Сказка ложь, да в ней намек

Расскажу вам, добры молодцы, быль былинную, что в Рассее-матушке приключилася. Налетела беда на землю русскую – Змей Горыныч трехголовый огненный. Нету спаса от злодея: и избенки мужичьи горят и промышленность. Собрались мужики и пошли челом бить Илюше, богатырю русскому, что пролежал на печи 30 лет и 3 года. «Спаси нас», говорят, «от напасти. Защити домишки наши и офисы!» Встал Илья с печи, достал доспехи старинные, от деда доставшиеся. Взял в руки меч-кладенец, щит-ВВГ и пошел на Змея войной. «Выходи», говорит, «рептилия, смертным боем биться будем!» Рассмеялся Змей Горыныч: «где тебе с этим антиквариатом со мной справится.» Дунула младшая голова и загорелся богатырский щит старенький. Темно вокруг из-за дыма, хоть глаз выколи. Насилу Илюша живой от Змея ушел. Едет по Шоссе Энтузиастов, кручинится. Вдруг откуда ни возьмись – избушка Бабы Яги стоит многоэтажная. Просит Илья избушку: «повернись ВНИИ КП ко всем задом, ко мне – передом.» Зашел Илья в гости, выслушала богатыря мудрая Яга и говорит: «помогу тебе касатик, дам тебе чудо-щит, что Змея победить поможет!» Взяла Яга старенький ВВГ и давай колдовать:
- чтобы пламя задержать – буквы «А» не избежать;
- вот тебе нг-LS, чтобы дым в глаза не лез;
- 3 часа в огне терпеть – будешь ты FR иметь;
- нет коррозии мы скажем – и HF на щит намажем, ПВХ изыди прочь – ты не можешь нам помочь.
Взял Илюша в руки сверкающий щит ППГнг(А)-FRHF и победил Змея Горыныча.

---

Прикольно

---

Ну а чтоб не отравиться, вмажем срочно LTx-са.

---

Забавно и поучительно))) из разряда сказочного особенно вот это повеселило- «повернись ВНИИ КП ко всем задом, ко мне – передом.» Действительно сказка

---

Забавно!
Ваше творение???

---

- вот тебе нг-LS, чтобы дым в глаза не лез;

А получил ППГнг(А)-FRHF, надули Илюшу никакого LS, а как сказали стоимость щита, так он сам от инфаркта умер.

---

Это не есть заключение эксперта!
Если изоляция и оболочка из полиолифина, не распространяюшего горения или сшитого полиэтилена, а конструкция с барьерным слоем, то маркировка ППГнг(А)-FRHF вполне обоснована.
Тем более, что HF по сравнению с Ls вдвое прозрачнее по требованиям ГОСТ Р 53315.

Нельзя сравнивать жизнь и ценны. Я против.

Бизон, мне понравилось, талантливо!

---

Вроде моё...

---

Я пока не нашел в природе такого кабеля. Буду искать дальше.

---

Оля, а что так мало, только один минус, надо было сразу три впиндюрить, я уже привык.

А смысл здесь или кабель нг-FRLS или нг-FRHF, зачем все в кучу. Как то не корректно сравнивать ВВГ и ППГнг(А)-FRHF.

---

Напомнило пробегавшего здесь "Достоевского"
ЗЫ Олег, ты же вроде не курил раньше ?

---

Спасибо за позитив. Очень понравилось.

---

- корректно. Некорректно ВВГ-FRHF.
Смысл, в том, что во всех смыслах ППГнг(А)-FRHF не такой опасный для выживания после пожара, как ВВГнг(А)-FRLS.

Я вам сняла однажды троечку, век вспоминать будете???
А за непонимание. Профессиональное. Имею право.

---

ВБШВнг(А)-FRLSLTx- кабели силовые, с медными жилами, не распространяющий горение, с низким дымо- и газовыделением, низкой токсичностью продуктов горения, с изоляцией из ПВХ пластиката пониженной пожарной опасности, с броней из стальных оцинкованных лент, с защитным шлангом из ПВХ пластиката пониженной пожарной опасности, с термическим барьером из слюдосодержащей ленты по каждой медной токопроводящей жиле, огнестойкий.

Для просвещения масс

добавлено 05.03.2012 в 16:10

Кабели с низкой токсичностью продуктов горения (LTx)

---

Бизон , а ведь это ты в свое время писал про заводы уж очень стиль похож

---

Кто как понял смысл, там слова ВВГ и больше никаких букв, причем здесь ВВГнг(А)-FRLS, не надо собирать все в кучу и додумывать. Я лишнего ничего не писал.


Я вам сняла однажды троечку, век вспомин...

Если сейчас в этой теме, не Вы мне сняли, я попрошу извинения.

---

ПВХ, хоть и с индексом LS и LTx - эти НЕСОВМЕСТИМЫ!!!!!

---

Вроде там Володя был, а тут Олег.

---

На сайт Кольчуги зайди и посмотри скрещиваются или не скрещиваются
Сертификат есть и баста, в марках месяца посмотри.

---

Массы знают маркировку. Но массы хотят увидеть протокол испытаний кабеля на токсичность продуктов горения по ГОСТ 12.1.044-89 с результатом более 120 гр/м3.

---

По стажу более чем подходит , а причин на то время у человека много могло быть чтоб выступить инкогнито.
Да и слог уж больно похож.

---

//www.ruscable.ru/interactive/forum...
Тем уже немерено по этому поводу было...
Уж если всё так круто, то может и сертификат RoHS предоставят??? Только Европейский???
На всякий случай:
RoHS - сертификат Европейского Союза, подтверждающий соответствие высшим стандартам качества и безопасности материалов, используемых при производстве.

