Бренды в кабельной технике

- пишет Subs.
Бренд - имя! По википедии:




Получается что ПУНП-бренд!!!!!

Что такое бренд в понимании технических изделий?
Что такое бренд конкретно в кабельной технике.
По этому поводу у меня например такие мысли - теплостойкие радиочастотные кабели, теплостойкие бортовые провода - это бренды ОКБ КП.
Можно ли из рядового заштатного завода сделать бренд?
Может ли рядовой заштатный заводик делать БРЕНДЫ илу он уже не рядовой и заштатный. Вообще вопрросы развития - это пожалуй самые актуалные вопросы вообще для всех!

---

ПУНП - не брэнд.
Но, если оный ПУНП называется, к примеру, Красный рассвет, то оный Красный рассвет уэе будет брэндом.
Есть еще неофициальное понятие супер брэнд, это когда брэнд подминает под себя все осталдьное. Например, ксерокс стал именно таким супаербрэндом, когда все копиры стали называть ксероксами.
====
По этому поводу у меня например такие мысли - теплостойкие радиочастотные кабели, теплостойкие бортовые провода - это бренды ОКБ КП

Нет, ОКБ КП в силу целого комплекса причин не присвоил этим проводам и кабелям уникальную торговую марку.
=====
Можно ли из рядового заштатного завода сделать бренд?

Можно, только после этого оный заводик перестанет быть по меньшей мере заштатным.

Вообще-то брэнд это сокращенное наименование от brand name.
Отсюда, кроме неофициального супербрэнда существуют также такие
local name - брэнд на географически ограниченной территории. Что близко для меня лично, АйТи-СКС был таким типичным локал-нэймом. Его знали в России, Белоруссии, Узбекистане, у киргизов. Но не пускали к прибалтам и на Украину, не говоря уже о дальнем зарубежье.
no name - это просто кабель, комутационная панель и иже с ними, а также собранная из них СКС ждаже с гарантией от инсталлятора. Это по моей части. Соответственно распротсраняется на более широкий круг продукции.

- ну и так и не так! ОКБ КП в силу определенных временных обстоятельств все-таки я считаю ввел специальное обозначение радиочастстных кабелей. Сущесвуют например такие марки - КВВГ, КСПВЭВ и пр.пр. КПС, СКП-вы никогда не угадаете, что под этими марками, ну материалы определите.
А марка РК-50-2-21 уже содержит в себе всю информацию о кабеле, абсолютно всю, необходимую потребителю, марка узнаваема. ГОСТ ОТУ на эти кабели создавало само ОКБ КП.
Это разве не бредовоое требование -узнаваемость.

---

Если быть точным в рамках ПРАВА, т.е. юридических аспектов вопроса, то речь идет о товарных знаках в понимании 4-й части ГК РФ, применяемых для ИНДИВИДУАЛИЗАЦИИ тех или иных товаров и услуг, производимых и/ли осуществляемых лицом или группой лиц, как физических, так и юридических.

С точки зрения значимости на рынке, тот или иной товарный знак запоминается потребителем не только по психологически "правльным" признакам, но и в силу качества продукции или услуг, которые как в результате рекламы и других аналогичных воздействий на потребителя, так и в силу исторических и иных сложившихся условий, становится БРЕНДОМ в узком смысле слова. Т.е. товарных знаков миллионы, а брендов - единицы.

Этого мало. Вон Жигуль тоже обладает хорошей узнаваемостью. Назвать же эту продукцию брендом можно только на митинге

Дык в сегодняшней жизни на что только не идет продавец или производитель, что бы не выделиться. В шоубизнесе скандал уже никого не пугает, а наоборот, без него и известности как-бы и нет...
Но!
Но, ПУНП, потому и превратился сам по себе в бренд с отрицательным иммиджем потому, что
а) произносится как СЛОВО, а не аббривиатура, т.е. по признакам вполне подходит под словесный товарный знак.
б) использован в прошедшие лет 30 практически всеми, кто использует подобные провода в проектах, строительстве и т.п.
в) дешев.
г) к нему все привыкли.

[Q]Т.е. товарных знаков миллионы, а брендов - единицы.
Q]

Вот именно к такому восприятию своего товарного знака целесообразно стремиться производителю.
Хотя, мы же не знаем изначально, что заложено в бизнес-модель конкретного предприятия. Бренд - это способ заработать, но в то же время заработать можно очень большим числом способов, подавляющее большинство из которых вообще не предполагает наличие бренда.

