Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

СВЕЖАЧОК: "Энергокабель" и КАК БЫ
"Энергокабель"


Страницы:

20 мая 2012 в 15:37
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (2)
 (0)
Буквально на той неделе произошло забавное совпадение: в один день два поставщика привезли нам кабель одного и того же типа от одного и того же завода - как показывала маркировка. Более того, дата производства, указанная на этикетках, оказалась одна и та же.

Однако, этим сходства и ограничились...

Вот сравнение этикеток:

!!!Фото3803.jpg

Понимание возникает из желания понять...

20 мая 2012 в 15:41
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (4)
 (0)
Вот сомнительные бухты - в пищевой пленке, перетянутые бечевкой, с коряво заполненными этикетками без указания таб. номера, номера бухты. Некоторые даже без штампа ОТК:


!!!Фото3791.jpg

Понимание возникает из желания понять...

20 мая 2012 в 15:42
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (5)
 (0)
На этом кабельке, правда, оказалась маркировка:


P5150352.JPG

Понимание возникает из желания понять...

20 мая 2012 в 15:45
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (4)
 (0)
Теперь - бухты "Энергокабеля" и КАК БЫ "Энергокабеля" рядом:


P5150350.JPG

Понимание возникает из желания понять...

20 мая 2012 в 15:52
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (3)
 (0)
Ну и непоследок выдержка из отчета по результатам входного контроля. Условимся поставщика настоящего "Энергокабеля" обозначать №1, а подозрительного - №2.

Хотя даты производства на этикетках от обоих поставщиков совпадают - 11.04.12, выявлен ряд отличий:

Ярлыки №2 хоть и имеют реквизиты ЗАО "Завод "Энергокабель", но отличны по дизайну от ярлыков на кабеле от №1;

более того, у №2 на 2 этикетках из 4 отсутствует штамп ОТК;

на ярлыках подозрительного кабеля не указан № бухты и таб. №; сам кабель имеет маркирвку на оболочке, отличающуюся от таковой на кабеле №1;

оболочка №2 ярко-черная и блестящая (хотя маркирована ВВГпнг), тогда как от №1 кабель имеет матовую оболочку и маркировку на ней;

синяя жила у №2 располагается в середине, а у №1 - скраю (цвет изоляции при этом различается - бирюзовый и тёмно-синий соответственно).

ГОСПОДА, РАЗВЕ МОЖЕТ КАБЕЛЬ ОДНОГО ТИПА, ОТ ОДНОГО ЗАВОДА, ВЫПУЩЕННЫЙ В ОДИН ДЕНЬ ИМЕТЬ С ДЕСЯТОК ОТЛИЧИЙ ОТ САМОГО СЕБЯ ПО КАЧЕСТВУ, УПАКОВКЕ, МАРКИРОВКЕ, ЭТИЕКТЕ И Т.Д.?!

Отправили запрос в "Энергокабель", ждем ответа на риторический вопрос... смех

Понимание возникает из желания понять...

21 мая 2012 в 14:15
18
Энергетика: 65
14 лет и 136 дней
упоминали 52 раза
 (4)
 (0)
«И чуть не забыл очень интересный момент!

Сечение у этого "идентичного" кабеля, как и следовало ожидать, оказалось разным:

у подлинного - 1,43;

у сомнительного - 1,31.»

А что с маркировкой кабеля №2? Присутствует? Что написано? Какого цвета чернила?

добавлено 21.05.2012 в 14:16

вернее не №2, а у подлинного?

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

21 мая 2012 в 14:52
1
Энергетика: 86
13 лет и 50 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (10)
 (0)
Филконс вот тут нормально, хорошую тему затронул - подделка.

А вот по-моему мнению, оба кабеля изготовлены, не Энергокабель. несогласие

20 марта 2012 года Завод «Энергокабель» принял участие в проекте «Против фальсификаций на рынке кабельной продукции»

http://www.erc.ru/company_news/view/59.h...

Где заводы обязуются выпускать продукцию только по ТУ ВНИИКП, а здесь ТУ неизвестное?




5555.jpg

21 мая 2012 в 18:46
Энергетика: 21
14 лет и 106 дней
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
«Ну и непоследок выдержка из отчета по результатам входного контроля. Условимся поставщика настоящего "Энергокабеля" обозначать №1, а подозрительного - №2.

Хотя даты производства на этикетках от обоих поставщиков совпадают - 11.04.12, выявлен ряд отличий:

Ярлыки №2 хоть и имеют реквизиты ЗАО "З...»


Добрый вечер.
Пожалуйста, уточните куда Вы направили запрос?
На данный момент запрос на Завод не приходил!
Ситуация с торговлей якобы "нашей" продукцией - не в первй раз, просим сообщить имеющуюся информацию, чтобы можно было начать расследование службе безопасности.
Спасибо.

21 мая 2012 в 21:08
20
Энергетика: 233
14 лет и 60 дней
упоминали 474 раза
 (6)
 (0)
«Филконс вот тут нормально, хорошую тему затронул - подделка.

А вот по-моему мнению, оба кабеля изготовлены, не Энергокабель. несогласие

20 марта 2012 года Завод «Энергокабель» принял участие в проекте «Против фальсификаций на рынке кабельной продукции»

[ссылка]

Где заводы обязу...»


Так и написано же красным по бежевому "кабели и провода по перечисленным выше ТУ изготавливаются в полном соответствии со стандартами".
А которые не по перечисленным выше ТУ - не в полном соответствии со "стандартами". Помнится Энергокабель быстренько довольно сваял свое ТУ вместо безвременно ушедшего ГОСТ 16442...

Война - это НЕ мир. Свобода - это НЕ рабство. Незнание - НЕ сила. 2X2=4

21 мая 2012 в 22:24
1
Энергетика: 86
13 лет и 50 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (9)
 (0)
Вот тут на досуге, вспомнил увидев перечень заводов, которые "против фальсификации". А где же у нас "Томсккабель" который самый первый, заговорил о том "Доколе мы будем жить по старым стандартам" и статью огромную дал в журнале и обсуждение поддержал на форуме. Неужели против они, такого Актуального вопроса.

А оказывается нет и я вспомнил, что отвечала Уважаемая Name на моё замечание по поводу своих ТУ.

//www.ruscable.ru/interactive/forum...

И войди они сейчас в этот перечень заводов, значит сразу выкидывай свои ТУ и покупай у ВНИИКП их.

Тогда возникает вопрос, это перечень заводов, которые против фальсификации или те кто купил ТУ у ВНИИКП, которое сейчас везде пытаются рекламировать, как единственно правильное, а я вот например думаю, что ТУ у Томска не хуже, а может быть и лучше.

Так что это за борьба с фальсификацией, только одним ТУ ВНИИКП??? Получается как в анекдоте: "Есть только два мнения по этому вопросу -МОЁ и неправильное.

21 мая 2012 в 22:29
1
Энергетика: 86
13 лет и 50 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (10)
 (0)
Да, кстати забыл поздравить Уважаемая Name, с присвоением ей статуса маркетолог "М".

улыбка

Я случайно увидел, может ещё кто есть? Уважаемый Админ может Вы захотите нас проинформировать, а то что-то творится на форуме, а мы потом уже узнаём?

22 мая 2012 в 12:13
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (3)
 (0)
«А что с маркировкой кабеля №2? Присутствует? Что написано? Какого цвета чернила?добавлено 21.05.2012 в 14:16вернее не №2, а у подлинного?»


У подлинного (№1) маркировка зеленоватая

Понимание возникает из желания понять...

22 мая 2012 в 12:16
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (2)
 (0)
«Добрый вечер.
Пожалуйста, уточните куда Вы направили запрос?
На данный момент запрос на Завод не приходил!
Ситуация с торговлей якобы "нашей" продукцией - не в первй раз, просим сообщить имеющуюся информацию, чтобы можно было начать расследование службе безопасности.
Спасибо.»


Напишу в личном сообщении

Понимание возникает из желания понять...

22 мая 2012 в 12:20
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (5)
 (0)
«Филконс вот тут нормально, хорошую тему затронул - подделка.

А вот по-моему мнению, оба кабеля изготовлены, не Энергокабель. »


Спасибо, Доктор! Ответ от Энергокабеля получился весьма странным, что возможно соответствует вашим подозрениям... замешательство

Понимание возникает из желания понять...

22 мая 2012 в 12:26
1
Энергетика: 86
13 лет и 50 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (8)
 (0)
«Спасибо, Доктор! Ответ от Энергокабеля получился весьма странным, что возможно соответствует вашим подозрениям... замешательство»


Ну если уж сказали "А". то говорите и "Б". Доведите до форумчан, этот странный ответ.

добавлено 22.05.2012 в 12:30

А вообще уже тема нормальная организовалась, может Уважаеммый Админ как нибудь вынесет, её в отдельную, может ещё кто чего нибудь добавит?

Мы внимательно следим за тем, как развивается дискуссия, и как только полезный материал(актуальный по выбранной тематике) для этой ветки иссякнет, мы разумеется разделим тему. Админ.

SoB
24 мая 2012 в 10:40
11 лет и 312 дней
 (5)
 (0)
Здравствуйте! Позвольте поучаствовать в теме. По роду своей профдеятельности просто обязан интересоваться новостями про контрафакты и т.п. Тема чрезвычайно интересная. Даже решил зарегистрироваться. Тем более что, как я погляжу,в основном тут идет игра в одну калитку. Потребителей единицы, в основном поставщики. К сожалению профессионально держащихся продавцов немного. Полистав некоторые темы, могу отметить Холмса, Сименса, Sergyano, Ватсона. Не хочу никого обидеть. Это те профи, которых я успел заметить за пару дней стороннего наблюдения. А вот лукавых участников пока называть не буду. Но общаю им по мере свободного времени устраивать моменты истины. Потому что присутствовать в форуме чисто для собственного пиара это не есть хорошо. Надо отвечать и за свои не совсем чистые дела. А то чуть что, так кроме отмазок и нападок на оппонента от них ничего не исходит. Как руководитель департамента собственно безопасности промышленного холдинга скажу, что последние годы у нас проступков со стороны наших снабженцев практически не выявляется. Контроль над ними жесткий, да и зарплаты достойные. Кстати, Filkons как я понял представляет именно снабжение. Это удивительно. Первый раз встречаю закупщика активно поднимающего по сути маркетинговые проблемы. А вот непорядочных поставщиков мы отлавливаем всё чаще. По этой части моё мнение в данной теме склоняется к тому, оба варианта кабеля на фотографиях с этикетками "Энергокабель" производятся в цехах не столь отдаленных от упомянутого завода. Вероятно руководители не совсем верхнего уровня "левачат на заказ. Но манагеры и Энергокабеля и Энергорегионкомплекта пошли в отказную, т.к. рискуют показаться в невыгодном свете. Не вошли так сказать в синхронизм. Один говорит Филконсу одно, другой другое. И похоже взяли паузу на синхронизацию. Кстати, уважаемый Филконс, присоединяюсь к Ватсону с просьбой "сказать Б". Каково развитие общения с заводом то?

