лысые, потому что луковицы на голове разъедаются и у многих нет ресниц. Кожа на лице и горло обожжонны, это нелегкий труд. Я казачка кубанская - не по наслышке знаю. Сейчас может получше, а раньше людей...»
/ А с вентиляцией в современных свинокомплексах как , может и проводку менять не надо с меди на люминь менять не надо будет!И волосиЩи у свинарей произрастать будут.... Так и мясо такое на кой чёрт кому надо с амиаком во второй координационной сфере... Может и раком болеть меньше будем....

Истина рано или поздно всё равно выйдет на свет,и Ложь будет повержена в прах.

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно
Премьера. Оператор X
+