Когда еще был не зарегистрированным писал, что понимаю под словом «БРЕНД»

Есть товары для народа/населения/индивидуума и есть товар инвестиционного назначения, решение о покупке последнего кардинально различна от покупки первого

Бренда в понимании технических изделий (товара инвестиционного назначения) не может быть. Бренд имеет стоимость т.е на брендовый товар если он есть такой имеется наценка (не путать с наценкой за качество, как товары высшей ценовой категории). За товары для народа индивидуал готов платить, а для товара инвестиционного назначения такая готовность не однозначна. Часто решение о такой покупки принимает не один чел., а группа лиц как пример тема «покупка кабеля UTP» в соседней ветке //www.ruscable.ru/interactive/forum...и комментарии уважаемого «honor1», т. е. любить бренд должны все в группе. Рассматривают вопрос о использовании именно этого (брендового) товара технари, а если к этому подключиться сильный экономист/финансист? Если все заявленные характеристики у простого такие же как и у брендового товара и нареканий нет (или они незначительны с финансовой стороны), что можно ответить на вопрос, как обосновать выбор ваших эмоций?

Понятий про бренд много, мне нравиться (ближе) когда бренд рассматривается как ЛЮБОВЬ к определенному товару марке. Вот я люблю «Очаковское» пиво и при всем богатстве выбора другой альтернативы не приемлю. Друг шизеет от «Клинического», другому другу все равно какое пить. Раньше я употреблял только «Арсенальное», т. е. полюбив «Очаковское» производитель «Арсенального» потерял меня как клиента (мою любовь к его пиву), но второй друг которому все равно, что пить остался в его случайных клиентах. И реклама вся направлена на внутреннее я человека. Затронул психику чела, его внутренние струны то все для конкретного чела это уже и бренд, много таких то это бренд в прямом смысле. Так, что бренд — это клуб любителей (отдельных индивидуумов) чего то, какой то марки….....

Вот цель этой ветки определить - могут или не могут быть в кабельной технике бренды.
Только по серьезному. Без всяких таких - Кольчуга-это бренд (ничего личного).
Пока меня обрадовало сравнение радиочастотных кабелей с Жигулями. Хотя у автора поста была другая цель.
Жигули - это безусловно бренд и создан завод по производству автомобилей на основе итальянского бренда, а именно машины Fiat-124, которая вывела эту фирму в число призводителей брендов. Жигули - это легедарный автомобиль и снобизм здесь ни к чему. К тому же в России очень мало вторичного импорта оригинального исполнения. (Так что если вы ездите на Мерсе, то это вы так думаете и те, кто видит вашу коробку - так спецы называют машину, которая имеет только кузов и несколько фрагментов внутри - оригинальными, или если они пережили наводнения на западе и проданы сюда. Как сказал мой очень хороший знакомый -оригинальных машин на российском рынке не больше 25 %. А он технический аналитик в Major).
Сейчас дизайнеры этих машин, российских, стали значимыми фигурами в мировом автомобилестроении, более того, именно русские дизайнеры сейчас работают на западе. Крайняя степень криминализации этой отрасли и есть торомоз в создании брендов.Там они создают бренды. (Автомобиль - изделие массового потребления, как ни крути). Кабели тоже-они везде.
В кабельной отрасли, полагаю, сиутация чище.

---

Бренд имеет стоимость "бренд" "Жигули" имеет стоимость? готов Renault-Nissan платить дополнительную дельту?

Два момента, на мой взгляд далеко не второстепенных в определении того, что понимать под БРЕНДОМ в кабельной области.

1. Кабель и, тем более, всё, что для этого применяется - технологические линии и их производители, материалы и собственно сами заводы- производители кабеля - ничего не имеет общего с производством пива, хлебо-булочных изделий и т.п. товаров НАРОДНОГО потребления.
2. Стала ли та или иная марка кабеля или имя завода его произведшего брендами легко доказуемо при появлении контрафакта. Именно появление подделок говорит о том, что товар стал значимым на рынке, узнаваемым и хочется не вкладывая средств и времени в создание своего брендового продукта сразу получить часть или всю нишу, созданную другими.