30 мая 2012 в 17:31
Энергетика: 21
14 лет и 106 дней
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
«Здравствуйте! Позвольте поучаствовать в теме. По роду своей профдеятельности просто обязан интересоваться новостями про контрафакты и т.п. Тема чрезвычайно интересная. Даже решил зарегистрироваться. Тем более что, как я погляжу,в основном тут идет игра в одну калитку. Потребителей единицы, в основно...»


Коллеги, добрый день! нахожусь в командировке, поэтому только сегодня увидела данное сообщение. не могу не ответить.
Несмотря на неоднократные предложения некоторых потребителей, Завод Энергокабель никогда не "левачит на заказ".
предоставленный на фото образец в пищевой пленке - однозначно произведен не на Заводе Энергокабель.
при этом - до сих пор никакого официального запроса по данной ситуации на Завод Энергокабель не поступало. вся известная мне информация - только с данного форума.
спасибо.

30 мая 2012 в 17:35
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (9)
 (0)
«предоставленный на фото образец в пищевой пленке - однозначно произведен не на Заводе Энергокабель.»


А второй образец? подмигивание

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

31 мая 2012 в 06:25
2
Энергетика: 13
18 лет и 307 дней
упоминали 90 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (5)
 (0)
«А второй образец? подмигивание»


Шестое чувство подсказывает, что не всё так просто...
Рынок "облегчённых" конструкций тоже денежный...

Пермь - колыбель кабельшиков

31 мая 2012 в 08:09
10
Энергетика: 38
14 лет и 354 дня
упоминали 32 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени
 (6)
 (0)
какая интересная тема... а я то думаю, почему за последний месяц мне пару раз претензии собственные манагеры выставляли что у энергокабеля качество изменилось... надо на склад сходить...собственно вопрос к Энергокабелю - по каким признакам сразу определить что кабель не Ваш?

Электромонтажные работы, лицензированная сборка щитового оборудования, световые технологии, иэк, шнайдер...

31 мая 2012 в 08:26
18
Энергетика: 65
14 лет и 136 дней
упоминали 52 раза
 (4)
 (0)
Секция «Качество кабельно-проводниковой продукции» Ассоциации «Электрокабель» - всё под контролем. Кто не согласен - тому прилетит! ржач ржач ржач

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

31 мая 2012 в 08:31
10
Энергетика: 38
14 лет и 354 дня
упоминали 32 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени
 (3)
 (0)
«Здравствуйте! Позвольте поучаствовать в теме. По роду своей профдеятельности просто обязан интересоваться новостями про контрафакты и т.п. Тема чрезвычайно интересная. Даже решил зарегистрироваться. Тем более что, как я погляжу,в основном тут идет игра в одну калитку. Потребителей единицы, в основно...»
мне вот интересно, а с Вашей стороны, кто более подкован Холмс или Ватсон? просто это извечный вопрос на данном ресурсе...

Электромонтажные работы, лицензированная сборка щитового оборудования, световые технологии, иэк, шнайдер...

31 мая 2012 в 08:38
12
Энергетика: 44
14 лет и 329 дней
упоминали 111 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (6)
 (0)
«Секция «Качество кабельно-проводниковой продукции» Ассоциации «Электрокабель» - всё под контролем. Кто не согласен - тому прилетит! ржач ржач ржач»


Мдя...
Даже и слов нет, и вовсе не смешно.
Как сейчас модно говорить, двойные стандарты рулят...

31 мая 2012 в 08:41
10
Энергетика: 48
13 лет и 226 дней
упоминали 28 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (5)
 (0)
Пожалуй попкорна возьму...

Танец злобного гения на страницах произведения...

31 мая 2012 в 08:42
18
Энергетика: 65
14 лет и 136 дней
упоминали 52 раза
 (3)
 (0)
«Мдя...
Даже и слов нет, и вовсе не смешно.
Как сейчас модно говорить, двойные стандарты рулят...»

"Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку" - слышали такое? Поэтому и смешно, потому как старо, как сам мир.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

31 мая 2012 в 08:44
12
Энергетика: 44
14 лет и 329 дней
упоминали 111 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
«"Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку" - слышали такое? Поэтому и смешно, потому как старо, как сам мир.»


Юпитер уже не тот, прошли те времена... Это скорее Меркурий и по масшатбам и по восприятию.

31 мая 2012 в 08:51
18
Энергетика: 65
14 лет и 136 дней
упоминали 52 раза
 (3)
 (0)
«Юпитер уже не тот, прошли те времена... Это скорее Меркурий и по масшатбам и по восприятию.»

Масштабы и восприятия у всех разные... Но, позиционирование - от этого никуда не денешься. Не хочу с Вами вступать в полемику - согласен в основном - политика ДВОЙНЫХ стандартов в действии. Только эти стандарты доступны на официальном уровне не многим... Пусть Вашими словами Меркуриям, позиционирующим себя Юпитерами.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

31 мая 2012 в 08:57
12
Энергетика: 44
14 лет и 329 дней
упоминали 111 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
«Масштабы и восприятия у всех разные... Но, позиционирование - от этого никуда не денешься. Не хочу с Вами вступать в полемику - согласен в основном - политика ДВОЙНЫХ стандартов в действии. Только эти стандарты доступны на официальном уровне не многим... Пусть Вашими словами Меркуриям, пози...»


Да нету никакого позиционирования. Есть агония...

31 мая 2012 в 09:02
18
Энергетика: 65
14 лет и 136 дней
упоминали 52 раза
 (4)
 (0)
«Да нету никакого позиционирования. Есть агония...»

Это не агония. Это рынок - читай деньги. И от них ни один СОБСТВЕННИК, кем бы он ни был в Международной Ассоциации, не откажется. Это печально, но это факт.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

31 мая 2012 в 09:30
24
Энергетика: 164
18 лет и 158 дней
упоминали 1722 раза
 (4)
 (0)
Вопрос . Если Вы знаете чей кабель,то почему не берёте напрямую у производителя, а у другого поставщика? я понимаю,когда речь идёт о крупняке,его может и не быть на складе,но тут абсолютно заурядный ВВГпнг !

потомки назовут эпохой,то ,что нам сегодня по..уй

31 мая 2012 в 09:30
3
Энергетика: 22
15 лет и 136 дней
упоминали 30 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (5)
 (0)
Чёта правдоруб filkons затих после странного ответа какого-то Энергокабеля? А что входной контроль заключается в сравнении этикеток и маркировки, особенно когда возник вопрос контрафактной продукции? А пару параметров измерить на соответствие ГОСТ Р 53769 по обеим образцам? Вот это входной контроль! Или не правдоруб и себе дороже?

31 мая 2012 в 09:49
18
Энергетика: 65
14 лет и 136 дней
упоминали 52 раза
 (5)
 (0)
Эта тема выделена из другой - спасибо Админам. Просто ещё не успели оперативно среагировать. Но, я думаю, Энергокабель будет открещиваться всеми способами от "типа контрафакта"...

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

31 мая 2012 в 10:06
10
Энергетика: 23
13 лет и 16 дней
упоминали 36 раз
 (3)
 (0)
Да кстати на чем все остановилось?
Согласен с Евгением, смысл было покупать мелочь не напрямую,
если так за качество необходимо?
лишняя прокладка между производителем и потребителем зачем?

31 мая 2012 в 11:17
2
Энергетика: 66
19 лет и 345 дней
упоминали 64 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени
 (3)
 (0)
«Да кстати на чем все остановилось?
Согласен с Евгением, смысл было покупать мелочь не напрямую,
если так за качество необходимо?
лишняя прокладка между производителем и потребителем зачем?»


или откат или цена, зачем же ещё?

31 мая 2012 в 11:19
18
Энергетика: 65
14 лет и 136 дней
упоминали 52 раза
 (3)
 (0)
Ау, Энергокабель! Вы где??? Ответьте, хотя бы... Предлагаю Админам создать тему " Скандалы. Интриги. Расследования". Кто "за"?

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

31 мая 2012 в 11:23
18
Энергетика: 65
14 лет и 136 дней
упоминали 52 раза
 (3)
 (0)
«или откат или цена, зачем же ещё?»

Модератор - Евгений - он в шлёме. рулёз пиво

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

31 мая 2012 в 11:45
18
Энергетика: 65
14 лет и 136 дней
упоминали 52 раза
 (3)
 (0)
**************************** Отредактировано модератором. Уважаемый, Sergyano, пожалуйста, будьте более корректны в Ваших высказываниях.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

31 мая 2012 в 12:04
1
Энергетика: 20
13 лет и 246 дней
«Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (4)
 (0)
«Вот тут на досуге, вспомнил увидев перечень заводов, которые "против фальсификации". А где же у нас "Томсккабель" который самый первый, заговорил о том "Доколе мы будем жить по старым стандартам" и статью огромную дал в журнале и обсуждение поддержал на форуме. Неужели против они, такого Актуального...»


Огромный респект Ватсону за поднятие столь актуального для нас вопроса. одобрение
Поскольку не являюсь техническим специалистом, не могу сказать, чье ТУ лучше или хуже, наше или ВНИИКП. Думаю ,что раз оба разработаны в соответствии с ГОСТ, то они оба "на уровне". Однако, по понятным причинам, к проекту "Против фальсификации.." нас ,конечно, никто не пригласил присоединиться. Но из этого не следует, что мы "за"...Конечно же, мы всеми руками против фальсификации. О чем и заявили ,присоединившись к проекту ПУНП. РФ., как и многие другие уважаемые заводы и компании. А утверждения в брошюре "Против фальсификации..." о том, что кабель ГОСТ может быть только по ТУ ВНИИКП, конечно же вводит потребителя в заблуждение. Поэтому и ведут наши менеджеры ежедневную разъяснительную работу с потребителями...

По основному вопросу: а Энергокабель не желает попытаться выяснить, откуда все-таки всплыл контрафакт?

31 мая 2012 в 12:23
1
Энергетика: 26
15 лет и 246 дней
упоминали 15 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«Шестое чувство подсказывает, что не всё так просто...
Рынок "облегчённых" конструкций тоже денежный...»


денежным он становится при наличии сколько нибудь заметных объемов (там тоже своя конкуренция имеется) - а их производителю сложно обеспечить сидя на 2 стульях одновременно. сомневаюсь что ради сотни-другой км мелочевки завод стал бы заморачиваться... прибыль с 1 км в бюджетном изделии - не ахти.

давать заключений не могу и не хочу, но по своему опыту скажу что подделка (маркировки, бирок, сертификатов) - не такое уж редкое явление на данном рынке.

добавлено 31.05.2012 в 12:25

прошу на слове не ловить: имелся в виду опыт мониторинга рынка а не производства сабжа...

31 мая 2012 в 12:39
18
Энергетика: 65
14 лет и 136 дней
упоминали 52 раза
 (1)
 (0)
«денежным он становится при наличии сколько нибудь заметных объемов (там тоже своя конкуренция имеется) - а их производителю сложно обеспечить сидя на 2 стульях одновременно. сомневаюсь что ради сотни-другой км мелочевки завод стал бы заморачиваться... прибыль с 1 км в бюджетном изделии - не ахти...»

