NEXANS делает бракованный NYM

Подключена галерея, которая не существует. Возможно она была удалена.Что-то не хотел влезать...

---

А мне больше понравилось вот это:
"В настоящее время кабели для электричества всегда в наличии в самом немалом ассортименте. Многообразные производители кабеля предоставляют потенциальным покупателям свою продукцию по весьма приемлемым ценам. Не является исключением также кабель LS, важность которого достаточно высока. Употребляется такой тип кабеля в основном для статического соединения электрических приборов. В случае, когда вам необходим кабель LS, но вы абсолютно не понимаете в том, какой именно выбрать, очень рекомендуем совершить приобретение в нашей компании. Мы производим свою продукцию исключительно с гарантией надежности, а этот факт означает, что никаких проблем с выбором у вас не возникнет, и вам не нужно будет в течении долгого времени терзаться сомнениями по отношению к качества продукта. Наша компания, осуществляют свою работу довольно немалый срок и поставляет на рынок только продукт самого высокого качества, который никогда не подведет. Наши продавцы окажут помощь вам сделать выбор, а также купить именно тот кабель LS, который понадобится именно вам. Важно отметить, что приобретать кабель LS в нашей компании не лишь наиболее удобно, но также и достаточно выгодно."

---

Так что там с пострадавшими? Вернули вам денежку? Признали официально свою вину буржуи?

Здравствуйте, извиняюсь за долгое молчание. Весь в делах. Подвижки есть, но немного не стой стороны.
Не буду писать про всё что было, напишу только то, что есть на сегодняшний день и свои измышления.

Итак, после того, как я начал эту тему, а также после того, как мои коллеги тоже обнаружили этот брак у купленного для себя nym, началась движуха.
На сегодняшний день написана претензия на возврат 3 км бракованного Нексансовского NYM от ИП Уткина (у которой я покупал этот кабель). Она потребовала возврат бракованной продукции у дилера Нексанса. Дилер отказываться не стал.

Интересно, что в неофициальной беседе с дилером (его я называть не буду, чтобы не подставлять) было сказано, что бракованная партия была на заводе (т.е. завод был в курсе), но завод её типа «потерял» и не знал кому отгрузил, вот теперь она начинает постепенно находиться, алилуя!

В то же время я работаю в направлении возмещения убытков, в том числе используя ваши советы.

И ещё хотелось бы поразмышлять. Если завод об этом знал и если дилер так быстренько без лишних вопросов принял обратно ЭТУ текущую субстанцию, то невольно рождаются не очень хорошие мысли…
Что все, и кто производил и те, кому изначально была продана эта партия были в курсе… Тут вариантов для размышления много. Либо партия была куплена дилером по бросовой цене, чтобы потом быть реализованной по принципу авось пронесет, либо партия была куплена со скидкой и такому моменту, как течь не придавали особого значения, ведь на электрических характеристиках продукции это вроде и не сказывается, а то, что в случае протечки заново ремонт делать, так это дело житейское, подумаешь ремонт… Но это только предположения, рождённые логикой, не более того, не могу утверждать это, за руку, как говорится, не ловил.

У каждого своя голова на плечах и каждый сам должен думать, ну это всё очень уж похоже на то, что я читал на портале про крупный силовой кабель со сшитым полиэтиленом от этого же поставщика. Только масштабы не те. Но принцип тот же.

Буду держать вас в курсе по мере развития событий.

---

Держите нас в курсе. Интересно, чем закончится.

---

Уважаемый Юрий! Ситуация конечно пренеприятная. Но вот на счет "рожденных мыслей" позволю себе с Вами не согласится! Давайте рассуждать логически:
Я догадываюсь что это за дилер, и если я прав - это компания отнюдь не бедная! Приобретение заведомо бракованной продукции по сниженным ценам, с надеждой на "авось" не несет в себе никакой выгоды! А репутация, как Вы говорили выше, дороже денег. Тот факт, что дилер сразу признал претензию, говорит прежде всего о том, что подобные рекламации у них уже были ранее!