1. Завод был создан не на основе бренда, а на основе итальянской технологии, так сказать уже несколько устаревшей. И бренд "Жигули" был несколько неудачен, по причине того, что созвучен со словом Жиголо, так же как марка Митсубиши неудачно назвала свой внедорожник Паджеро. В том, что жигули это бренд - никто не сомневается.

2. Ваш технический аналитик в Мажоринге, чуть менее чем полностью - некомпетентный специалист. Может быть вы просто неверно истолковываете его слова. Я езжу на тойоте, в которой коробка передач Гетраг, руль МОМО, стойки гредди, тормоза брембо, сидения брайд, половина двигателя на компонетах Кровер и Косворт... Про аудиосистему и говорить не хочется... От этого машина быть тойотой не перестала, хоть от тойоты там один шильдик и фары, даже блок двигателя HKS. То что везут из-за рубежа это тоже оригинальные изделия, в которых есть немного аутсорсинга. И криминал здесь приплетать не надо. Если авто утонул и его собрали с применением неоригинальных запчастей, а потом продали в Россию, то этот мерседес от этого мерседесом быть не перестанет никогда. Кстати ваш Мажоринговый аналитик торгует вольво, который принадлежит китайцам. Вольво это китайский бренд или шведский?

3. Кроме мужика, который шил сидения для порше, не знаю ни одного отечественного дизайнера. Все генеральные конструкторы и дизайнеры мировых автопроизводителей иностранцы.

Еще вопрос, как криминал может оразиться на мерседесе?

---

Я и хочу сказать, что понятие бренд приемлем только к товарам НАРОДНОГО потребления (авто туда же) и не приемлем к товарам для производства. Контрафакт существует практически к любой продукции, ко всему, что дает легкие деньги, поделка миниралки например (затрат минимум). В КНР северный Китай подделывает южный. Появление контрафакта не говорит, что товар в статус бренда перешел. Вопрос, можно оценить бренд

Посмотрите есть в списке "Самые дорогие бренды мира в 2011 году" товары для производства (в2в)?

"При оценке мировых брендов 2011 года международная консалтинговая группа Interbrand основывалась на суммировании трех показателей, а именно, финансовых результатов компании, достигнутых за счет продажи брендированных продуктов или услуг, роли бренда в процессе принятия решения о покупке, вкладе бренда в будущую прибыль компании, то есть лояльность потребителей" (см.про любовб выше)
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2011/...

теперь Российский список "ТОР-20 самых дорогих брендов России"

Стоимость бренда включает в себя исключительно стоимость торговой марки (имени) без учета производственных мощностей, инфраструктуры компании, патентов, изобретений и других материальных или интеллектуальных ценностей.

Методика расчета стоимости бренда основана на оценке финансовых составляющих деятельности компаний, использующих бренд, а также учитывает целый ряд факторов, отображающих рыночные условия, в которых существует бренд, возможные угрозы и перспективы развития бренда и сферы бизнеса, в котором представлен каждый бренд.

http://www.ippnou.ru/lenta.php?idarticle...

Вопрос о стоимости бренда, т.е. товарного знака, т.е. объекта интеллектуальной собственности - вопрос сегодня имеет не последнюю роль в деятельности как малого, так среднего, так и последующего бизнеса.
Его ведь не только можно , но нужно учитывать на балансе предприятия правообладателя. А для этого ОЦЕНИТЬ.
Самое простое для начала - продать, а потом обратно купить и цену сделки определить как стоимость принадлежащей и.с.

Прочитал тему, определенности нет в ней, про что мы хотим поговорить?

Попробую свои мысли изложить. Бренд - это хорошо, но его имя нужно заработать. И бренд есть на фирму, а есть на продукт.

Кольчуга - это бренд на фирму.
ParLan - это бренд на продукцию.

Как правильно заметил Наблюдатель, это потом дорого можно продать, например при продаже кабельного завода его бренд могут оценить в 20% от стоимости основных активов.

Так что бренд - это хорошо.