А никто заключений здесь не даёт. Только сугубо личные мнения. При чём обезличенные. Я - самоубийца?

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

31 мая 2012 в 13:06
Энергетика: 21
12 лет и 68 дней
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (3)
 (0)
Интересная тема!

Пару своих слов скажу:
Самое печальное что мантажнику плевать какой из этих бухт настоящий. Главное чтобы дешевле был.

31 мая 2012 в 13:16
25
Энергетика: 67
13 лет и 282 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)

31 мая 2012 в 13:19
1
Энергетика: 86
13 лет и 50 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (5)
 (0)
«А утверждения в брошюре "Против фальсификации..." о том, что кабель ГОСТ может быть только по ТУ ВНИИКП, конечно же вводит потребителя в заблуждение. Поэтому и ведут наши менеджеры ежедневную разъяснительную работу с потребителями... »


Нечестная позиция от ВНИИКП, почему такая реклама однобокая, только своих ТУ, а чем ТУ других заводов хуже? "Большой брат" ратует и болеет за качество, за улучшения, а на деле одна коммерция. огорчение

31 мая 2012 в 13:34
8
Энергетика: 44
12 лет и 261 день
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (3)
 (0)
«Интересная тема!

Пару своих слов скажу:
Самое печальное что мантажнику плевать какой из этих бухт настоящий. Главное чтобы дешевле был.»


небольшое уточнение, монтажнику глваное ... если он ЛИЧНО закупает, а если ему бухту выдают на складе (или заказчик), то тогда да плевать. Но если явная халтура, то наверняка претензии выскажет

31 мая 2012 в 15:41
2
Энергетика: 14
12 лет и 339 дней
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
вот и вся суть данного форума.
кто-то кого-то обманул на каких-то шнурках))))


ржака да и только...
тот кто вам привез этот кабель пусть и отвечает.
если на всю партию дадут сертификат, то не переживайте

Но, помни, Джедай: гнев, страх - это все ведет на темную сторону силы (с) Магистр Йода ))

31 мая 2012 в 16:02
1
Энергетика: 86
13 лет и 50 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (10)
 (0)
«вот и вся суть данного форума.
кто-то кого-то обманул на каких-то шнурках))))


ржака да и только...
тот кто вам привез этот кабель пусть и отвечает.
если на всю партию дадут сертификат, то не переживайте»


Что ж Вы сюда заходите то, это Вам не так, это Вам не эдак. А сами не пробовали, что нибудь рассказать, создать тему важную для Вас о МЕГАшнурках например //www.ruscable.ru/interactive/forum...

А мы бы послушали "бальших людей", какие у них интересы, поделились бы с нами "мелкими" настоящими проблемами)))

31 мая 2012 в 18:15
2
Энергетика: 14
12 лет и 339 дней
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
проблемы и суть всех людей одна, ибо люди созданы из слабостей.
желудок набить, поспать подольше... все сводится к низменным потребностям.

есть темы интересные, дающие пищу для мысли, но таких минимум, что расстраивает.

заходить и брюзжать мне никто не запретит.))))

Но, помни, Джедай: гнев, страх - это все ведет на темную сторону силы (с) Магистр Йода ))

31 мая 2012 в 20:04
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1202 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
А теперь, Дамы и Господа, представьте, что вместо, извините, ширпотреба, речь идет об изделии, от соответствия которого жестким требованиям, например, пожаробезопасности и/или взрывобезопасности зависит судьба и/или жизнь десятков или сотен живых людей, даже, не беря во внимание миллиардных сумм судебных претензий, которые могут повернуться в вашу сторону при попустительстве контрафакту и мошенничеству?
Что вы будете совершать дальше:
покупать и продавать, что по выгоднее, или что по надежнее?
несогласие

31 мая 2012 в 20:21
18
Энергетика: 65
14 лет и 136 дней
упоминали 52 раза
 (2)
 (0)
«А теперь, Дамы и Господа, представьте, что вместо, извините, ширпотреба, речь идет об изделии, от соответствия которого жестким требованиям, например, пожаробезопасности и/или взрывобезопасности зависит судьба и/или жизнь десятков или сотен живых людей, даже, не беря во внимание миллиардных сумм суд...»

Дмитрий Вадимович, купят и продадут любое г..но. ***** Отредактировано модератором.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

31 мая 2012 в 21:00
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1202 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Дмитрий Вадимович, купят и продадут любое г..но. Согласитесь, что здесь. именно ЗДЕСЬ, господин, например ПТестойкие стали делать.АШАНСКИЙ, не выступит... Тогда к чему? А они ещё и огнестойкие стали делать, в кремнеорганике...»


Понятно, понятно...
Нет пророка в своем отечестве...
Да и не надо.
Но надо, все-таки отличить мух от котлет, точнее, котлеты от того, что мухи любят не менее котлет.

Что готовы выбрасывать на рынок безответственные производители все-таки желательно не смешивать с тем, что готовы продавать и продают продавцы.
Чья недобросовестность круче - сегодня отдельный вопрос, т.к. не отделим от отечественного менталитета вообще, а последний вмещает в себя ум-честь-и-совесть-нациии, т.е. чиновничество с одной стороны, и гастарбайтэров и люмпменов - с другой, как наиболее массовых участников рынка.
Наболело, блин!

огорчение огорчение огорчение огорчение огорчение огорчение огорчение огорчение огорчение

31 мая 2012 в 21:21
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (3)
 (0)
Здравствуйте, уважаемые специалисты!

Спасибо за прявленный интерес к теме. Спасибо и Администратору за то, что вынес эту тему в отдельную ветку! Честно говоря, не ожидал, что будет такой интерес. Думал, что всё закончится шутками и язвами. подмигивание

Удивило появление в форуме, как я понял, представителя совершенно нетипичной стороны -представителя службы экономического контроля. Как ни странно, был бы рад наличию службы безопасности на нашем предприятии! А то выяснять обстоятельства и проводить служебные расследования приходится чисто водиночку...

Долго не отвечал на сообщения потому, что ждал внятных ответов представителей завода... Завтра постараюсь откомментировать появившиеся за моё отсутствие сообщения. Сказать есть что.

Понимание возникает из желания понять...

31 мая 2012 в 21:26
1
Энергетика: 86
13 лет и 50 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (7)
 (0)
«Здравствуйте, уважаемые специалисты!

Спасибо за прявленный интерес к теме. Спасибо и Администратору за то, что вынес эту тему в отдельную ветку! Честно говоря, не ожидал, что будет такой интерес. Думал, что всё закончится шутками и язвами. подмигивание

Удивило появление в форуме, как я ...»


С нетерпением ждёмс!

31 мая 2012 в 22:05
Энергетика: 22
12 лет и 157 дней
упоминали 9 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
... да,да,да ЖДЕМС
stock-photo-carton-box-full-corn-popcorn-sweet-kernels-isolated-over-white-with-clipping-path-36532930.jpg

31 мая 2012 в 23:25
Энергетика: 21
14 лет и 106 дней
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«.По основному вопросу: а Энергокабель не желает попытаться выяснить, откуда все-таки всплыл контрафакт?..»


Коллега, завод как раз желает это выяснить. но появилось ощущение, что филконс, начавший эту ветку, преследовал какие-то цели свои, но явно не разобраться, только тянет время. Т.к. на неодноратные мои запросы к нему пока никакой информации на завод не поступило, соот-но завод не давал ни странных ответов, ни не странных.
сказала сразу, что очевидно продали людям подделку, т.к. любой производитель сразу отличит не свой продукт, когда есть столько отличий, да и сам филконс сразу назвал отличия кабеля.
и что я еще могу сказать? как тут уже было кем-то заявлено: "завод будет всячески открещиваться". поэтому любые слова будут восприняты именно так, видимо. вступать в ругань не хочется, мы делаем продукцию качественную, наши покупатели это знают.

1 июня 2012 в 08:22
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (4)
 (0)
«Доктор Ватсон
Ну если уж сказали "А". то говорите и "Б". Доведите до форумчан, этот странный ответ.

«SoB
моё мнение в данной теме склоняется к тому, оба варианта кабеля на фотографиях с этикетками "Энергокабель" производятся в цехах не столь отдаленных от упомянутого завода. Вероятно руководители не совсем верхнего уровня "левачат на заказ. Но манагеры и Энергокабеля и Энергорегионкомплекта пошли в отказную, т.к. рискуют показаться в невыгодном свете. Не вошли так сказать в синхронизм. Один говорит Филконсу одно, другой другое. И похоже взяли паузу на синхронизацию. Кстати, уважаемый Филконс, присоединяюсь к Ватсону с просьбой "сказать Б". Каково развитие общения с заводом то?»

«Sergyano
Эта тема выделена из другой - спасибо Админам. Просто ещё не успели оперативно среагировать. Но, я думаю, Энергокабель будет открещиваться всеми способами от "типа контрафакта"...»

Sergyano
Ау, Энергокабель! Вы где??? Ответьте, хотя бы... Предлагаю Админам создать тему " Скандалы. Интриги. Расследования". Кто "за"?


Sergyano, Доктор Ватсон, как общение с представителями подойдет к какому-то логическому завершению, я озвучу результат. Имен называть не буду – дабы и так уже их неловкое положение не делать еще более неловким.

SoB, ваша проницательность удивляет. Впрочем, при вашей-то профессии без неё сложно. Только пока не понятно, кто в синхронизме, а кто нет. А насчет «отказной», так я как раз бы рад был услышать КОНКРЕТНЫЙ отказ: мол, этот кабель наш, а тот – подделка..

Понимание возникает из желания понять...

1 июня 2012 в 08:22
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (3)
 (0)
«Холмс
А второй образец?»

Этот вопрос, похоже, самый главный. Четкого ответа на него представители завода тут так и не дали.

---
«100pudov
какая интересная тема... а я то думаю, почему за последний месяц мне пару раз претензии собственные манагеры выставляли что у энергокабеля качество изменилось... надо на склад сходить...собственно вопрос к Энергокабелю - по каким признакам сразу определить что кабель не Ваш?»

Этот вопрос также актуален – как следствие из предыдущего. И вправду, что мешает заводу четко обозначить: в силу таких-то признаков этот кабель не может быть (или МОЖЕТ) быть нашим?

Понимание возникает из желания понять...

1 июня 2012 в 08:23
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (3)
 (0)
«Kotofei
Вопрос . Если Вы знаете чей кабель,то почему не берёте напрямую у производителя, а у другого поставщика? я понимаю,когда речь идёт о крупняке,его может и не быть на складе,но тут абсолютно заурядный ВВГпнг !

serg108
Да кстати на чем все остановилось?
Согласен с Евгением, смысл было покупать мелочь не напрямую,
если так за качество необходимо?
лишняя прокладка между производителем и потребителем зачем?

Евгений
или откат или цена, зачем же ещё?»