P.S Текут партии 2010-2011г. Текут не только в Южном регионе... К слову, подобные проблемы были не только у Нексанса. У некоторых (не буду называть у кого))) текла внутренняя экструд. оболочка в кабеле ВВГнг-LS.

Лично у себя буду класть ВВГ - дешево, сердито, а главное... СУХО)))

---

Аккуратнее, по новому ГОСТу ВВГ с заполнением.

Так, что никуда не деться от нашего любимого и родного ПУНПа. Дешево и сердито.

---

Это не страшно))) в "новом" ВВГ пространство между жилами заполнено ПВХ оболочкой, а не "хитрой мелонаполненной субстанцией")))) Оболочка не течет.
К слову будет сказано, ни разу не видел ВВГ сделанную по гост р. ВВГнг и ВВГнг-LS это пожалуйста...
Может пластика жалко ?

---

ТУ16-705.499-2010
п.1.3.11 Внутренняя оболочка небронированных кабелей должна быть выпрессована и ПВХ пластиката или из мелонаполненной невулканизированной резины.

Так что, на что нарветесь неизвестно. ПУНП и только ПУНП.

---

Для некоторых организаций заканчивалось вот этим.....

"Несмотря на то, что кабель силовой марки NYM полностью соответствует требованиям норматив-ной и технологической документации, что подтверждено Сертификатом одобрения, выданным Евро-пейским институтом испытаний и сертификации VDE (Оффенбах, Германия) 22.07.2011 г. на право производства данного кабеля, Филиал ООО «Нексанс Рус.» в г. Угличе готов произвести замену кабе-ля, неудовлетворяющего эстетическим требованиям потребителей.
Замена будет производиться через официального дилера при условии возврата кабеля на завод-изготовитель и предоставления документов, подтверждающих его приобретение. Предполагается, что транспортные и иные расходы, связанные с такой заменой, покупатель (пользователь) кабеля будет нести самостоятельно."

---

в общем получается либо судиться и по полной программе всё считать, что не каждому под силу, либо смириться и купить Севкабель, а про этот забыть?

Евгений прав по такому ответу только суд, но несколтко замечаний

«Для некоторых организаций заканчивалось вот этим.....» - ну -ну, если они отмалчиваются, то не значит, что ответ будет довольно безграмотным .

«Несмотря на то, что кабель силовой марки NYM полностью соответствует требования..» - вопрос пострадавшим )))) ставиться о не соответствии определенной партии, а не марки NYM производства ООО «Нексанс Рус.» как таковой. Отвечая так, производитель косвенно признает последнее, в суде перевести разговор в это направление — легко, имейте ввиду, что в суде все записывается (стенографируется) секретарем и принимая решение судья учитывает эти записи и может просто подстраховаться (ну, что бы не обвинили в предвзятости, там не конченые дураки сидят и на ровном падать желания не имеют, коррумпированные дела есть, но основная масса ведется по чесноку). Как говорит один знакомый адвокат «главное вякнуть»

«неудовлетворяющего эстетическим требованиям потребителей» - про эстетику кабеля вроде разговора не было? Это увод в сторону (см. адвокат в суде)., не буду расписывать заложены ли требования эстетики в нормативную и тех. документацию производителя, куда отнести «плачущий» провод к эстетике или правилам эксплуатации...

«Замена будет производиться через официального дилера при условии возврата кабеля на завод..» - это как?

«Предполагается, что транспортные и иные расходы, связанные с такой заменой, покупатель (пользователь) кабеля будет нести самостоятельно." - признали кабель не эстетичным, согласны заменить — значит виновны, виновник платит. Слово «предполагается» подразумевает и «да» и «нет», т. е. автор письма не уверен. Если убрать это слово или заменить на типа «Сообщаем», фраза станет жестче (увереннее). Русский язык — богатый язык.

