Бейкер Хьюз постоила кабельный завод в
Тюмени

http://blog-shumkov.livejournal.com/65525.html
Мнение специалистов?

http://www.kommersant.ru/doc-y/1750265 о проекте
http://ru.wikipedia.org/wiki/Baker_Hughes о компании

добавлено 14.08.2011 в 17:03

ну чтож - успехов!. кое-кому придется потесниться.

---

Это не первый подобный проект в РФ (по нефтепогружному кабелю). Не ясна мотивация.

ПОДОЛЬСКАБЕЛЬ, ТОМСККАБЕЛЬ, СИБКАБЕЛЬ -- не справляются?

ага, а вместе с ними кавказ, росскат, иркутск, кама))))

удачи ребятам.
они еще реалий бизнеса не оценили.

---

И все делают кабель для погружных насосов?
Может быть дело в преференциях Тюменской администрации?

http://www.oilforum.ru/topic/48158-rinok-kabelja-dlja-pogruzhnih-nasosov-baker-hughes-zaruchila/page__pid__188532#entry188532

[URL]http://www.oilforum.ru/topic/48158-rinok-kabelja-dlja-pogruzhnih-nasosov-baker-hughes-zaruchila/page__pid__188532#entry188532
[/URL]

---

Так какая оценка провекта со стороны профессионалов?

Попытка2
http://www.oilforum.ru/topic/48158-rinok-kabelja-dlja-pogruzhnih-nasosov-baker-hughes-zaruchila/page__pid__188532#entry188532

Нормальный такой проект, жизнеспособность которого обусловлена исключительно помянутыми преференциями...

---

Он не наносит удао по российским заводам?

Декларируемые мощности 8 тыс.км это около 10% рынка (у кого есть под рукой данные Электрокабеля за 2010г. поправьте пжста, если ошибаюсь). За 2010г. "производство кабелей для погружных нефтяных электронасосов увеличилось на 16%" ("Итоги работы предприятий Ассоциации «Электрокабель» в 2010 году" //www.ruscable.ru/articles/doc/otchetnosti_predpriyatiy/itogi_raboti_predpriyatiy/assotsiatsiya_ilektrokabeli_1/Elektrokabely_v_2010_godu)

Пусть построят сначала и запустят, а там видно будет - вдруг власть с стране поменяется и закончатся преференции внезапно к запуску завода?

---

Суть в том, полезно ди это дело для прмышленности страны, в частности, кабельной? Не наносит ли это ущерб крупным росским предприятиям?

А Вы с какой целью интересуетесь? Материал готовите в ПромОйл? Поднимите отчеты предприятий, выпускающих данные кабели, отчеты Ассоциации, посмотрите доли предприятий в общем производстве нефтепогружных кабелей и вклад этих кабелей в структуре производства предприятий и т.п. и сами выводы сделаете.

---

Ваша позиция какая?

Вариант №1
Получили преференции, наймут "аборигенов" местных за 5 копеек и будут гнать в РФ подешевле, да побольше - деньгу зашибать (у нас все "скушают", главное поделиться с кем надо). А будут претензии по качеству, всегда можно будет списать на "дикую Рашу" и пресловутый "русский менталитет".

Вариант №2
Пришли "всерьез и надолго", с соответствующим отношением во всех областях: организация производство, качество продукции...

Хотя что-то (наверное, корни отсюда растут "Хотели как лучше, а получилось как всегда") подсказывает, что 1-ый вариант более вероятен ))

Там дело в дешевой меди?

добавлено 15.08.2011 в 07:35

Вот вопрос - на каком сырье работать хотят? Переработка отработанных кабелей? Сомневаюсь...

---

Скоро еще один игрок появится на рынке нефтепогружных кабелей.

Уточните, еще один игрок - Бейкер Хьюз или еще кто-то нарисовался?

Пока еще не построен завод, но опыт компании вызывает уважение, выстаданное дело. Зависть конечно - по материалам руки развязаны, оборудование новое и наверняка собственный конструктив.
Выбор местоположения уже свидетельствует о продуманном подходе. А относительно того, что проект в России - так где ж еще, с нашими кабельными традициями-в самый раз.
Если бы еще вливания в материалы были-пришел бы сюда Basf.