Нет ничего проще, чем выдвинуть затасканные версии про откаты или жажду халявной цены. Увы, эти версии основаны на среднестатистических реалиях, которыми в России дискредитировала себя практически каждая сфера, где так или иначе вращаются деньги. Однако делать на основании обобщения выводы о частном случае или же на основании частности об общем просто некорректно. Но это философия. Конкретно по истории рассматриваемой здесь поставки отвечаю:

1. От какого именно производителя будет в итоге кабель, нас не интересовало. Я (а вместе со мной также Инженерный отдел, Технический директор и, наконец-то признав важность вопросов качества и безопасности, высшее руководство) главным требованием выдвигаю КАЧЕСТВО продукции. Соответственно, ВСЕМ поставщикам, которые с нами работали или хотели работать, было озвучено это требование. Забавно, но примерно половина из них попросту не смогла предложить ничего «белого». Поэтому эта половина осталась за бортом. Из оставшихся «в строю» поставщиков мы выбрали тех, кто при прочих равных условиях сможет поставлять качественную продукцию по самым низким ценам. В число этих продавцов вошли и те два, от которых пришел представленный на фотографиях кабель. Таким образом, один из этих двоих откровенно смошенничал, привезя нам контрафакт.

2. Работать предпочитаем преимущественно с местными дистрибьюторами по ряду причин:

1) территориальная близость ответственного менеджера является существенным фактором безопасности нашей компании и облегчает работу в организационном плане, т.к. В СЛУЧАЕ ЛЮБЫХ ПРОБЛЕМ ПО ПОСТАВЛЕННОМУ ТОВАРУ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ПОСТАВЩИКА МОЖНО ЛЕГКО ВЫЗВАТЬ;

2) мы редко покупаем РАЗОВО крупные партии продукции; высшее руководство стремится к такому идеалу, чтобы ТМЦ не зависали на складе; соответственно, закупать со СТРАТЕГИЧЕСКИМИ запасами добро не дают; поэтому приобретается кабель по мере потребности, а потребность эта размазана во времени – в соответствии с готовностью очередного дома к монтажу; КАК РЕЗУЛЬТАТ – ЦЕЛЕСООБРАЗНО РАБОТАТЬ ТАК, ЧТОБЫ СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ЗАПАС НАХОДИЛСЯ НА СКЛАДЕ МЕСТНОГО ПОСТАВЩИКА, А МЫ ВЫБИРАЛИ У НЕГО ПОСТЕПЕННО ПО МЕРЕ ПОТРЕБНОСТИ;

3) не обобщая и подразумевая отделы сбытов (торговые дома) конкретных заводов, отмечу весьма распространенную неповоротливость их менеджеров, которые имеют большой объем заказов и поэтому НЕ СЧИТАЮТ НЕОБХОДИМЫМ БЫСТРО ОТРАБАТЫВАТЬ ЗАЯВКИ «ДАЛЬНИХ» КЛИЕНТОВ.

Понимание возникает из желания понять...

1 июня 2012 в 08:24
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (4)
 (0)
«Dominik
Чёта правдоруб filkons затих после странного ответа какого-то Энергокабеля? А что входной контроль заключается в сравнении этикеток и маркировки, особенно когда возник вопрос контрафактной продукции? А пару параметров измерить на соответствие ГОСТ Р 53769 по обеим образцам? Вот это входной контроль! Или не правдоруб и себе дороже?»

Ну, правдоруб – это если бы назвал конкретные фамилии. Я скорее правдовед. подмигивание Вы совершенно правы – входной контроль должен быть куда более совершенным, если все мы хотим выйти на более высокий технологический уровень. Я же провожу контроль в меру своих скромных возможностей. Однако сам факт прихода «непохожего на самого себя» кабеля одного и того же типа с ярлыками одного и того же завода – это уже самостоятельный материал, достаточный для появления вопросов о качестве. Поэтому кусать меня не надо – у меня иммунитет. подмигивание


---
«Kryger
Интересная тема!

Пару своих слов скажу:
Самое печальное что мантажнику плевать какой из этих бухт настоящий. Главное чтобы дешевле был.»


Наблюдатель
небольшое уточнение, монтажнику глваное ... если он ЛИЧНО закупает, а если ему бухту выдают на складе (или заказчик), то тогда да плевать. Но если явная халтура, то наверняка претензии выскажет

В общем, целом и как правило да – монтажнику наплевать. И действительно, как правильно отметил Наблюдатель, среднестатистический монтажник работает с качественным кабелем редко, даже если отдел снабжения выдает ему качественный кабель часто…

Поясняю. «Массовый» российский монтажник заинтересован в качестве только в одном случае – если он калымит, т.е. работает по заказу конкретного «дяди». Ведь если с проводкой, проложенной на 3-этажном коттедже, что-то случится (не дай Бог с последующим пожаром), «дядя» голову с монтажника снимет. Другое дело, если монтажник работает в компании (или еще благоприятнее для него – «подмахивает» из-под чужой лицензии). Там в случае любых проблем отвечать будет высшее руководство как официальное ответственное лицо.

Теперь про интересное перевоплощение качественного кабеля в некачественный в руках некоторых монтажников. ОМТС приобретает качественный («ГОСТовский») кабель. Отписывает его участку. Прораб отвозит эти бухты в гараж-заначку – для применения на «калымках» (чтоб перед «дядей» быть спокойным), а сам выдает бригаде в монтаж приобретенный на стороне «кабелёк толщиною с волосок». Ведь в случае ЧП отвечать будет «кантора», или можно свалить всё на ОМТС.

Понимание возникает из желания понять...

1 июня 2012 в 08:25
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (6)
 (0)
«Доктор Ватсон
Что ж Вы сюда заходите то, это Вам не так, это Вам не эдак. А сами не пробовали, что нибудь рассказать, создать тему важную для Вас о МЕГАшнурках например //www.ruscable.ru/interactive/forum...

А мы бы послушали "бальших людей", какие у них интересы, поделились бы с нами "мелкими" настоящими проблемами)))»

Спасибо, Ватсон. На самом деле, больше конструктива в этом вопросе не помешало хотя бы потому, что всё-таки РусКабель – это портал для профессионалов, а не тренировочная база для начинающих троллей. улыбка

---
бБЮРОКРАТ
А теперь, Дамы и Господа, представьте, что вместо, извините, ширпотреба, речь идет об изделии, от соответствия которого жестким требованиям, например, пожаробезопасности и/или взрывобезопасности зависит судьба и/или жизнь десятков или сотен живых людей, даже, не беря во внимание миллиардных сумм судебных претензий, которые могут повернуться в вашу сторону при попустительстве контрафакту и мошенничеству?
Что вы будете совершать дальше:
покупать и продавать, что по выгоднее, или что по надежнее?

Sergyano
Дмитрий Вадимович, купят и продадут любое г..но. Согласитесь, что здесь. именно ЗДЕСЬ, господин, например ПТестойкие стали делать.АШАНСКИЙ, не выступит... Тогда к чему? А они ещё и огнестойкие стали делать, в кремнеорганике...

Инерционность «классических» взглядов очень трудно преодолеть. Я часто повторяю, что лично в своей работе я руководствуюсь в первую очередь вопросами качества и безопасности. Однако многие просто не слышат – твердят «откаты-откаты» или «что хотели, то и получили».

Но и Sergyano прав. В массе явления покупки «любого г…на» пока имеют место. Иначе бы в каталоге «федеральных» поставщиков не было печальной статистики: из 10 предлагаемых производителей качественным или «более-менее качественым» можно назвать от силы 2-3.

Помню, на одной из встреч поставщик кабельно-проводниковой продукции не знаю зачем раскрыл своё темное прошлое. Он рассказал, как целый микрорайон, только что заселенный, пошел под выселения из-за того, что большая часть кабеля, который они туда поставили, оказалась никудышной. Удивительно, что эта фирма еще существует…

Понимание возникает из желания понять...

1 июня 2012 в 08:26
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (7)
 (0)
«Yanina 21.05.2012

Добрый вечер.
Пожалуйста, уточните куда Вы направили запрос?
На данный момент запрос на Завод не приходил!
Ситуация с торговлей якобы "нашей" продукцией - не в первй раз, просим сообщить имеющуюся информацию, чтобы можно было начать расследование службе безопасности.
Спасибо.

Yanina 30.05.2012

Коллеги, добрый день! нахожусь в командировке, поэтому только сегодня увидела данное сообщение. не могу не ответить.
Несмотря на неоднократные предложения некоторых потребителей, Завод Энергокабель никогда не "левачит на заказ".
предоставленный на фото образец в пищевой пленке - однозначно произведен не на Заводе Энергокабель.
при этом - до сих пор никакого официального запроса по данной ситуации на Завод Энергокабель не поступало. вся известная мне информация - только с данного форума.
спасибо.»

Уважаемая Янина! Ваше заявление о том, что запроса на завод от нас не поступало, не совсем корректно. К сожалению, вы не представились, поэтому я могу засомневаться уже, общался ли я вообще с представителями завода. Поэтому (а также чтобы не вводить участников в форума в заблуждение) вынужден выразить своё удивление такому заявлению. Давайте рассмотрим СХЕМАТИЧНО (без имен и фамилий – не преследую цели кого-то напрягать).

Есть поставщик «А» и поставщик «В», которые по удивительному совпадению привезли в один день кабель, маркированный ярлыками с названием одного и того же завода – назовем его условно «Экокабель». Поставщик «А» привез откровенный контрафакт. Поставщик «В» не вызвал сомнений, поскольку изначально и давно в переговорах с нами он предлагал рассмотреть возможность поставок кабеля именно этого завода. При этом поставщик «В» был открыт, в том числе в своей готовности при необходимости замкнуть нас на консультантов от завода «Экокабель».

Как только произошел забавный случай с появлением на нашем складе «близнецов от разных родителей», поставщик «В» оперативно явился для документирования сего факта. Я и менеджер поставщика «В» сделали фотографии. После этого это менеджер САМ ПРЕДЛОЖИЛ МНЕ НАПРЯМУЮ ОПИСАТЬ СЛУЧАЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЮ ЗАВОДА И ДАЛ МНЕ ЕГО КООРДИНАТЫ. Я пишу этому специалисту, предварительно убедившись (на официальном сайте организации!), что он действительно имеет отношение к заводу «Экокабель». Более того, этот человек отписывается мне по электронной почте, указывая себя как сотрудника завода «Экокабель».

Одновременно другой представитель завода «Экокабель утверждает, что я НЕ общался с заводом и НЕ делал запросов. Но, простите, а кто мне тогда отвечает, подписываясь от имени завод «Экокабель»?...

Я всего лишь покупатель, который имеет право задавать вопросы по приобретенной продукции. Меня не волнует политика и проблемы взаимоотношений представителей производителя или поставщика. подмигивание

Понимание возникает из желания понять...

1 июня 2012 в 08:32
6
Энергетика: 23
18 лет и 230 дней
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«Здравствуйте! Позвольте поучаствовать в теме. По роду своей профдеятельности просто обязан интересоваться новостями про контрафакты и т.п. Тема чрезвычайно интересная. Даже решил зарегистрироваться. Тем более что, как я погляжу,в основном тут идет игра в одну калитку. Потребителей единицы, в основно...»