---

Тогда Спецкабель - основной производитель брендов. В их нишу, ими же раскученную, хотят все, это в принципе не совсем плохо для самого спецкабеля, приходится держаться начеку и в форме, но уж точно на их рынок хотят все.
А вот Герда- есть специальные название, а назвать какой либо их кабель популярный-не могу? МКЭШ?
К их изделиям у меня туча вопросов. (как у констрктора естесно).
Поэтому считаю - специальное название не делает продукцию брендовой.
По наблюдателю-то что любит народ - то и бренд-а разный народ любит разное, а вот мерседес все хотят купить. (Даже если одна коробка). Все любят хлеб и водку. Но бренды Бродинский хлеб и водка Столичная.
Спецкабелевские КИПЫ и КПСВ(ЭВ) - бренд.
Шпикачка, конечно:

с точки зрения специалиста он уже не Мерседес. Насчет того, что специалист - не специалист-не мне судить, хотя могу сказать, что он может за одну свою зарплату купить себе жигули и на жизнь останется. Просто так, мне кажется такие деньги не платят.
Это не я сказала- это он так говорит-"только тот кто ездит и видит" считает эту машину Мерседесом. Вы же сами сказали - у вас от мерседеса-только коробка. И он о том же.

---

Предлагаю для начала все-таки определиться в предмете дискуссии, а уже потом пускаться в рассуждения. Потому как г-да дискуссионЭры весьма вольно толкуют понятие брэнда (топикстартер нам в этом не помог), в результате разговор уже в начале идет на разных языках.

Есть три основных понятия связанных с «восприятием» компании/товара, по значимости (от простого к сложному)

1. Объект интеллектуальной собственности (товарный знак, патент, модель, ноу-хау … ) - это одно и как правило должен учитываться на балансе компания в нематериальных активах.

2. Еще есть гудвил - Деловая репутация — нематериальное благо, которое представляют собой оценку деятельности лица (как физического, так и юридического) с точки зрения его деловых качеств .Деловая репутация организации — это разница между покупной ценой организации и стоимости ее по бухгалтерскому балансу. Деловая репутация представляет собой своего рода «доброе имя» лица и учитывается в составе его нематериальных активов.

3. Бренд (понятия из Википедии см. выше) - Необходимо различать правовой и психологический подход к пониманию бренда. С правовой точки зрения рассматривается только товарный знак, обозначающий производителя продукта и подлежащий правовой защите. С точки зрения потребительской психологии (consumer research) речь идёт о бренде как об информации, сохранённой в памяти потребителей.

Из той же Википедии - «Иногда считается, что другими синонимами такого понятия, как «бренд», являются понятия «товарный знак» или «торговая марка». Ранее термином «бренд» обозначался не всякий товарный знак, а лишь широко известный. В настоящее время этот термин в средствах массовой информации употребляется как синоним термина «товарный знак», что, по мнению специалистов-патентоведов, является не вполне корректным. С точки зрения специалистов в области товарных знаков и юристов, специализирующихся в области товарных знаков, понятия «бренд» и «брендинг», строго говоря, не правовые понятия, а термины, используемые в потребительской среде для объединения этапов продвижения товаров на рынок. Понятие бренда, по мнению этих авторов, является некоторой совокупностью объектов авторского права, товарного знака и фирменного наименовани»

«В законах большинства стран используется правовое определение, предложенное Американской ассоциацией маркетинга (англ. American Marketing Association): «имя, термин, знак, символ или дизайн или комбинация всего этого, предназначенные для идентификации товаров или услуг одного продавца или группы продавцов, а также для отличия товаров или услуг от товаров или услуг конкурентов». Примечательно то, что в определении не указана привязка бренда к человеку, который создал (использует) этот бренд.»

В законах России, нет понятия бренд, но имеется понятие товарный знак. В маркетинге бренд и товарный знак — не одно и то же.

Бренд не учитывается на балансе предприятия он виртуален, он любовь, он привычка и т. п. Представим невозможное, все вдруг охладели к «Mercedes Benz» и что это будет бренд? Только для того, кто на нем будет продолжать ездить и самой компании. Hummer теперь бренд?

Бренд такое модное и непонятное понятие, которым «продвинутые» маркетологи пытаются освоить денежные средства в некоторых компаниях. Надо проще быть и просто продвигать свою торговый знак, марку. Ни где в мире кабельного бренда нет, а у нас все возможно?. Можно назвать тот же VOLTEX брендом, убедить себя в этом и убеждать окружающих людей, что это бренд, но не станет он от этого брендом. Проверяется ведь все просто спросите любого - Пепси — бренд? Мерс — бренд? Беха — бренд? Жигули — бренд? Кабель/провод производства … - бренд? И все будет ясно

Т.е. Вы хотите сказать, что Майлифер, к примеру, - это не бренд? или отнесем его к товарам народного потребления?
как исключение.

