"Старый кабель"

Вот тут периодически проскакивают объявления, "продам, куплю кабель с хранения" - это значит он старый, а на сколько старость влияет на срок хранения? И как определяют "Срок хранения"??

---

По маркировке,на кабеле и по толщине пыли (грязи)

добавлено 13.12.2011 в 14:39

А сроки хранения зависят от того ка он (кабель) хранится,а определяет их ВНИИКп

---

Непонятно лежит ВВГ на полке 9 лет - это кабель с хранения или нет, что вызывать ВНИИКП. Да пыль с него сдули.

---

//www.ruscable.ru/misc/faq/question...

добавлено 13.12.2011 в 14:53

Кабели ВВГ
Срок хранения кабелей ВВГ на открытой площадке не более 2 лет, под навесом не более 5 лет, в закрытом помещении не более 10 лет.Для меня с хранения это кабель который выпущен более 1года-1,5.

---

На каком основании?

добавлено 13.12.2011 в 14:57

Где взяты цифирки 2, 5, 10, они везде, но для какого именно кабеля??? в 18690 такого нет.

---

У всех наверно своё понятие кабель с хранения. В любом случае этот кабель далеко не свеж, далеко не так хорош как был когда-то (в юной молодости только сойдя с конвеера), и может создать определённые проблемы. В частности развалится, сгореть, выглядеть не красиво В моём понимании кабель с хранения - это кабель срок годности которого уже вышел или очень близок к этому, поэтому-то его и продают с дисконтом в 40-70%... хочешь рискнуть - рискуй

---

Срок годности - это срок службы???

---

пыли на нём может быть скока угодно.. ну пыльный склад попался,чо-нет? с КК привозят такой пылный,но нулёвый.
Бирка -наше фсио. меняем бирку с годом с 1976 на 2004 и обмахнутый веником провод имеет место жить... ах да,концы обрезать,а то медь эта поганая имеет свойства чернеть,не то что обмеднёнка ....

---

Сколько лет "старому кабелю" или с какого года он становится "старым"??? Цифру?

---

Да именно срок службы, немного неправильно сформулировал...Так же сюда можно отнести неправильное хранение кабеля...

---

Значит ВВГ 1985года выпуска, для Вас не старый?

---

согласна , у каждого своё представление о том , что значит "кабель с хранения". На счет тех самых цифр 2,5 и 10 - в ТУ прописаны такие сроки , либо же смотрите соответствие цифр в ГОСТ 15150. Как-то так... Есть конечно нюансы : момент того , что сейчас производители устраивают распродажу складских остатков (не достигших "пенсионного возраста"- со срокм храниения год-полтора), т.к. содержание складов не всегда оправдано. Вот вам и провод с хранения..

---

В ГОСТ 16442 (который отменён) было:
6.6. Условия хранения кабелей должны соответствовать группе ОЖЗ по ГОСТ 15150.
Допускается хранение кабелей на барабанах в обшитом виде на открытых площадках.
Срок хранения кабелей на открытых площадках - не более двух лет, под навесом - не более пяти
лет, в закрытых помещениях - не более десяти лет.
8.1. Изготовитель гарантирует соответствие кабелей требованиям настоящего стандарта при
соблюдении условий хранения, транспортирования, монтажа и эксплуатации.
Гарантийный срок эксплуатации - пять лет.
Гарантийный срок исчисляют с даты ввода кабелей в эксплуатацию.

---

В том то и дело что старый, но есть ведь умельцы купить подобное...часто сталкиваюсь с тем, что клиент начинает рассказ, что в тридевятом царстве ему предложили кабель по цене на 50% ниже рынка...ну туда его и отправляю, несколько раз возвращались и слёзно молили побыстрее привезти нормальный, ибо объект сдавать через пару дней, а тот что купили оказывается не принимают

---

Распродажа остатков и кабель с хранения - разные вещи.

А как вообще представляется смысл "с хранения"?

---

Блин,хороший вопрос,облазил много сайтов производителей полистал талмуды умные,а ответа не нашел

---

- на самом деле у кабельных изделий есть три характристики надежности и они не имеют отношения к субъективному мнению, они очень доже объективны.
Параметры надежности:
- Срок службы-его указывают все производители.
- Срок хранения-его приравнивают к сроку службы и условиям хранения.
(Например, хранение под навесом в неотапливаемом помещении может уполовинить срок службы).
Если вы приобрели кабель с хранения, то его допустимый срок эксплуатации - это срок службы перемноженный за вычетом срока хранения.