Энергорегионкомплект зачем-то приплели

Человек-помоги себе сам! Л.В. Бетховен

1 июня 2012 в 09:07
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
«Энергорегионкомплект зачем-то приплели»


http://www.erc.ru/dealer_certificate/

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

1 июня 2012 в 09:33
4
Энергетика: 28
12 лет и 331 день
упоминали 14 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
Грамотно излагаете, filkons. Трезвый ум, расчет, практицизм и последовательность. Одобрил все. Жду итога переписки с заводом-изготовителем.

Медная катанка КМор ф8мм по ГОСТ Р 53803-2010. Производитель.

1 июня 2012 в 09:38
2
Энергетика: 66
19 лет и 345 дней
упоминали 64 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени
 (2)
 (0)
Очень хотелось бы получить ответ на вопрос, какой же из этих двух левак???
Почему завод молчит? Свои правильные бирки припомнить не может?

1 июня 2012 в 09:50
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (10)
 (0)
Уважаемый Филконс, Вам наверно дали почту манагера Энергорегионкомплекта, а Янина руководитель на Энергокабеле, она Вам сразу ответила, в профиле у неё почта, странно что Вы пишите кому то другому, а не ей. замешательство


Вот у меня уже складывается ощущение, насчёт того, что Филконс делает какую-то «заказуху». Он ведь покупал кабель и гораздо с худшим сечением. Так его возмущения, насчёт рынка подделок или насчёт сечения (которое более чем хорошее)?

Что мы имеем, сечение - 1,31мм (подделка) и сечение - 1,43мм (вроде оригинал), да даже «подделкой», многие заводы сегодня бы «гордились», диаметр жилы у «подделки» почти 1,3мм, не многие крупные и известные продавцы на рынке могут похвастаться наличием таких «подделок» у себя на складах. Ну а оригинал вообще идёт с диаметром жилы 1,35мм, напомню что допустимое снижение диаметра жилы возможно до 1,33мм. Оказывается «Энергокабель», может запросто вешать на свои бухты значок «VOLTEX», а вообще вопрос – зачем перекладывают?

Странная какая-то «подделка», ну я понимаю, повесить бирку «Энергокабеля» на диаметр жилы 1,15-1,2мм, но чтобы типа «подделка» с диаметром 1,29-1,3мм – ну не понимаю я этого. незнание

Насчёт того, что Дмитрий молчит, но он ведь не директор, а учредитель и вправе уже не вникать в такие вопросы, а как у нас там с диаметрами жил.

Насчёт того, что Энергокабель, делает продукцию по своим ТУ, а не ТУ ВНИИКП, Томсккабель тоже работает по своим и ещё процентов 90% заводов, работают или по своим или по «старым».

Насчёт того, что принял участие в проекте и напечатан в брошюрке, может изначально, заводам объясняли по другому, а в конце текст брошюрки изменили. Да и положение в структуре обязывало быть в этом списке.

Насчёт, того что Дмитрий в комиссии ВНИИКП и должен бороться с «контрафактом», так он с ним и борется, и мы видели его выступления и доклады. То что делает, по своим ТУ, да пускай – ведь параметры отличные провода, вот что «возмущает», так это - «зачем перекладывает меди».)))) А политика ВНИИКП, вообще непонятна, скоро будет, всё что не по их ТУ – «контрафакт».

Насчёт предположений, что сделано на одном заводе – ничего сказать не могу, только два предположения.
1.У поставщика «В» - оказалась продукция которую делали на сертификацию или выставку, а поставщика «А» - каждодневный выпуск.
2.На заводе кто-то ошибся с волоками или на прессе произошла непредвиденная вытяжка жилы и получился вариант «А» с сечением 1,31мм, а не 1,43. Но да же это не «откровенный контрафакт», а нормальная продукция.

Филконс, а Вы «баламут», то Вас чуть не прибили за сорок тысяч, то Вы недовольны диаметром жилы 1,3мм. Писатель одним словом, хорош цепляться к Энергокабелю, у Вас просто нет оснований – развели тут детективу.

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

1 июня 2012 в 09:57
25
Энергетика: 67
13 лет и 282 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Уважаемый Филконс, Вам наверно дали почту манагера Энергорегионкомплекта, а Янина руководитель на Энергокабеле, она Вам сразу ответила, в профиле у неё почта, странно что Вы пишите кому то другому, а не ей. замешательство


Вот у меня уже складывается ощущение, насчёт того, что Филконс дел...»
Владимир..Вы сечение сдиаметром путает!!!

добавлено 01.06.2012 в 10:00

1,31 и 1,43..это уже пересчитанное сечение, а не диаметры.

1 июня 2012 в 09:59
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (8)
 (0)
«Владимир..Вы сечение сдиаметром путает!!!»


Конкретно ошибку укажите?

добавлено 01.06.2012 в 10:00

Со слов Филконса:

Сечение у этого "идентичного" кабеля, как и следовало ожидать, оказалось разным:

у подлинного - 1,43;

у сомнительного - 1,31.

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

1 июня 2012 в 10:03
10
Энергетика: 48
13 лет и 226 дней
упоминали 28 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (3)
 (0)
Тема конечно щекотливая, но крайне серьёзная. Добавлю свои 5 копеек. Работаю с Энергорегионом давно и крайне успешно, мелкие сечения не беру, в основном алюминий и алюминиевую броню сечением от 10 до 120. Претензий по качеству НИКОГДА не было, но вот в последний 3-4 месяца было два случая именно с продукцией вышеупомянутого завода. 1ый произошёл когда сматывали медь ВВГнг 5*50, кабель оказался неправильно намотан, из за чего при отмотке барабан заклинило и сорвало с креплений, к счастью никто не пострадал (ни люди, ни кабель). После переписки с заводом удалось решить всё своими силами, но осадочек остался. 2ой случай произошёл совсем недавно, клиент купил у нас 50м АВББшв 4*50 и при прокладке тот взорвался...данный вопрос с заводом не поднимали, а просто заменили клиенту кусок взяв затраты на себя. К чему я всё это... не хочу обвинять Энергокабель раньше времени, но тревожные звоночки появились. Очень надеюсь что это просто недоразумение и в ближайшее время оно будет исправлено руководством завода. Очень не хочется терять ТАКОГО поставщика, который для меня всегда был примером в вопросе качества своей продукции. Надеюсь Админ не будет корректировать моё сообщение, т.к. не хотел что-то наговаривать на завод, просто изложил случаи с которыми пришлось столкнуться. Спасибо.

Танец злобного гения на страницах произведения...

1 июня 2012 в 10:08
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (9)
 (0)
«Тема конечно щекотливая, но крайне серьёзная. Добавлю свои 5 копеек. Работаю с Энергорегионом давно и крайне успешно, мелкие сечения не беру, в основном алюминий и алюминиевую броню сечением от 10 до 120. Претензий по качеству НИКОГДА не было, но вот в последний 3-4 месяца было два случая именно с п...»


Влад, вот зря Вы пытаетесь не сообщать на завод, а решить всё собственными силами, мы ждём от Вас, Ваших замечаний и всегда очень скурпулёзно их разбираем и не для того, чтобы отказаться от "брака" и не заплатить Вам ущерб, а для того, чтобы такая ситуация не повторилась в дальнейшем. На заводах много народу, тукучка очень большая и любой может ошибиться.

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

1 июня 2012 в 10:28
10
Энергетика: 48
13 лет и 226 дней
упоминали 28 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (3)
 (0)
«Влад, вот зря Вы пытаетесь не сообщать на завод, а решить всё собственными силами, мы ждём от Вас, Ваших замечаний и всегда очень скурпулёзно их разбираем и не для того, чтобы отказаться от "брака" и не заплатить Вам ущерб, а для того, чтобы такая ситуация не повторилась в дальнейшем. На заводах...»


Да тут просто ситуация такая была, невозможно было понять! Клиент мог сам неправильно монтаж сделать и у него бахнуло, а может кусок бракованный был, но терять клиента из за такого кусочка не хотелось, поэтому решили не конфликтовать, да и займись мы этим времени убили бы тучу...

Танец злобного гения на страницах произведения...

1 июня 2012 в 10:31
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (9)
 (0)
«Да тут просто ситуация такая была, невозможно было понять! Клиент мог сам неправильно монтаж сделать и у него бахнуло, а может кусок бракованный был, но терять клиента из за такого кусочка не хотелось, поэтому решили не конфликтовать, да и займись мы этим времени убили бы тучу...»


А как мы должны узнавать о своих пропущенных "косяках", из форума???

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

1 июня 2012 в 10:36
1
Энергетика: 55
11 лет и 322 дня
упоминали 56 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
«Нечестная позиция от ВНИИКП, почему такая реклама однобокая, только своих ТУ, а чем ТУ других заводов хуже? "Большой брат" ратует и болеет за качество, за улучшения, а на деле одна коммерция. огорчение»
"
Все гениальное просто) Элементарно, Доктор Ватсон, это же бизнес! Только бизнес, ничего ни личного, ни общественного....

Люблю экспертов

1 июня 2012 в 10:36
10
Энергетика: 48
13 лет и 226 дней
упоминали 28 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (2)
 (0)
«А как мы должны узнавать о своих пропущенных "косяках", из форума???»


Ну когда косяк серьёзный я думаю никто не станет брать его на себя. А когда оцениваешь перспективы - потерять клиента, но отстоять свою правоту перед заводом, то частенько делаешь выбор в сторону первого. А так конечно я озвучил проблему своему менеджеру, но сомневаюсь что это ушло куда-то дальше.

Танец злобного гения на страницах произведения...

1 июня 2012 в 10:43
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (8)
 (0)
«Ну когда косяк серьёзный я думаю никто не станет брать его на себя...»


Есть примеры?

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

1 июня 2012 в 10:44
Энергетика: 21
14 лет и 106 дней
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
Как представитель дирекции завода еще раз прошу по всем вопросам (в т.ч. качества, для проведения тех.экспертизы и т.п.) обратиться с офиц.запросом на завод Энергокабель
по адресу 142455, М.О., г.Электроугли, Полевая, 10.
тел.495-2218993, эл.почта direct@energokab.ru.
пишите, приезжайте, привозите образцы, будем разбираться.
Спасибо.

1 июня 2012 в 10:47
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (8)
 (0)
«Как представитель дирекции завода еще раз прошу по всем вопросам (в т.ч. качества, для проведения тех.экспертизы и т.п.) обратиться с офиц.запросом на завод Энергокабель
по адресу 142455, М.О., г.Электроугли, Полевая, 10.
тел.495-2218993, эл.почта direct@energokab.ru.
пишите, приезжайте, привози...»


Янина, да никуда он не поедет. "Писатель" чел с молотком , а "писателю" нужен читатель. подмигивание

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

1 июня 2012 в 10:47
10
Энергетика: 48
13 лет и 226 дней
упоминали 28 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (3)
 (0)
«Есть примеры?»


Да, сейчас идёт у меня как раз "бюрократия" с одним из заводов. Кабель бракованный поставили, крупного сечения, вот жду решения о замене...прошло 2 недели уже...

Танец злобного гения на страницах произведения...