---

Сколько Ваша компания готова заплатить за бирку на станке на которой написано - "Майлифер"? Другая компания тоже готова выложить деньги? Представители Вашей компании готовы на выставке подписать контракт увидя вывеску "Майлифер", без "ознакомительной поездки в Европу на пару недель"? Кто принимает решение о закупки, алгоритм такого решения, если лично собственик из личных амбиций тоэто одно, если есть ТЭО, расчеты, то это другое.

Пока я не встречал явный бренд в в2в, гудвил да

Я думаю, бренды имеют право на жизнь в любой отрасли. Для меня, как потребителя, бренды кабеля - Севкабель, Кольчуга.

---

«оригинальных машин на российском рынке не больше 25 %» - солидарен с «Шпикачкой». В словах технического аналитика в Major слышатся интонации продажника — ну как продавать авто — замутить мозги разговором про оригинальность. Любимая тема продавцов автозапчастей, авторемонтников, страховщиков и оценщиков — оригинальный запасные части, не оригинальные. Давно не общался значит теперь новый развод оригинальные авто. Ну наверное хороший продажник если за одну свою зарплату купит себе жигули и на жизнь останется (судя по должности «стандартная» зарплата топа в подобной компании)

О.М. спросите своего спеца он знает как устроено производство авто в мире вообще?

Компания сама занимается дизайном, конструированием, головной завод имеет три основных производства — сварка кузова, его окраску и сборочное производство. Все остальное изготавливают поставщики первой очереди, т. е. компания выдает тех задание например на жгуты поставщик первой очереди сам все рассчитывает и разрабатывает (так же и радиаторы, КПП, двигатели, подвеску и пр.). Те же двигатели компания их производитель их не производит полностью у нее есть свои поставщики первой очереди (читал, что в Европе есть заводики производящие только поршневые кольца для многих моторных производств). Некоторые авто компоненты в Европе вообще не производят, только в Китае. Немецкий завод в Китае с немецкими спецами в контролерах, производит какую продукцию, китайскую или немецкую? Российский завод в России с таджиками в качестве рабочих, производит какую продукцию, таджикскую или российскую?

«Русские дизайнеры сейчас работают на западе» - читал (до кризиса) была одна продвинутая но там тюнинг был, а не дизайн концепта. А где сейчас наших нет?

Так в чем дело? -переведите разговор в нужный аспект!
То, что Кольчуга-бренд - ну вот не понимаю, про что это? Камкабель тогда уж тем более бренд.
Я дала энциклопедическое определения бренда, я его не придумала. И оно оказалость самым лаконичным. Это определение дано не мной, а как я поняла эти понятия определил Томас Гэд. Уж куда круче.

---

- очень интересно, то, что вы пишите, но пока мне (ну что делать-бестолковая) мало что понятно. Евросеть была брендом, Юкос был брендом-сменились хозяева, у них бренды как бы сдулись, евросети даже Охлобыстин не помог. Раньше в их точках было не протолкнуться. Коко Шанель - бренд как был так и остался брендом. Хотя сама она давно ушла. Значит у бренда есть еще одна составляющая.
Про бренд - Севкабель - ни купить, ни продать не могут этот бренд.
А качество кабелей производства Севкабель для Елены например, как я понимаю, безупречны.
Да и на Кольчугу как я понимаю охотники есть.
Но пока никакой идеи в основе понятия "кабель-бренд", но относительно Par-Line-пожалуй есть предмет обсуждения. Но отсюда вопрос-должен ли бренд быть как доллар.

---

Да простит меня Л.Г., но вот пример бизнес-плана о реализации которого и не удачах и удачах знают довольно многие люди в кабельной отрасли:

добавлено 20.12.2011 в 19:53

Насколько помнится, суть в участии в собственности региональных производств, построенных ни как филиалы, а как самостоятельные юр.лица, не деньгами, а расрученным именем, т.е. брендом.
Получилось или нет, не мне судить.