Если кабель хранился 20 лет в отпливаемом помещении и таков же его срок службы, то он съел свой ресурс применения. Но при таком хранении работоспособный ресурс еще можно выявить - для этого на образцах кабеля проводят испытания на безотказную работу. Если результаты положительные, то продлевают испытания на подтверждение его минимальной наработки.

Минимальная наработка определяется в часах при максимальной указанной в ТУ температуре эксплуатации. Почему при максимальной - потому что при повышенной температуре быстрее проходят все окислительные процессы, мы с вами живем в присутствии самого сильного окислителя-кислорода.
Последний параметр - минимальная наработка -определяется для изделий военной техники.
Для нархоза-только срок службы и срок сохраняемости. Эксплуатация за пределами срока службы и срока хранения - жизнь на пороховой бочке. Это и пожары, взрывы и жертвы. Так что рискуете вы вовсе не своими деньгами, а чужой жизнью. Дисконт в 40 и 70 процентов от мук совести не избавит, если на изделии не определять допусмый минимальный срок службы путем испытаний.

Если есть большие партии и вы хотите на них заработать-проведите испытания на надежность.
Вы это можете сделать в испытательных центрах, например в ОКБ КП.
При хороших условиях хранения и хорошем обращении с кабелем возможно он кому то и пригодится, в противном случае- такая сделка с дисконтом любого процента - сделка с совестью.

добавлено 13.12.2011 в 15:54

это срок службы за вычетом срока хранения или срок службы, перемноженный на понижающий коэффициент хранения.

---

Если распродажа остАнков кабеля, то с кабель с хранения

---

А можно подробнее, как определят, сколько он лет уже прослужит и претензии потом к производителю или к ОКБ КП. И были ли у Вас такие случаи?

добавлено 13.12.2011 в 15:43

уже ... читать как - еще прослужит

---

Цифру дайте, когда кабель начинают называть "старым" и обзывать с хранения?

---

УЖЕ прослужит меньше. Еще - для этого разрабатываются специальные программы испытаний на надежность. Выдадут протокол. Еще есть продлнение срока службы. Стандартная процедура.

добавлено 13.12.2011 в 16:06

продление

---

Старый кабель- это когда на запечатанном барабане стоит свастика третьего рейха

---

Так с какой цифры - называют кабель "старым" (и отказываются брать некоторые)

И откуда слово с хранения?

Раньше все кабельные заводы были почтоящики, например Рыба А-1831 и любой крупный завод входил в оборонку страны. На заводах была определена номенклатура, которую они в случае начала войны обязаны были выпускать. Для этого на заводе был склад "Госрезерва" где хранились эти материалы, следил за этим первый отдел. И были определены сроки хранения материалов и когда выходил срок, то оттуда вывозили старый, отдавали в производство, а в склад завозили новый. Может где то как материал хранился и кабель и оттуда пошло кабель с хранения, но он не плохой и срок годности не вышел.

---

Именно так! Было изначально, а ща старьё с объектов выдёргивают и впаривают людям как новый)или как ВВГнгЛС вместо ВВГ

---

И так тоже, но и со складов идет с госхрана, их время от времени раскупоривают и начинаются предложения "продам с хранения" и простынь. Я как-то думала все распродали, оказалось-нет. Не все. 91 год закладка только-только пошла.

---

Ну вот если по цифрам ВВГ срок хранения на госрезрве (закрытая площадка) - 10 лет, обязаны поменять раньше ну допустим после 9-ти лет, а срок службы - 30 лет. Так это еще 21 год и почему кабель с хранения считают старым и плохим?

---

Почему вовремя не меняли??

---

Срок службы-20 лет, резервы не заполняются примерно столько же. Кто будет омертвлять капитал?

---

Хороший вопрос У нас в стране очень актуален, причём во всех областях жизни

---

Старый кабель - кабель с хранения, чаще всего - это кабель на который посеяли всю сопроводиловку, и не имея желания провести испытания пытаются столкнуть. Если срок хранения + эксплуатации не вышел, можно посылать всех подальше и толкать как новый.

Старый конь борозды не портит..

А это - не псевдопроблема, ребята?

Если кабель расчитывают на работу 10-20-30 а то и больше лет, то какую роль тут может играть хранение?
Тем паче, год - два ?

Чем, с точки зрения старения, этот период жизни кабеля фатально отличается от его работы под полной или частичной токовой и потенциальной нагрузками ?