1 июня 2012 в 10:49
10
Энергетика: 48
13 лет и 226 дней
упоминали 28 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (2)
 (0)
«Янина, да никуда он не поедет. "Писатель" чел с молотком , а "писателю" нужен читатель. подмигивание»


Мне кажется нужно было озвучить поставщиков этого кабеля, где купил, отличалась ли цена...если бы обе бухты напрямую с завода пришли, тогда не вопрос.

Танец злобного гения на страницах произведения...

1 июня 2012 в 10:56
1
Энергетика: 55
11 лет и 322 дня
упоминали 56 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
«Секция «Качество кабельно-проводниковой продукции» Ассоциации «Электрокабель» - всё под контролем. Кто не согласен - тому прилетит! ржач ржач ржач»
Вот куда надо обращаться!Точно! А не заниматься переписками. Сдал бухту и спи спокойно, разберутся.

Люблю экспертов

1 июня 2012 в 11:20
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (8)
 (0)
«Да, сейчас идёт у меня как раз "бюрократия" с одним из заводов. Кабель бракованный поставили, крупного сечения, вот жду решения о замене...прошло 2 недели уже...»


Бюрократия, может быть только в одном случае - Вы неправильно выставили претензию или у них сейчас нет в наличии нужного. А если всё по правилам - заводы не спорят.

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

1 июня 2012 в 11:23
10
Энергетика: 48
13 лет и 226 дней
упоминали 28 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (3)
 (0)
«Бюрократия, может быть только в одном случае - Вы неправильно выставили претензию или у них сейчас нет в наличии нужного. А если всё по правилам - заводы не спорят.»


Если не решим миром обязательно подумаю о размещении на форуме. А там уже решат кто прав, кто виноват подмигивание

Танец злобного гения на страницах произведения...

1 июня 2012 в 11:35
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1202 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Влад, вот зря Вы пытаетесь не сообщать на завод, а решить всё собственными силами, мы ждём от Вас, Ваших замечаний и всегда очень скурпулёзно их разбираем и не для того, чтобы отказаться от "брака" и не заплатить Вам ущерб, а для того, чтобы такая ситуация не повторилась в дальнейшем. На заводах...»



Особо врезалась в память Ваша фраза, уважаемый Холмс:

«На заводах много народу, тукучка очень большая и любой может ошибиться.»


Это конечно в точности соответствует реальности, но как быть с реальностью применения ИСО 9001 и т.п. на заводах. Или бумаги-бумагами, а дело-делом...?
В смысле, что бумага всё стерпит, а как работали, так и будем работать? В смысле, что грамотный или опытный покупатель старается контактировать не с менеджером из сбыта, а с начальником смены, начальником цеха и уж потом с "надстройками"?

1 июня 2012 в 11:47
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (8)
 (0)
«Это конечно в точности соответствует реальности, но как быть с реальностью применения ИСО 9001 и т.п. на заводах. Или бумаги-бумагами, а дело-делом...?
В смысле, что бумага всё стерпит, а как работали, так и будем работать? В смысле, что грамотный или опытный покупатель старается контактировать...»


Они всё знают и специально не хотели, но получилось - как есть, но все стараются чтобы ошибок было меньше и в этом ИСО - конечно большой помощник. (Мы тоже все сдали на водительские права и знаем все правила, но аварии всё равно бывают)

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

1 июня 2012 в 14:27
12
Энергетика: 44
14 лет и 329 дней
упоминали 111 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (6)
 (0)
Уважаемые участники дискуссии, позвольте вмешаться.

Внимательно прочитал всё от и до, и долго не решался высказать своё мнение, чтобы не быть неверно истолкованным.
Давайте попробуем включить логику и порассуждать. Есть очень странный эпизод, особенно в свете последних событий (повсеместной «борьбы» за качество кабельных изделий, а также фигурантов этой борьбы во главе некого «актуального» движения, которое вылилось по факту в лоббирование своих ТУ) когда имя уважаемого многими производителя засветилось.
Совершенно очевидно, что тут только три возможных варианта:

Вариант №1: Кабель вообще не имеет отношения к заводу и обе бирки подделка
Если так, то это откровенная уголовщина, с целым букетом статей. Поставщики известны, при желании выйти на первоисточники не составит труда. Самое интересное, что эта версия, как и две последующие имеет право на существование. Ведь Энергокабель позиционирует себя на рынке как завод-качество, и это ему успешно удаётся. И всегда найдётся те, которые попробуют заработать на имени.


Вариант №2: Один кабель оригинал, а второй реплика

Эта версия по сути половинчатая от первой. Здесь просто надо разобраться какой образец оригинал, а какой реплика, и искать виновных.


Вариант №3: Оба кабеля произведены в стенах завода.

Хоть это и звучит диковато, но слоган «Мы не будем терять рынок» пока ещё никто не отменял. Конструкции класса «Лайт» и «Суперлайт» доминируют на рынке в приведенных сечениях. Просто не все в этом признаются (либо не считают нужным, либо опасаются дискредитации), но многие об этом знают. Третья версия родилась в моей больной фантазии только после реплики уважаемого Холмса, когда он сказал про то, что это и не фальсификат вовсе, а вполне себе качественный кабель (по факту да, но…).

Так вот сейчас самое главное понять, какая из трёх версий верна. Вот и всё. А родоначальник темы, на мой взгляд, поднял действительно актуальный вопрос. За что ему отдельное спасибо.
Одно дело, когда кабель делают без маркировки по спец ТУ…, другое дело, когда кто-то пытается для упрощения сбыта сделать не совсем плохо, используя чужое имя, но и с экономией по меди. Ну и третий вариант, когда «ларчик то просто открывался» и всё слишком очевидно и даже догадок никаких не требуется (но хочется надеяться, что это не тот вариант).

Надеюсь мы узнаем истину.
Спасибо за внимание.

1 июня 2012 в 14:37
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (8)
 (0)
«Давайте попробуем включить логику и порассуждать.»


Давайте попробуем пофантазировать. Ответы Энергокабеля.

1.Оригинал мой, подделка не моя. Ну и что? Задавайте вопросы))))

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

1 июня 2012 в 14:47
25
Энергетика: 67
13 лет и 282 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Давайте попробуем пофантазировать. Ответы Энергокабеля.

1.Оригинал мой, подделка не моя. Ну и что? Задавайте вопросы))))»
А где оригинал, а где подделка???

1 июня 2012 в 14:52
2
Энергетика: 66
19 лет и 345 дней
упоминали 64 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени
 (3)
 (0)
«А где оригинал, а где подделка???»


вот именно, а может это обе подделки или оба оригинала ухмылка

1 июня 2012 в 14:53
25
Энергетика: 67
13 лет и 282 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
Уверен, что каждый производитель знает свою продукцию. Я свою по-крайней мере на вид отличу. Даже не прибегая к помощи микрометров и других измерительных приборов. Возможне сценарии, описанные Ув. Сименсом очень очевидны, не понятен смысл длительных переписок. Пара тройка звонков и ситуация должна была проясниться.

1 июня 2012 в 14:55
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (8)
 (0)
«А где оригинал, а где подделка???»


Оригинал сечение 1,43мм. И чего?

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

1 июня 2012 в 15:07
25
Энергетика: 67
13 лет и 282 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Оригинал сечение 1,43мм. И чего?»
Энергокабель МОЛОДЕЦ, ищем производителя кабеля с сечением 1,31. Ноги то у кабеля есть, не с Луны же он как Лунтик упал???Как веревочке не виться, конец всегда найти можно..а уж куда он приведет другой вопрос!!!Если Ув. Янина говорит, что это не первый случай подделки их бренда, то наверняка уже и адрес известен, где искать недобросовестного производителя!!!

1 июня 2012 в 15:14
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (8)
 (0)
«Энергокабель МОЛОДЕЦ, ищем производителя кабеля с сечением 1,31. Ноги то у кабеля есть, не с Луны же он как Лунтик упал???Как веревочке не виться, конец всегда найти можно..а уж куда он приведет другой вопрос!!!Если Ув. Янина говорит, что это не первый случай подделки их бренда, то наверняка уже и а...»


Но чтобы, Янина могла начать поиск, надо хотя бы к ней обратиться и дать, хоть какие то данные. Пускай Филконс "засветит" поставщика или опасается, слишком суровые у них там ребята.

А зачем нам производителя искать, может это менеджер какой или кладовщик на складе, бирки переклеили? И производителя знают только они. подмигивание

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

1 июня 2012 в 15:21
25
Энергетика: 67
13 лет и 282 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Но чтобы, Янина могла начать поиск, надо хотя бы к ней обратиться и дать, хоть какие то данные. Пускай Филконс "засветит" поставщика или опасается, слишком суровые у них там ребята.

А зачем нам производителя искать, может это менеджер какой или кладовщик на складе, бирки переклеили? И произво...»
нее, осветить тему Филконс не по-боялся. Если реально хотел найти недобросовестного поставщика, то мог бы сам все проработать со своим поставщиком!!!Не думаю ,что цепочка уж слишком длинная.Две-три ступени максимум..и ты уже вышел на производителя, а дальша разбирайся сам,или возвращай кабель или судись. Смысл было все вывозить на портал???Поверьте..кладовщикам то этого какой резон

1 июня 2012 в 15:22
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (8)
 (0)
Александр, вот тут наткнулся, а открыть не могу - только дома. Про что это наш тут писатель - пишет и в курсе ли Вы?




6666.jpg

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

1 июня 2012 в 15:27
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (8)
 (0)
«Александр, вот тут наткнулся, а открыть не могу - только дома. Про что это наш тут писатель - пишет и в курсе ли Вы?




[картинка]»





Ну скажите кто нибудь, в чём суть статьи???????

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

1 июня 2012 в 15:30
25
Энергетика: 67
13 лет и 282 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Александр, вот тут наткнулся, а открыть не могу - только дома. Про что это наш тут писатель - пишет и в курсе ли Вы?




[картинка]»
тоже не дает посмотреть!!!Даже не догадываюсь о чем может быть там написано огорчение

1 июня 2012 в 16:00
25
Энергетика: 67
13 лет и 282 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Ну скажите кто нибудь, в чём суть статьи???????»
Судя по первой строчке, речь идет о покупке нашего завода Итальянской компанией Prysmian в 2009 году и различные размышления по этому поводу.

1 июня 2012 в 16:18
1
Энергетика: 22
14 лет и 163 дня
упоминали 105 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«Ну скажите кто нибудь, в чём суть статьи???????»

Первая ссылка:
РЫБИНСКЭЛЕКТРОКАБЕЛЬ – ПРИЗМИАН: «ВЫГОДНАЯ» ПРОДАЖА ИЛИ ХИЩНОЕ ПОГЛОЩЕНИЕ?

filkons
May 3rd, 9:30


Наткнулся на одну новость, хоть и не свежую, но показательную. Продажа отечественного кабельного завода иностранной корпорации при многомиллиардных перспективах роста спроса – сделка весьма странная, хотя и типичная для нашего времени.



Источник:«ПРИЗМИАН» начинает экспансию в России с приобретения завода «Рыбинскэлектрокабель»





Компания «Призмиан» выкупила 100% долю в уставном капитале ООО «Инвестиционно-промышленной компании «Рыбинскэлектрокабель». Объем сделки составил 11 млн. евро.