Подводя промежуточный итог наших виртуальных посиделок, могу для себя констатировать, что из полного наименования предмета обсуждения brand name наиболее важным оказывается вторая его часть, которая изначально для краткости была отброшена, а именно name, сиречь ИМЯ.
Имя м.б. у товара, фирмы, конкретной личности, но первично именно имя. При этом имя д.б. "привязано" к чему-то определенному, т.е. не м.б. ПУНП брэндом, как не м.б. брэндом термин "автомашина".
Имя создать тяжело, многие предпочитают к популярному имени примазаться.

Это самый что ни-на-есть первичный уровень.

Проблема как раз в том, что в силу высочайшей скорости информируемости и вообще инфорМАНИЯзации общества потребления, как обывателей-потребителей, так и необывателей-технарей, Бренды начинают и пожалуй уже живут своей жизнью, как любая надстройка, управляя миром.

ЛГ - конечно человек креативный, ИМХО про бренд "Эликскабель" ничего не знаю. Не на слуху.

---

И тем не менее Майлтфер не раззорился... пока
А Феррари по Вашей классификации бренд?

---

Шпикачка, наши Жигули были созданы именно на модели Автомобиля Года FIAT-124.Купили производтво самого автомобиля и еще и доработали под наши дороги. Так на минуточку, Аньелли сам приобрел конвеерные технологии у Генри Форда. Именно поэтому им удалось стать на итальянском рынке монополистами автомобилестроения. Да и Жигули у нас не ассоциировались с понятием жиголо. Тогда в 1967 году, это понятие не вызывало никаких ассоциаций у советских людей, когда наши папы (победители) были еще молоды.
Это сейчас модно у бабы на шее сидеть (простите не в тему).

---

Шпикачка, наши Жигули были созданы именно на модели Автомобиля Года FIAT-124.Купили производтво самого автомобиля и еще и доработали под наши дороги. Так на минуточку, Аньелли сам приобрел конвеерные технологии у Генри Форда. Именно поэтому им удалось стать на итальянском рынке монополистами ав...


кого там ваши папы победили?
маму вашу?

В законодательстве РФ присутствует понятие "Товарный знак" - обозначение (словесное, изобразительное, комбинированное или иное), служащее для индивидуализации товаров и услуг юридических лиц или индивидуальных предпринимателей. И отсутствует понятие "Бренд".
Бренд каждый воспринимает по своему.
При этом Товарный знак является основой Бренда. Бренд - это раскрученный Товарный знак, имеющий известность в своих классах товаров и услуг. Для меня под понятие Бренда попадает качество товаров и услу, которые маркируются этим Брендом (Товарным знаком), а также успешность организации, которая владеет этим Товарным знаком, в том числе и финансовая стабильность. Поэтому, то что для Ланжери является Брендом (продукция под товарным знаком предприятия банкрота), для меня таким не является.
Также сомнительна процедура "оценки бренда". В данном случае, кто заказывает оценку, для него и будет соответствующий результат. Стандартных методик оценки не существует.
SAAB является автомобильным брендом? Возможно для кого-то да, а вот я не считаю это брендом. Так что "Бренд" это условное понятие.
http://www.rbcdaily.ru/2011/12/20/world/...
Кто-то готов платить за технику SONY на 15-20% дороже, чем за аналогичную технику не худшего качества, но другой фирмы (платите именно за Брэнд, поскольку затраты на продвижение Товарного знака перекладываются на стоимость продукции).

Золотые слова.

---

на тему автомобилей могу спорить часами...

Аньелли купил идею у форда, он не тащил из-за океана производство... АвтоТазик же создан просто, была куплен завод и перевезен в город, названный именем макаронного коммуниста.


Купили не бренд, а завод... Бренд попытались создать, но хреново вышло.

---

В 60-х годах наши папы, всего 15 лет назад вернувшиеся с фронта, выучились, набрали силу и практически на всех производствах стали ключевысми фигурами. Неработающих мужчин не было. А если и были, то вовсе не жиголо, а тунеядцы. Вот так они назывались.
Выши возможно и дедушки.

---

Достаточно полная и хорошо структурированая информация о понятии бренда приведена в википедии
http://en.wikipedia.org/wiki/Brand
The American Marketing Association defines a brand as a "Name, term, design, symbol, or any other feature that identifies one seller's good or service as distinct from those of other sellers."