Кстати письмо о возврате NYM так себе. Но, возможно оно составлено так специально на определенную реакцию со стороны производителя (вариант ответа «Килобар») и тогда в бой вступают прожженные юристы адвокаты которые в суде обличают зарвавшегося транснационального производителя и помогают простому предпринимателю из народа, который даже претензию составить по уму не мог. Ну это так фантазии, сказка (сказка - ложь, но ...)

Здравствуйте все.
Стараюсь поддерживать связь с другими братьями по несчастью, которые имели когда-то неосторожность поверить в силу бреда бренда nexans.
А суть такая, когда я и ещё несколько моих коллег забили тревогу, то многие из тех, кто уже узнал проблему, сразу проверили у себя на объектах сопливость провода. И случилось «чудо», он реально начал капать, правда у кого-то это не сразу проявилась проблема, от чего она становится ещё неприятнее, как это и произошло с одним из знакомых. В общем, он закупил 5 км этого нексансовского NYM 3 на 1,5 квадрата, всё смонтировал, всё было более менее. Потом началось, масляные разводы и т.п. Объект надо сдавать, скажу сразу объект VIP, особняк в Геленджике. И таких объектов у него 3. Разумеется, везде этот провод. Но он не стал делать что-то радикальное, а пытался косметически решить проблему, начал все заделывать, там они перед сдачей уже начали суетиться, заменили часть обоев, и шпатлевки… а он после всех переделок в другом месте вылез! Капля с НЮМа, с потолка, чуть-чуть не попала на диван за 400 000 рублей. Неприятная история… Сейчас он взял сертификаты и хочет прикрыться им перед хозяевами объектов, активных действий пока не предпринимал. А, протечки начались на всех объектах. Но я думаю, что хозяину абсолютно все равно будет, какой там сертификат, он разбираться будет с монтажником. Вот так…

---

Вот какие выводы сделал для себя

1. Все, как один на форуме забыли тот факт, что нареканий на качество кабеля 3х2,5 нет, получается, что производитель два года нарушает технологию производства только 3х1,5 (ускоряет процесс производства, использует некачественное сырье и т.п.), ведь наполнитель и там и там одинаков.

2. вытекает по всей видимости масло, какое масло определить на глаз невозможно, но расслоение напонителя похоже на реакцию резины с маслом, она расслаивается.

3 Хорошо поддерживает горение в отличии от сухого наполнителя в кабеле 3х2,5. Постараемся найти, где можно сделать экспертизу жидкости вытекающей из под оболочки. Может кто подскажет в моих краях?

---

Масло -это не что иное, как процесс разложения заполнителя, из-за наружения технологии переработки.

Вот, что происходит, внизу коробки появился уже масляный ореол

---

А вот это метод борьбы с сопливостью НЮМа
Это термоусадка с клеевым наполнением, фотка с объекта. Мало ли, может кому поможет имевших неосторожность воспользоваться НЮМом от Нексанс…

---

Знать бы еще как это масло влияет на изоляцию тпж, не коротнуло бы в ваших коттеджах

- ключевая фраза-не удовлетворяет эстетическим требованиям. Нексанс это не признал браком, хотя на замену я как я понимаю согласен.
Но не рассмотрена стойкость такого текущего кабеля к распространению горения, а здесь возможно эстетической неудовлетворенностью не отделаешься.

---

А вот это метод борьбы с сопливостью НЮМа
Это термоусадка с клеевым наполнением, фотка с объекта. Мало ли, может кому поможет имевших неосторожность воспользоваться НЮМом от Нексанс…

[картинка]

Буря в стакане воды. А в Африке, между прочим, дети голодают.

P.S. А сколько вы откатили пожарникам за то что они приняли такую прокладку)). "караул! Замуровали!"

///Мало ли, может кому поможет имевших неосторожность воспользоваться НЮМом от Нексанс…///

Упаси бог поработать с такими недоевропейцами!!!