Директива RoHS ограничивает использование в производстве шести опасных веществ: свинец, ртуть, кадмий, шестивалентный хром, полибромированные бифенолы, полибромированный дифенол-эфир.

---

Полностью согласен - протокольчик бы глянуть))) И из первоклассной европейской лаборатории)))

---

Данный сертификат лет так за пять у меня спрашивали 2 раза,
сертификат соответствия у кольчуги есть, в проект внесут и умучаешься доказывать, что в природе такой существовать не может.
Про нг-ХЛ лет пять назад говорили да кому это надо, все выступали, а сейчас как в проектах пошел все репу зачесали.

---

//www.ruscable.ru/interactive/forum...

---

ну и нг-LS в Европе как разновидности кабеля с чем-то сравнить трудно, придумка пластиката, чисто ВНИИКП, так-что в России мы можем скрестить его с чем угодно.

---

Да и у Кольчуги своя лаборатория по проверке на горение , так что предоставят если уж заруба с кем-то пойдет,по этому ГОСТу 100%.

---

Ню-ню... А вот в независимую лабораторию на испытания отдать)))) Да и серта у них на это дело нет - только декларация соответствия))) Это если мы правильно понимаем все и говорим об одном и том же - п. 6.3.5 и п. 6.3.6 ГОСТ Р 53769-2010. Так вот - только в Декларации о соответствии эти пункты упоминаются))) В серте ГОСТ Р за номером №0415759 - про эти пункты тишина... Ну и соответственно посмотреть хотя бы выписку из протокола сертификационных испытаний №8 от 03.02.2012 года, кстати, кто в теме, выданного АНОЦ "Секаб" (адрес Энтузиастов 5)

---

http://www.elcable.ru/quality/sert/image...
Плохо смотришь, а это что?

добавлено 05.03.2012 в 17:14

Хотя нет смотрю нашел,
а в 99% случае окромя сертификата на фиг ничего не надо, продать хватит.
Так что можно хоть с пеной у рта доказывать что в природе быть его не может.

---

Хорошо смотрю - в пррошлом посте даже номер этого серта привёл . Ну и где там два самых важных пункта - п.6.3.5 и п. 6.3.6 из ГОСТ Р 53769-2010???? И, заметь, это только по LS и HF... Про LTx тишина))) Только в название добавили букв)))

---

Это то и самое страшное - когда ОЧЕНЬ авторитетный и серьёзный завод получает ТАКОЙ сертификат, да не где то, а в "Секабе" (читай ВНИИКП) и протокол испытаний оттуда же. Страшно и печально.

---

Сергей, а где это ТУ глянуть, может там свои параметры на огнестойкость и токсичность, ведь LTх нет в ГОСТе?

---

ГОСТ Р 53315-2009, п.5.9 чётко определяет значение индекса LTx и двоякого чтения не может быть:
"5.9 Значение показателя токсичности продуктов горения полимерных материалов кабельных
изделий с индексом LTx при испытании по ГОСТ 12.1.044—89 должно быть более 120 г/м3."

---

Может у них так в ТУ и указано, зачем им тогда на ГОСТ 53769 ссылаться?

---

Не, ГОСТ необходим - можно изготавливать по ТУ, но на соответствие ГОСТу... Не может быть такого значения при испытаниях у ПВХ - недаром же в ГОСТ Р 53769-2010 забили значения худшие для LS??? И ещё посмотреть бы на тех животных, которых уморили при сертификационных испытаниях образцов кабеля и на оборудование.

добавлено 05.03.2012 в 18:00

[URL]http://kabel-ognestoy.ru/kabeli-ltx[/URL] - ссылаются...

---

Так ТУ и так на соответствие ГОСТу, но если в нем нет LTх, в п 6.4 и 6.5, то зачем их упоминать, можно в ТУ значения соответствующие другому ГОСТу пробить.

---

Уважаемы Форумчане!
Может хватит!?Откройте ветку по "роктищтикщтикщитуэл", там и любодействуйте...
Бизон людей порадовать, а Вы опять "про выборы"...

---

Это будет НЕ LTx...

---

Думать ещё не отменяли в стране. Сертификат выданный в Секабе на ПВХ с индексом LTx под вопросом. Секаб не испытывает на токсичность. http://www.secab.ru/doc107.html
Вот такая противоречивая тема.
RoHs - есть в России только на нагревательные кабели производства ССТ.

---

http://kabel-ognestoy.ru/kabeli-ltx - ссылаются...

---

Всё нормально, ведь "в ней намек".

---

Как "продажнику" сертификата мне достаточно выше крыши.
А "косяк" если он и есть к ВНИИКП и Секабу , деньги они за что-то ведь получают

---

А как человеку думающему???? Который, скажем будет комплектовать ОЧЕНЬ важный объект для СВОИХ ДЕТЕЙ???? Или потом во ВНИИКП пойдёте спрашивать???? Поздно будет и не дай Ьог!!!!
Извините, ничего личного!

---

Ну вот, во ВНИИКП не зря свой хлебушек кушают

---

Скрытая реклама своей продукции

---

Холмс, не пали контору...

---

+100500 первое, что я подумал

Бизон, пиши ещё!

---

У нас нг-LS в проводке обязательным будет лет так через 50, а LTx боюсь что не доживу.
Да и сейчас покупая квартиру знающие люди советуют меняй полностью проводку первым делом.
На ПУНП нормальное ВЕТО наложить не можем, коленочники еще лет двадцать выпускать будут.
Росатом и МРСК до сих пор тендеры на ВВГ по старому ГОСТу объявляют, где работа ВНИИКП с крупными госкорпорациями???

---

Написал эту сказку в магазины.
Один в панике написал что такого у него нету и не привозили!
Другой спросил когда и сколько привезем