---

какие-то коммунистические лозунги)))

разговор был про то, что жигули не продавались за границей по той причине, что название было очень неудачным... знаете почему пришлось переименовать жигули в спутник?

но зато внутренний спрос просто пер как на дрожжах)))

---

Уточнить бы следовало - у Вас не на слуху.
Могу еще ряд и других подобных историй и попыток поторговать именем, в смысле брендом, показать.
Но зачем. Суть-то в другом.
Готовы ли принимать отечественный бренд за чистую монету те, кому его предлагают не в качестве непреложного атрибута продукта, а в качестве самостоятельного товара?

а резве хоть один бренд продается без продукта?

---

Конечно.
Весьма и весьма большое кол-во автозаправочных станций, имеющих вывеску с известными нефтяными компаниями на "лбу", не являются собственностью этих компаний.
Более того, не имеют при этом обременения с обязатеьныой продажей только нефтепродуктов данной Н.компании.
Но, бренд, под которым они осуществляют свою деятельность, используется этими АЗС, как правило, совершенно законно.

почитайте
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%87%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B3

---

очень сомневаюсь, чтобы лукойл продавал франчайзи.
то есть типа вы утверждаете, что лукойловской заправке можно купить непонятный бутират?

---

весь макшлак продается по франчайзи, но почему-то везде у него вкус одинаковый.

---

Я о брендах спрашиваю, а вы мне значки показываете.
Марка не значит бренд. Бренд - он на слуху всегда и со знаком плюс.
Если про Сарансккабель оптику говорят - супер и берем только её, то что с этим поделаеншь. Я оптику до такой степени не знаю. Это вообще психологически не моя тема, однако инфа попадает со стороны потребителя.
Если про тот же Одесскабель и еще бывший - Азовкабель - у нас в Росии говорят потребители, серьезные потребители, много и хорошо, то куда от этого уйдешь?
Если специалисты с предприятия о самом предприятии - непатриотично-куда денешься от этого?

---

Вы уверены, что это так?
Я знаю другое-в окно видно как из одной заправки сделали другую - именно за это- продавали бензин не своей компании.

---

Понятно, что понятиее общее, скатываемся в сторону. но тут пока только три имени - Это от меня теплостойкие РЧК, паритетовский ParLine, Севкабель и Кольчуга. Когда я приходила в ОКБ КП - это предприятие в совке называли "фирмой". В то время, когда ящики называли в основном "шарага".
Итак бренд - имя, с положительными ассоциациями и подтверженным во времени авторитетом. Значком не отделаешься, особым названием не отделаешься.
Неужели среди кабельных изделий здесь, у продавцов нет позиций, на которых они поддерживают и свое материальное благосостояние и свой рост и свой авторитет и растущий интерес потребителей?

---

Именно что за это и именно было видно в окно?


Ну а если серьезно, то относительно ТНК такая проблема существовала в 2000-х. Знаю это непосредственно от одного из своих дальних родственников, имевшим до конца 2008 г. весьма невторостепенный статус в ТНК в финансовом секторе компании.
Проблема борьбы с нелегальными брендопользователями ТНК (ТНК-ВР) из АЗС стояла весьма остро тогда.
Что же касается заправок ТАТНЕФТИ в дали районных центров и НЕ на федеральных трассах,- опять же притча во языцах, в том числе и среди работников ТН.

Про Лукойл, Роснефть, Газпромнефть - интересное наблюдение. В ряде точек Подмосковья регулярно, но не очень часто меняют вывески вместе с ремонтом и реконструкцией. Но вот что странно, лица кассирш и др. остаются (правда, тоже не всегда).

а какая разница кто будет продавать и чей бензин?
про заправки в дальних уголках нашей родины - согласен, только надо присмотрется.

не ЮКОС, а УКОС или ДЖУКОС (цвета желто-зеленые)
не лукойл, а йухоил, конечно красные и с капелькой.
не татнефть, а чичинефть)))) и в том же духе.

Это очень быстро пресекается СБ компаний, для которых это сладкий повод отжать частника с дороги.

---

Да нет. Все непонятное не понято нами в силу отсутствия опыта.
У Ваших сильно уважаемых брэндоносцев (совсем не тех, что упоминались выше)всё по-моему просто и понятно:

=brand]http://www.leoni.com/Product-brands.153....