Добрый день !
Читаю форум и понимаю , что могу ответить на многие вопросы по выделению жидкости из кабеля. Долго и кропотливо изучал данную проблему. Причина проста- это Жажда наживы . Несколько лет назад компания Полимерпласт из города Дорогобуж освоила технологию снижения себестоимости продукции за счет введения пластификаторов в обход рецептуры. Начинали с малого процента хлорпарафина , но аппетиты росли.. Онм-40. - это оболочка , спустя полгода начинает выделять смесь хлорпарафина и ДОФ. Увеличение процента содержания хлорпарафина в оболочке легко
объяснить большой разницей в цене. Знаю многие хлебнули горя с этим производителем. Цветлит, Конкорд,Nexans....... Пусть
производители просто откажутся от продукции Полимерпласта и все проблемы по вытеканию уйдут..И не надо искать каких-то
пустых объяснений. Особенно не надо валить все на
производителей кабеля , они просто покупают медь и пластикаты у
производителей. А производителей "химиков" даже не
сертифицировать свою продукцию . И пусть коллеги -
не пытаются искать правду в Полимерпласте. Там заправляют
опытные химики из Менделеевского университета и они всегда
найдут оправдание в свою пользу. Коллеги!! Будте осторожны в выборе партнеров!!!!!

Как не валить на производителей? , что за чушь вы несете??? ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ВЫБИРАЕТ (не капсил, а честно зажал шифт) поставщиков, материл испытывают, проходит опробирование, постановка на производство, смотрят как ведет себя материал. Сами значит выбрали данный материал из-за стоимости, соответственно себестоимость готовой продукции ниже и "маржиналы" довольно хлопают в ладоши. Пусть отказываются от этого материала тогда и покупают более дорогой, а здесь скорее всего сразу начинаются разговоры, что цена готовой продукции становится неконкурентоспособной на рынке и т.д.

Манагер, за тобой право вынести в отдельную ветку, а Александру перенести свой пост туда же.
"Паритет" - фирма, где ИСО 9001 действующий и работающий механизм и то, что написал Александр - это процесс закупки в понимании ИСО. И если дело дошло до понимания этого стандарта в таких тонкостях, то обучать системе менеджмента качества должны не ВНИИ КП, а Паритет.
Браво!

добавлено 04.11.2011 в 12:32

Как человек с гордым званием Технолог-самый дешёвый кабель получается при хорошем менеджменте из самого качественного материала. Здесь не спорить надо - а уметь считать и выявлять скрытые убытки, которые предприятие получает на плохом материале. Еще раз - Паритет-браво!

---

никто никому не платил и никто никого не замуровывал...

---

Мы не делаем NUM VOLTEX. Только ВВГнг-П. Но если Вас интересует качественный кабель, можем это обсудить.
добавлено 31.08.2011 в 14:45Цена ВВГнг-П 3х2,5 VOLTEX ниже, чем це
...

Извините за вторжение, но "истина дороже".
Это о каком Камите идет речь, не тот ли который в паре с Орловским кабельным заводом впаривал дешевые провода и кабели через гипермаркеты? Не за эту ли продукцию штрафовали7
Неужели теперь исправились?
Если еще продают в гипермаркетах, то точно не исправились, в гипермаркетах низкая планка, вложи поменьше меди, изоляции - и туда. При этом не забудем, что собственниками этих гипермаркетов являются тоже зарубежные компании. Ради них и работаете! А строители, монтажники и наши жители пожинают плоды, а дома горят и т.д.

Кабели есть маслонаполненные на очень высокое напряжение.

---

но согласитесь, у продукта распада ПВХ пластиката несколько другой хим состав и его влияние на ПВХ явно не изучали

У меня двойственное впечатление-распад заполнения возможен, но если это ражложение, то на него нужно время. Брак не признали, поризнали эстетическую нудовлетворенность заказчика. Так ли однозначен ответ? Если масло-технолгическое, для предотвращения слипания-не вредно, если продукт разложения - для освещения в принципе не опасно, но при пожаре-ИМХО-бикфордов шнур.
Но возможно мы имеем дело с двумя параллельными процессами, потому что масло вытекает и из наших отечественных проводов, проложенных много лет назад. Фото обещали сделать.