---

я не думаю, что существует серьёзная угроза для российских мэтров этого рынка.
В любом случае время покажет. Но мне кажется тут больше PR, чем реального дела...
Если существует такая поддержка со стороны местных властей, то из якобы инвестиционных 1,5 млр., 0,5 уйдёт на "согласование"...

---

0,5 на согласование и - "При этом он добавил, что в перспективе из-за колебания курсов валют и возможного роста инфраструктурных расходов, не исключено, что сумма инвестиций в проект будет увеличена." на досогласование и полировку

---

Вы просто подумайте, что это гигант с мировым опытом.Появление на рынке таких конкурентов-благо для отрасли. У нас мало на рынке компаний мирового уровня. Самый крупный наш завод-Камкабель-работает на разработках ВНИИ КП и ОКБ КП - в основном. По материалам - много лет командовал материалами - 46 комитет.
Плохая разработка-завод мучается, а изменить ничего не может. У нас есть где либо отдел или лаборатория, направленно работающая для нужд добычи углеводородов - ну немного Псковгеокабель и все.
Это дыра давно зияла, появился тот, кто её закроет.
- это кометарии из Израиля?


Так на минуточку-Сименсы пришли в Россию.
А у купцов Алексеевых было самое передовое для своего времени производство кабеля. И Кольчугино и Кирса-старейшие производства созданные частным капиталом.

У нак кабельные традиции -вековые.
Да, мы были закрыты долго и много лет существовала практически монополия на разработку, это недостаток который легко изживется.
Именно благодаря традициям кабельная техника выстояла.
Не переносите опыт гаражников заработать на бытовке подменой сечения на всю отрасль.
Но и гаржники - заработают средсва-кто отсеется, а кто будет инвестировать в развитие деньги и специалистов привлекать.

---

Новое современное производство, новые рабочие места - это хорошо.

---

Декларируемые мощности 8 тыс.км это около 15% рынка (по данным ассоциации по итогам 2010г.) Перерасчет по первому кварталу 2011, дает аналогичную картину, т. е. Бейкер Хьюз необходимо будет отнять доли:

у «УГМК» — 24,5% по итогам 2010г., 19% по 1 кв. 2011г.
у «Росскат» — 24% по итогам 2010г., 25% по 1 кв. 2011г.
у «Кавказкабель» — 22 % по итогам 2010г., 17,8% по 1 кв. 2011г.
у «Подольскабель» — 12,2% по итогам 2010г., 19,2% по 1 кв. 2011г.
У «Татнефть-Кабель» — 8,6% по итогам 2010г., 10% по 1 кв. 2011г.
У «Камкабель» — 7,9% по итогам 2010г., 7,7 % по 1 кв. 2011г.

Рынок «кабеля для для погружных нефтяных электронасосов» жестко поделен. В статье „Ъ” «Baker Hughes погрузится в Тюмень» сказано:

«По мнению ведущего эксперта УК «Финам Менеджмент» Дмитрия Баранова, основными потребителями продукции завода в первую очередь станут нефтяные компании Западной Сибири. «Кроме того, продукция может быть востребована нефтяными компаниями, работающими в Поволжье, на Юге России, в Восточной Сибири, на Дальнем Востоке. Не исключены поставки кабеля на экспорт: в страны Азии, на Балканы, Ближний Восток», — предположил эксперт.»

Убираем из списка ««Татнефть-Кабель», т. к. они имеют «свой» устоявшийся рынок про который можно сказать - «Чужие здесь не ходят». Объемы их производства в последние годы стабильны 4500 км. (в среднем). Минус Поволжье

Для «Росскат» нефтепогружные кабели одна из основных групп («фишка») и тоже имеют свой стабильный годовой объем — 12500км (и значит устоявшуюся клиентуру). Минус Юг России.

«УГМК» стабильно наращивает объемы и ниже 10000 км. по году вряд ли упадет, а преференций они могут себе сами обеспечить.