В 2008 году оборот завода в Рыбинске составил около 36 млн. евро.



Электрические сети России и компании-операторы, участвующие в проектах по обновлению и расширению сетей, запланировали инвестиции в объеме свыше 10 млрд. евро.



После периода спада между 2008 и 2009 гг., вызванного глобальным экономическим кризисом, российский кабельный рынок начинает восстанавливаться, и по прогнозам, может достигнуть объема примерно в 2 млрд. за три следующих года, причем наибольший рост ожидается в высоковольтном сегменте.



«Призмиан»присутствует в 36 странах мира через сеть представительств, имеет 54 завода в 21 стране, 7 центров исследований и разработок в Европе, США, и Южной Америке.



То, что получка в 11 миллионов за передачу контроля над заводом ну никак не равноценна многомиллиардным перспективам продаж продукции этого завода, причем в ближайшие же годы. Печально наблюдать, как очередная транснациональная компания съедает очередное отечественное предприятие. А ведь кабельная отрасль, как и машиностроительная, имеет стратегическое значение в обеспечении государственного развития и национальной безопасности.

Вторая ссылка тоже самое
Чтобы до дома не ждать подмигивание

1 июня 2012 в 16:25
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (8)
 (0)
«Печально наблюдать, как очередная транснациональная компания съедает очередное отечественное предприятие.»


Зачем писать, когда сути не знаешь?????

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

1 июня 2012 в 16:27
25
Энергетика: 67
13 лет и 282 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Зачем писать, когда сути не знаешь?????»
Эт точно подмигивание

Михаил
1 июня 2012 в 17:15
Х.з какой смысл подделывать Энергокабель, если класть жилу диаметр 1,29 ?
Бред какой-то
Вообще, не до конца понимаю г-на filcons. Какие-то непонятные посты. Особенно, про угрозу расправы.
....
Но если поискать по интернету другие произведения, то всё становится на свои места. Имеет человек страсть к писательству.
Хотя плохого ничего в этом не вижу, скорее наоборот.
А то только тотализаторы скоро останутся и поздравления. Есть хоть что почитать.

2 июня 2012 в 12:17
18
Энергетика: 65
14 лет и 136 дней
упоминали 52 раза
 (2)
 (0)
«известные продавцы на рынке могут похвастаться наличием таких «подделок» у себя на складах.»

Уважаемый Холмс!
По порядку.
1. Сечение 1,31 - Вы хотя бы близко к этому можете приблизиться? Так, чтобы гордо подняв голову, сказать - я ЭТО делаю? И повесить значок "почти «VOLTEX»"?
2. Кто и по чьим ТУ работает - не принципиально - лишь бы качество соответствовало. Вот Вы работаете по ТУ ВНИИКП - и что???? Можете похвастаться?
3. Ваша тирада вызвана тем, что вы прис..сали, что секция Качество придёт к Вам???

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

2 июня 2012 в 12:25
18
Энергетика: 65
14 лет и 136 дней
упоминали 52 раза
 (2)
 (0)
«На заводах много народу, текучка очень большая и любой может ошибиться.»

Я тоже обратил на это внимание. И суть такова этого заявления, что нет никакого контроля и штамп ОТК на готовой продукции - лишь "синяя" формальность. Стыдно, Холмс, такое писать и прикрывать свой зад текучкой - это просто доказывает Вашу несостоятельность.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

2 июня 2012 в 12:40
2
Энергетика: 24
12 лет и 151 день
упоминали 1 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«Что мы имеем, сечение - 1,31мм (подделка) и сечение - 1,43мм (вроде оригинал), да даже «подделкой»,»

Уважаемый Холмс! А чем можете похвастаться Вы? Если сечение 1,31 для Вас "заоблочно", то что Вы выпускаете и мастерите?????
Либо Сергиано прав, и Вы боитесь визита секции Качество, либо Вы просто *******....

Отредактировано модератором. Уважаемый, Sergyano, пожалуйста, будьте более корректны в Ваших высказываниях и не переходите на личности

2 июня 2012 в 14:18
25
Энергетика: 67
13 лет и 282 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Уважаемый Холмс! А чем можете похвастаться Вы? Если сечение 1,31 для Вас "заоблочно", то что Вы выпускаете и мастерите?????
Либо Сергиано прав, и Вы боитесь визита секции Качество, либо Вы просто жополиз....»
Ух как жестко... правда больше смахивает на личную неприязнь к Холмсу огорчение

2 июня 2012 в 15:45
18
Энергетика: 65
14 лет и 136 дней
упоминали 52 раза
 (2)
 (0)
«Ух как жестко... правда больше смахивает на личную неприязнь к Холмсу огорчение»

Саня, тут всё просто - либо чел ответит достойно -типа - я прибавляю 0,о5 к тому что делаю, либо я лижу....понятно кому.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

2 июня 2012 в 16:39
25
Энергетика: 67
13 лет и 282 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Саня, тут всё просто - либо чел ответит достойно -типа - я прибавляю 0,о5 к тому что делаю, либо я лижу....понятно кому.»
Серега, кто что делает и по каким конструкциям уверен многие знают, в том числе и секция качества. Собрать образцы конкурентов в группе мелкого ВВГ не составляет никакого труда, да и по деньгам не особо затратно. Вопрос в другом, кто и как пользуется в дальнейшем этой информацией, на кого спускают всех и вся, а на кого смотрят сквозь пальцы.

2 июня 2012 в 18:18
18
Энергетика: 65
14 лет и 136 дней
упоминали 52 раза
 (2)
 (0)
«Серега, кто что делает и по каким конструкциям уверен многие знают, в том числе и секция качества. Собрать образцы конкурентов в группе мелкого ВВГ не составляет никакого труда, да и по деньгам не особо затратно. Вопрос в другом, кто и как пользуется в дальнейшем этой информацией, на кого спускают ...»

Согласен. Только замыливать и забалтывать зачем? Мягкий и тёплый, пушистик - посиди в сторонке, или выскажись, раз мужиком себя ощущаешь. В данном случае Сфера больший мужик, чем ты.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

2 июня 2012 в 19:37
25
Энергетика: 67
13 лет и 282 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Согласен. Только замыливать и забалтывать зачем? Мягкий и тёплый, пушистик - посиди в сторонке, или выскажись, раз мужиком себя ощущаешь. В данном случае Сфера больший мужик, чем ты.»
ржач Сфера в данной ситуации троль и не более, как шакаленок в Маугли..а мы уйдем на север, а мы уйдем на север. Проблема более чем серьезная, и решать ее нужно на другом уровне..

2 июня 2012 в 21:12
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
«Ваша тирада вызвана тем, что вы прис..сали, что секция Качество придёт к Вам???»


1.Да нет, чего мне с..сать то, если конструкции, ещё до моего прихода, разработали такие профи, как Sergyano и SFERA.


2.Вам не приходило в голову, что здесь совсем не боязнь каких то проверок, а просто противно стало как Вы поливаете грязью, моего хорошего знакомого, которого я знаю и уважаю как отличного спеца, около двадцати лет.

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

2 июня 2012 в 21:14
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
«Уважаемый Холмс! А чем можете похвастаться Вы? Если сечение 1,31 для Вас "заоблочно", то что Вы выпускаете и мастерите?????
Либо Сергиано прав, и Вы боитесь визита секции Качество, либо Вы просто жополиз....»


Наталья, сколько же в Вас желчи и злости, я был о Вас лучшего мнения. Надо Вам замуж выйти, детей нарожать, пить и курить бросить, может поумнеете тогда. подмигивание

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

2 июня 2012 в 21:58
2
Энергетика: 24
12 лет и 151 день
упоминали 1 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (4)
 (0)
«Наталья, сколько же в Вас желчи и злости, я был о Вас лучшего мнения. Надо Вам замуж выйти, детей нарожать, пить и курить бросить, может поумнеете тогда. подмигивание»

Вам то это не помогло....

2 июня 2012 в 22:02
2
Энергетика: 24
12 лет и 151 день
упоминали 1 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«Я тоже обратил на это внимание. И суть такова этого заявления, что нет никакого контроля и штамп ОТК на готовой продукции - лишь "синяя" формальность. Стыдно, Холмс, такое писать и прикрывать свой зад текучкой - это просто доказывает Вашу несостоятельность.»

одобрение одобрение одобрение

2 июня 2012 в 22:10
2
Энергетика: 66
19 лет и 345 дней
упоминали 64 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени
 (2)
 (0)
Так, стопэ, я хоть не всегда согласен с Холмсом, правильнее совсем не согласен с ним, но это из разряда перехода на личности. Не надо так...

2 июня 2012 в 22:18
2
Энергетика: 24
12 лет и 151 день
упоминали 1 раз
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
Уйдём от общих оскорблений и неприязни.... на вопрос все же не ответили-чем можете похвастаться Вы?

добавлено 02.06.2012 в 22:19

Холмс...

2 июня 2012 в 22:46
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (6)
 (0)
«Уйдём от общих оскорблений и неприязни.... на вопрос все же не ответили-чем можете похвастаться Вы?добавлено 02.06.2012 в 22:19Холмс...»



Я завидую тем, кто может производить продукцию по ГОСТ и тем более её реализовывать.

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

2 июня 2012 в 22:59
25
Энергетика: 67
13 лет и 282 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
«Я завидую тем, кто может производить продукцию по ГОСТ и тем более её реализовывать.»
Владимир сейчас все по ТУ производят подмигивание

добавлено 02.06.2012 в 23:01

все в ваших руках и волевом решении, зато так приятно ее производить.

4 июня 2012 в 12:15
2
Энергетика: 14
12 лет и 339 дней
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (3)
 (0)
«Я завидую тем, кто может производить продукцию по ГОСТ и тем более её реализовывать.»



то есть сейчас вы расписались в собственной несостоятельности?

Но, помни, Джедай: гнев, страх - это все ведет на темную сторону силы (с) Магистр Йода ))

4 июня 2012 в 12:17
7
Энергетика: 40
13 лет и 282 дня
упоминали 3 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (5)
 (0)
Если кабель взяли у перекупа, то скорее всего появление бирки Энергокабеля на сторонних бухтах- на совести перекупа.
А глядя на фото бухт, упакованных в пленку и перевязанных красным шпагатом- очень похожа на продукцию, которую я беру на одном из заводов. Но этот завод делает кабель со своими бирками, и лепить чужие... Оно им надо?
Так что- трясите перекупа, не надо приплетать сюда имя завода.

4 июня 2012 в 12:49
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
«то есть сейчас вы расписались в собственной несостоятельности?»


Вот зря Вы повторяете, за Сергияно его слова, посмотрите что такое - несостоятельность))

А по существу - я наёмник и маржедрал, мне ставят задачу и я её выполняю, изменится финансовая политика учредителей - я буду по другому действовать. А когда платят и ставят задачу, будь добр её выполняй - нет - скатертью дорога. улыбка

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

4 июня 2012 в 12:52
2
Энергетика: 13
18 лет и 307 дней
упоминали 90 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«Вот зря Вы повторяете, за Сергияно его слова, посмотрите что такое - несостоятельность))

А по существу - я наёмник и маржедрал, мне ставят задачу и я её выполняю, изменится финансовая политика учредителей - я буду по другому действовать. А когда платят и ставят задачу, будь добр её выполняй -...»