---

Нашел на объекте текущий кабель. Судя по пятну на бетоне, течет не один год. вытекает, что-то прозрачное, не как у НЕКСАНС

---

Вытекает из ВВГ? Прозрачное, то вполно возможно что силикон

АВВГ, жилы люминиевые, по всей видимости еще советского производства

---

Странно..но кроме силикона (вместо талька) взяться там нечему

не ради чтобы сказать - изгиб произведен недопустимо, на ближайшую перспективу - кз обеспечено. Хорошо, если силикон, а если нет?

---

На ощупь при растирании, что-то вязкое, правда и температура на улице около 0, запаха не имеет, следы на коже не остаются

---

Если посмотреть на "заплаканую" трубу, и пятна на отмостке внизу, этому изгибу уже лет 10(точно одному богу известно) , и это встречается в каждом втором доме старой постройки

---

Кстати не только nexans делает плачущий кабель... В 2009 году купил у официального дилера пару километров "Севкабеля" Питерского между прочим!3х2,5 и 3х1,5 после монтажа прошло месяцев 5-6 и он потёк...
 Больше севкаб не покупал,перешёл на nexans.
И вот приключилась с ним интересная ситуация.При подключении фазы,к одному из трёх проводов кабеля,на двух других регистрируется напряжение примерно в 160-180 v.Похоже на наводки, ну только сверх-наводки.Вот не пойму чего теперь делать,первый раз такой шайтан вылез.Может кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?

ну у нас глаза-то тоже есть-это не 10-ти летней давности монтаж.
- для старой постройки красота невероятная, а не монтаж. Кабы не изгиб.

---

Клеммы WAGO вводят в заблуждение Клеммы и ПВС это свежак, а дом построен лет 20 назад и АВВГ выходит откуда-то из под крыши и где он там дальше "бродит" история умалчивает.

---

Цвета у АВВГ конечно. Бледно-изумрудненький и бледно-розовенький.

---

Економия

Ну, может в период перестройки был выпущен, а что можно сказать, когда приобретен кабель 4х10, цвета жил- коричневая, черная, белая+ ж/з, а через метров 40 в щит выходят - коричневая, черная, желтая + ж/з

---

При чем кабель был приобретен не у "дяди Ашотика" на строительном рынке, а у крупного дилера - "ЭТМ", как косвенно и партия от НЕКСАНСа, да и завод не только, что родившийся, а уже давно на рынке - "КУРС", после уникальной цветовой маркировки возник вопрос, а десятый наконечник на жмется на нем , шестой наконечник, четвертой матрицей зажали , возникает закономерный вопрос - или дилеры уже чет мутят и продают, одно за другое, или заводы вообще охренели

---

Представитель ООО ПКП КУРС КАБЕЛЬНЫЙ ЗАВОД, есть на сайте?

---

Это еще не самое страшное..обычный переход с белого на желто-зеленый цвет, вот и пошла белая жила желтой.У меня было как то..с одного конца бухты оба проводника медные, а с другого один медный, а другой алюминиевый

Я как-то помню был ПВС 3*1,5 в начале бухты, а на конце бухты 2*1,5

---

бывало..что и на другом конце 1х1,5+1х1,0

---

есть наверняка, только они в эту ветку больше не залезут, а то вопросы не очень для них удобные

---

Юрий, представлю свое личное мнение:
С цветом жилы все понятно - брак!
Если есть подозрения что "не то подсовывают", посмотрите маркировку на оболочке...
Ну а что касается сечения ТПЖ, раз переходите "на личности"))) - замеряйте сопротивление, а то не обоснованное получается обвинение...

К слову скажу, то что некоторые заводы "охренели", виноваты прежде всего вы сами, то бишь - конечный потребитель

---