«Подольскабель» имел до кризиса объемы около 13000 км. по году, в 2010г. объемы упали практически в 2 раза, сейчас судя по результатам 1 кв. предприятие «возвращается» на утерянные поз.

«Кавказкабель» до 2010 г. также имел «Свой» устоявшийся рынок (около 5000 км. по году, в 2010г. с очень высокой вероятностью поимел преференции от г-на Хлопонина (увеличив объемы практически в 2 раза) и в основном за счет «Подольскабель». Снижение объемов первых по первому кв. 2011г. имеется но вряд ли носит долгосрочный тренд — Кавказ это надолго, это политика.

«Камкабель» практически тоже имеет на сегодня свой «устоявшийся» объем минимум 4000 км. - единственное пожелают уйти с этого рынка.

Предполагаю тяжеловато «Бейкер Хьюз» будет продвигаться в России со своим кабелем и вероятно цели преследует другие, больше связанные с их основной деятельностью.

РЭК

Согласен, обеспечение своего оборудования. Как вот у этих.
//www.ruscable.ru/company/all/Kurganskij-kabelnyj-zavod/

http://www.boretscompany.ru/

А ближайший игрок на этом рынке, Призмиан на базе РЭКа, вот он точно будет выталкивать наши заводы.

---

- не исключено.

---

Вот если это Тюмени так интересно, чтож они свой завод строить не хотят...создали бы грамотный проект, получили бы грант от государства (распилили бы немного, в разумных пределах), выделили бы свои средства и построили бы новый завод, правильно сказать новый Российский Завод с новейшим оборудованием...а так их интерес по моему связан лишь с процентиком доходов который они потом будут варить , зато при этом им ничего делать не нужно, зачем напрягать свои животики...

---

Вполне возможно, так оно и есть.

и стоило бы это региону десятки триллиардов триллионов. Это иностранные инвестиции, господа.
Назовите проектировщиков кабельных заводов?
Назовите отечественных производителей оборудования? и самое гласное-кто у нас сможет обосновать затраты.

---

Вот из за "иностранных инвестиций" уважаемая Zadira:

Назовите проектировщиков кабельных заводов? - сложно найти
Назовите отечественных производителей оборудования? - сложно найти
И самое гласное-кто у нас сможет обосновать затраты? - на каждом шагу, ещё и себе оставит половину...

Всё таки сначала нужно попробовать задать вопрос самим себе - сможем или нет? Если ответ категорическое нет, давайте использовать иностранные инвестиции и строить свои заводы, договариватся обсуждать и создавать условия для специалистов?!Но уж никак не отдавать свой рынок, свою землю и своих людей тем кто готов платить и зарабатывать на нас...

---

http://www.boretscompany.ru/kgnkz/

Так государству это выгодно или нет - непонятно...

При чем тут государство и кого Вы под государством понимаете? Рынок КПП так многообразен, что присутствие «государство» тут невозможно/неэффективно (пример кабели строительной тематики). Государство контролирует вход на некоторые сегменты (ВП, АЭС и пр.). Организация производства на базе бывшего цеха продукта для нефтянки (т. е. частного бизнеса), ну явно не задача государственного масштаба, так уровень регионального инвест. проекта

Р.S. Только обратил, что производство будет организованно на базе ЛИТЕЙНОГО цеха, сдается мне, что это больше пиар или прикрытие распила 1,5 млрд руб. Просто намного дешевле организовать такое производство в любом коровнике, чем переоборудовать литейку.

Ответим вопросом на вопрос.


А много ли кабельных заводов в собственности Газпрома (включая его дочек)?

- а я поняла, что катанка своя будет, мы ж не знаем как там на самом деле, может достаточно прокатку поставить и своя катанка-базовое производство - литейное - сохранится.
Поэтому я раззавидовалась.
Опыт не первый - Цветлит, УГМК ведь тоже не просто так среди собственников КП появился, да и Москабель по такому принципу существовал безбедно все советское время.