---

Не согласен, что его считают плохим,но относится к такому кабель нужно по любому с осторожностью.Потому, что как он хранился,где и при каких условиях, очень многие пытаются утаить или просто сами не знают.Поэтому лично для себя я выбрал выше описанный срок,все что старше для меня не АЙС.За исключением тех случаев, когда изначально нужен "кот в мешке".

---

Зачастую не год-два, а как раз 5-10лет он валяется непонятно где и как...а потом его пытаются слить выдавая за новьё

---

Познавательная статья:
http://ftemk.mpei.ac.ru/bakalavr/%D0%9D%...

нет михалыч не псевдопроблема

Возьмем ААБ
вот лежит он продуваемый всеми ветрами, сохнет джут, трескается битум ржавеет броня. (считаем что бумага и масло остаются в порядке).

И вот когда эти верхние покровы почти развалились мы запихиваем кабель в болотину. По пути пересохший джут и битум с кабеля окончательно отваливаются. (между хранением и эксплуатацией идет операция прокладки, то есть механического переменного напряжения всех частей кабеля, а они за время хранения теряют свои свойства) Ну и долго ли ему осталось до окончательного прогнивания брони????

добавлено 14.12.2011 в 09:14

ошибся малехо
последнее оболочки конечно-же

---

Спасибо, вроде по какому то предмету изучали, безотказность, частота выхода из строя - уже и не помню.

---

добавлено 14.12.2011 в 09:19

НО И ГЛУБОКО НЕ ВСПАШЕТ

---

Танюшка, как всегда в тему, браво! Собственно прочитав эту статью можно уже понять, что хорошо, что плохо и что такое надежность изделий и как она связана со сроками службы кабеля.

---

Написано много, умно, правильно. Но когда ВВГ 3х16 - становится старым - непонятно?

---

Бывают дни, когда я вас не узнаю!
Тогда же когда и ВВГ 1Х16, 2х16, 3х16
- когда вышел срок службы.

---

Становится старым тогда когда его пытаются продать, покупатель хочет как можно дешевле и если он шибко умный то всегда найдет обоснование для снижения цены. Ну а те кто специально занимаются скупкой такой продукции, то это их хлеб. Подойдите к любому перекупу на авторынке и покажите свою «ласточку», так он с лету найдет столько изъянов, что Вы задумаетесь и как только Вы на этом авто ездили, ну а при продаже он будет петь другую песню.

С хранения (с моб. резерва) закупают как правило спецуху разную, силовой особенно «толстый» по «дешевке» особенно не купишь — дороже сдать как цвет мет. (это как барабаны б/у, на дрова дороже иногда бывает)

Теперь понятно, то есть если кабелю 29 лет он не старый, а 30 лет - он старый. Но это только слова и ничего не мешает потребителю отказаться от пятилетнего ВВГ 3х16,0 - сказав, что он старый.

---

Ничего не понимаю.
Если лежит, не знамо где, то стареет, а если сразу в болотине, то всё хокей?

Говорят, тот кабель, что кинули на дно Ладоги к блокадному Ленинграду, подняли, и он сих пор где-то служит.
И не стареет, стало быть.
А кабы всё это время пролежал на складе ...

Вот что смущает во всём этом разговоре.

---

Одно дело когда его проложили в те условия под которые он был создан и совсем другое,когда кабель пролежал непонятно где и не понятно как.То есть под воздействием солнца,ветра,дождя и прочих погодных неприятностей.С учетом того что кабель не предназначен для данных условий прокладки и хранения.

---

Вот сайтик, народ неликвидами торгует...на главной их мнение о том, что такое "старый кабель". http://www.starkabel.ru/

---

А вот пример, как некоторые хранят...

---

Плагиат

---

Какая славная картинка))) Как много я такого видел в начале 90-х... Сейчас уже не найдешь такого. Почти)))

---

Для начала!Кто ко мне с топором придет, тому я его...Дальше воля мысли!

В чем плагиат!?
Если у меня с кем-то сходятся мысли или если мне что-то в голову взбрело, то это всегда будет плагиатом!?
Не надо бросаться словами, дайте ссылку, ну или хотя бы событие обозначьте...

---

Поэтому как честный кабельщик не рекомендую с хранения покупать кабель. При таком хранении кстати и кабель годовой давности опасно покупать. Просто неуважение к изделиям, в которое столько труда и мысли вложено. Кто так хранит кабель - гавнюки. Сердце кровью обливается.

---