У рынка металлов свои парадоксы - на "Проволоке" рассказывали - не берут медь-затаривание-а кабельщики без меди сидят, а в конце 90-х аллюминий никому не нужен был, потом вообще с рынка исчез.

---

Не понятно какая «литейка» - по цветному металлу или черному, может каких то хитрых сплавов. Где будут брать сырье для производства катанки?

«Цветлит» - вопрос что планировалась изначально производство КПП или просто катанки название компании говорит, что второе. Если прочитать историю предприятия (на их сайте) имеем - сначала алюминиевая катанка, потом сплав алюминия, потом производство КПП, потом производство медной катанки. Т.е. производство КПП вторично — организация производства с продукта с более высокой добавочной стоимостью. Ну и еще посмотрел про основные отрасли промышленности г. Саранск касаемо цветной металлургии Википедия выдает - ООО «Мордоввторсырье», производство вторичных алюминиевых сплавов, т. е. «промысел» по переработке алюминия в Саранске давно и организация производства катанки для Сарансккабеля был вопрос времени, а дальше естественное развитие.

Появление УГМК на рынке КПП еще более естественный процесс, выход на товары с повышенной прибавочной стоимостью. У них производство «замкнутого цикла», есть добыча сырья, металлургия, переработка в полуфабрикаты (плиты, листы, ленты, полосы, прутки, трубы, проволока и пр.), производство конечной продукции (кабель, радиаторы, охладители, отопители и пр.). На алюминии Русал давно построил свой кабельный холдинг - «Ункомтех»

А много ли кабельных заводов в собственности Газпрома (включая его дочек)?

ни одного

При чем тут государство и кого Вы под государством понимаете?

Экономика РФ в целом

Государству выгодно - это привлечение инвестиций.
К литейке наверняка была ж/д ветка, а это для иностранцев, очень важно, тем более под литейку, было не мало эл/энергии выделено, а это сейчас тоже немаловажно, ну и инфраструктура, зачем платить лишнее, иностранцы умеют считать.
А 37млн.евро под завод не так уж и много, чтобы там было много попилить.
Кабель для них, как запчасти для машин, они поставят оборудование, с ним свой кабель, а гарантию будут давать на оборудование, если будут их кабель брать при замене.

---

А что с экономикой в РФ? Все идет более или менее естественным путем с учетом перестройки экономического уклада и сознания. Строительство нового кабельного завода заявленного профиля с учетом реалий в ЦЕЛОМ на экономику РФ ни как не повлияет

Вопрос в другом - как «Baker Hughes» уживется с «Schlumberger» (третья по величине сервисная компания в мире с первой) под одной крышей?

«На площадке ОАО "Тюменские моторостроители" сегодня размещены:
региональный производственный центр компании "Шлюмберже" - мирового лидера в оказании сервисных услуг для нефтегазовых компаний»

Мне вот лично по барабану, а Вам???

---

аналогично, просто вряд ли будет построен сей завод

http://www.oil-gas.ru/news/view/?18513

Позиция российских промышленников по строительству американского кабельного завода в Тюмени
На прошлой неделе было объявлено, что на базе литейного цеха ОАО «Тюменские моторостроители» будет создан завод по производству нефтепогружного силового кабеля. Переговоры по этому поводу губернатор Тюменской области Владимир Якушев провел с президентом компании Baker Hughes по России и странам СНГ Дмитрием Кузовенковым. Сообщалось, что разместив производство в Тюменской области, компания намерена существенно снизить сроки поставки продукции потребителям, транспортные издержки.

Корреспондент Prom-oil попросил прокомментировать это событие заместителя генерального директора ОАО «НП «Подольсккабель» Александра Ройха

- Александр Иосифович, известно, что компания «Бейкер Хьюз» получила преференции от Правительства Тюменской области, а что с нашими кабельщиками?

- Я вам скажу, что ни одно не поддерживают. Сегодня на рынке нефтепогружного кабеля около 10 выпускающих предприятий. Предложение рынка и существующие мощности намного превышают потребности. Рентабельность изделия из-за высокой конкуренции в секторе очень низкая: 2-4 %. Помешать строительству мы не можем, а обратить внимание, что российских мощностей, которые полностью обеспечивают потребность, выше крыши.

- Какие конкурентные преимущества вашего предприятия могут помочь вам удержать позиции на рынке?

- Качество и условия поставки, производства. Мы быстро сделаем и в срок поставим продукцию хорошего качества.

- Baker Hughes планирует выпустить первую продукцию на новом предприятии уже в начале 2013 года. Будут ли пересмотрены ваши стратегические планы?

- Стратегические нет, а тактические да. Надо усиленно заниматься новым видом изделий. К сожалению, мы не знаем, что они будут делать. Нефтепогружной кабель бывает двух видов: один кабель до температуры около 140-150 градусов, тот, который мы все делаем. А второй - так называемый освинцованный кабель, который делает в России только один производитель – «Борец». Если они будут делать освинцованный кабель, то на наших кабельщиках это практически никак не скажется.

- Есть так называемый температурный кабель на 210-250 градусов. Это освинцованный кабель, там совершенно другая технология наложения свинца. В России его не делает никто кроме завода «Борец». Освинцованный кабель все равно покупаем за рубежом, и, если они пойдут в эту нишу, то просто закроют ее. Сегодня она не закрыта. А если будут производить кабель до 150-160 градусов, то будет еще один конкурент.

- Каково ваше мнение по данномц событию в целом?

- У нас много зарубежных компаний. В Подольске, рядом с нами, финская компания Reka. Пять лет назад они организовали выпуск кабеля, но сейчас они умирают. Не выдержали конкуренции. В Угличе открыт завод Nexans. Есть 4-5 таких заводов. Они осваивают рынок. Как мы открылись миру, так и мир открылся нам. Ясно, что любые компании, и металлургические, и автомобильные, будут приходить и составлять конкуренцию. Это будет подстегивать нас создавать новые модели, новые изделия. Другое дело, что государство должно быть озабочено своим производителем и создавать протекционистские меры в виде налогов или чего-то еще.

Здесь принципиальный вопрос, что они будут делать. Если то, что умеют делать все, то им будет так же тяжело конкурировать, как и нам. А если свинцовый кабель – ради Бога. У нас ниша не закрыта, все равно мы покупаем заграничный.



Олег Владимирович Баландин, начальник отдела по работе с нефтегазовой промышленностью ООО «ТД «УНКОМТЕХ»

- Олег Владимирович, прокомментируйте пожалуйста запуск нового предприятия

http://www.oil-gas.ru/news/view/?18513

Вы это серьезно воспринимаете - «получила преференции от Правительства Тюменской области», да в России ВСЕ региональные правительства ВСЕМ дают преференции лишь бы заманить

А про поддержку правительства и пр. Господи, ну кто в здравом уме и светлой памяти скажет в открытую, что у него бизнес имеет поддержку на правительственном уровне (только в кулуарах щеки будут надувать, причем все кого не спроси). Хорошо помню в позапрошлом году (2009г), Алтайские крестьяне жаловались по осени, мол весной Татарстан плакал чуть ли не в прямом эфире что все погибло, засуха, проклятый долгоносик зерно жрет, помогите деньгами. Ну помогли, а осенью Алтай не может понять откуда дешевое зерно на рынке им цены ломает, оказалось с Татарстана. И в прошлом и этом году по весне по ТВ наблюдаю душераздирающие речи про засуху, саранчу и финансовую помощь, А сейчас прямо соц. соревнование кто больше намолотит, одни рекорды.

Не надо быть настолько наивным, отделяйте зерна от плевен, «простота она хуже воровства»

http://www.physcareer.ru/company/27.htmlне впервой они на одном пяточке.
http://www.rosinvest.com/news/644483/

Baker Hughes - сама разработчик кабельных изделий, в этом отличие

---

можно по подробнее про то, что разработчик

У Шлюма немало патентов в кабельной технике.

добавлено 19.08.2011 в 21:36

Шлюм - сокращение от ШЛЮМБЕРЖЕ