а как же моральные принципы? подмигивание

Пермь - колыбель кабельшиков

4 июня 2012 в 12:56
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
«а как же моральные принципы? подмигивание»


В первую очередь семья, учёба дочери, а вот уже что останется, то идёт туда в принципы. Кто платит, тот заказывает музыку.

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

4 июня 2012 в 13:09
2
Энергетика: 14
12 лет и 339 дней
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
«Вот зря Вы повторяете, за Сергияно его слова, посмотрите что такое - несостоятельность))

А по существу - я наёмник и маржедрал, мне ставят задачу и я её выполняю, изменится финансовая политика учредителей - я буду по другому действовать. А когда платят и ставят задачу, будь добр её выполняй -...»



это мои слова, не знаю о ком Вы говорите.

позиция понятна, но уязвима. работать на работадателя нужно в каких-то рамках, которые определяет не только работадатель, а всякие там ТУ, ГОСТы и СНИпы

Но, помни, Джедай: гнев, страх - это все ведет на темную сторону силы (с) Магистр Йода ))

4 июня 2012 в 13:31
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
«это мои слова, не знаю о ком Вы говорите.

позиция понятна, но уязвима. работать на работадателя нужно в каких-то рамках, которые определяет не только работадатель, а всякие там ТУ, ГОСТы и СНИпы»


//www.ruscable.ru/interactive/forum...

А самое главное, мне у Вас понравилась фраза:
« всякие там ТУ, ГОСТы »
, вот именно что ВСЯКИЕ.

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

4 июня 2012 в 13:40
25
Энергетика: 67
13 лет и 282 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«, вот именно что ВСЯКИЕ.»
В уголовном и других кодексах тоже полный бардак, однако за них наказывают и ох как серьезно!!!Почему заводы не принимают участия в РАЗРАБОТКЕ ГОСТов и ТУ на КПП???Почему то, что спускается с ВНИИКП должно быть единственно правильным????

4 июня 2012 в 13:44
4
Энергетика: 64
18 лет и 362 дня
упоминали 23 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (3)
 (0)
«В уголовном и других кодексах тоже полный бардак, однако за них наказывают и ох как серьезно!!!Почему заводы не принимают участия в РАЗРАБОТКЕ ГОСТов и ТУ на КПП???Почему то, что спускается с ВНИИКП должно быть единственно правильным????»


Да это вы сами себе внушили, что это должно быть единственно правильным. С какого перепугу?

красота спасет кабельный мир )

4 июня 2012 в 13:49
2
Энергетика: 14
12 лет и 339 дней
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
« //www.ruscable.ru/interactive/forum...

»



один и тот же штамп... ничего удивительного

Но, помни, Джедай: гнев, страх - это все ведет на темную сторону силы (с) Магистр Йода ))

4 июня 2012 в 13:52
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
«один и тот же штамп... ничего удивительного»



Значение слова - посмотрели? подмигивание

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

4 июня 2012 в 14:11
25
Энергетика: 67
13 лет и 282 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Да это вы сами себе внушили, что это должно быть единственно правильным. С какого перепугу?»
Мы то не внушали как раз.. разрабатывали ТУ сами. Потом суды..проверки огорчение

4 июня 2012 в 14:13
2
Энергетика: 14
12 лет и 339 дней
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (2)
 (0)
лишенный основательности.

Но, помни, Джедай: гнев, страх - это все ведет на темную сторону силы (с) Магистр Йода ))

4 июня 2012 в 14:25
4
Энергетика: 64
18 лет и 362 дня
упоминали 23 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (3)
 (0)
«Мы то не внушали как раз.. разрабатывали ТУ сами. Потом суды..проверки огорчение»


ну и как, много проиграли?

красота спасет кабельный мир )

4 июня 2012 в 14:54
25
Энергетика: 67
13 лет и 282 дня
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«ну и как, много проиграли?»
все выиграли подмигивание

4 июня 2012 в 14:59
4
Энергетика: 64
18 лет и 362 дня
упоминали 23 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (3)
 (0)
«все выиграли подмигивание»


Ну вот, тем более!

красота спасет кабельный мир )

4 июня 2012 в 16:23
32
Энергетика: 41
14 лет и 295 дней
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
«Самое печальное что мантажнику плевать какой из этих бухт настоящий. Главное чтобы дешевле был. »
монтажнику цена не нужна совсем, не он закупщик, не надо наговаривать на монтажников, они весьма выразительно матерятся, когда их манагеры заставляют монтировать сечения ниже расчетного, поверьте опытный монтажник на глаз сечение определяет, а если он жилу в гильзу монтирует, то тем более видит откуда пожар начнётся.
Я сыну сказала, расхожую фразу, что молодость - состояние души, на что он мне грустно оветил, что взрослость - это мера ответсвенности.
Я это я ВАМ, Шпикачка

и нет среди нас первых и последних

4 июня 2012 в 20:36
10
Энергетика: 94
18 лет и 342 дня
упоминали 1202 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«монтажнику цена не нужна совсем, не он закупщик, не надо наговаривать на монтажников, они весьма выразительно матерятся, когда их манагеры заставляют монтировать сечения ниже расчетного, поверьте опытный монтажник на глаз сечение определяет, а если он жилу в гильзу монтирует, то тем более видит отк...»


Повышенная безответственность, так же как и повышенная ответственность в зависимости от преимущественного общественного менталитета может рассматриваться как клиника...

5 июня 2012 в 09:36
8
Энергетика: 58
12 лет и 159 дней
упоминали 42 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
А почему не рассматривается версия о том что данный кабель был изготовлен по заявке самого Энергокабеля на другом заводе по ОЕМ соглашению, с пересылом бирок для маркировки..очень распространённая практика когда не хватает своих мощностей у заводов.
Может Энергокабель не хочет сознаваться?..Это всего лишь версия которая имеет место быть.

5 июня 2012 в 09:55
4
Энергетика: 28
12 лет и 331 день
упоминали 14 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«...на другом заводе по ОЕМ соглашению...»

Интересная гипотеза. Как часто такое практикуется у кабельщиков?
Я бы понял OEM в рамках одного холдинга, но на разных производственных площадках...А так, на сторону... замешательство

Медная катанка КМор ф8мм по ГОСТ Р 53803-2010. Производитель.

5 июня 2012 в 10:01
2
Энергетика: 13
18 лет и 307 дней
упоминали 90 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (4)
 (0)
«А почему не рассматривается версия о том что данный кабель был изготовлен по заявке самого Энергокабеля на другом заводе по ОЕМ соглашению, с пересылом бирок для маркировки..очень распространённая практика когда не хватает своих мощностей у заводов.
Может Энергокабель не хочет сознаваться?..Это все...»


Да чего тут гадать, молчание представителя завода можно трактовать по разному.
Был бы ответ "Господа, первый образец изготовлен на нашем заводе, второй образец неизвестного происхождения, с этим будет разбираться наша служба безопасности или другие компетентные органы и т.п...." всё бы тогда встало на места и ветка бы не росла дальше и дальше ухмылка

Пермь - колыбель кабельшиков

5 июня 2012 в 10:09
8
Энергетика: 58
12 лет и 159 дней
упоминали 42 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
«Интересная гипотеза. Как часто такое практикуется у кабельщиков?
Я бы понял OEM в рамках одного холдинга, но на разных производственных площадках...А так, на сторону... замешательство»

Бывает Владимир, и очень часто, особенно когда продуктовая линейка одинаковая, и заводы не сильно удалены друг от друга в территориальном плане.

5 июня 2012 в 10:14
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
«Да чего тут гадать, молчание представителя завода можно трактовать по разному.
Был бы ответ "Господа, первый образец изготовлен на нашем заводе, второй образец неизвестного происхождения, с этим будет разбираться наша служба безопасности или другие компетентные органы и т.п...." всё бы тогда в...»


Вы пропустили этот ответ

//www.ruscable.ru/interactive/forum...

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

5 июня 2012 в 10:19
2
Энергетика: 13
18 лет и 307 дней
упоминали 90 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«Коллеги, добрый день! нахожусь в командировке, поэтому только сегодня увидела данное сообщение. не могу не ответить.
Несмотря на неоднократные предложения некоторых потребителей, Завод Энергокабель никогда не "левачит на заказ".
предоставленный на фото образец в пищевой пленке - однозначно пр...»


да, извиняюсь, пропустил.
Ну тогда осталось выяснить что это за чудо под номером два...

Пермь - колыбель кабельшиков

5 июня 2012 в 10:45
4
Энергетика: 28
12 лет и 331 день
упоминали 14 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Бывает Владимир, и очень часто, особенно когда продуктовая линейка одинаковая, и заводы не сильно удалены друг от друга в территориальном плане.»
Догадываюсь, о ком Вы ржач Учту.
Но все равно "Энергокабель" не могу представить в подобной схематике. Будем ждать развития темы...

Медная катанка КМор ф8мм по ГОСТ Р 53803-2010. Производитель.

5 июня 2012 в 13:47
1
Энергетика: 26
15 лет и 246 дней
упоминали 15 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (7)
 (0)
Увы, данная тема - вершина айсберга царящего бардака.
Практика продажи ноунейм изделий с чужими сертификатами для кого-то ещё является новостью?
Практика комплектации поставки на объект случайной документацией (паспорта качества, протоколы, те же сертификаты) - для кого то новость?
Круглый год меня донимают звонками (в т.ч. совсем незнакомые люди) с просьбами предоставить или выписать задним числом "хоть какой нибудь" пакет документации... объект сдавать надо, понимаю. При этом эти же люди хотят иметь качественное изделие (продукты, жилье, медицину и т.п.) и за недорого...
А вот биться за приведение нормативки к здравому смыслу никому не охота: ну вы же понимаете где мы живем, проще заплатить и т.п.

Согласен что ряд требований и норм выпадают за рамки здравого смысла
НО
если их не пытаться исполнять зачем тогда исполнять вообще что либо? в т.ч. соблюдать минимальное сечение.
На рынке полно и производителей и поставщиков даже наилучшие образцы которых близко не лежали к сабжу (его хучшему варианту) - борцам за качество они почему то не интересны. Интересно - почему? Риторика типа: дойдет и до них очередь, смотрите за собой лучше и т.д. - не отвечает на суть вопроса.

Неоднократно наблюдал в прайсах, офертах, счетах вместо предусмотренного ГОСТом указания ТУ собственно сам ГОСТ: ВВГп 3х2,5 ГОСТ Р 53769-2010. Типа кабелек у нас гостовый... не то что у "некоторых". При этом сам товар - из касты близкокэнергокабелюигостунележавших... и ничего, успешно реализуется.

Отрадно что потребитель в данном случае произвел хоть какой то входной контроль, но уповать на это как инструмент наведения порядка и законности не приходится (хотя кремлевская пропаганда неустанно трубит что только непрерывные судебные тяжбы и иски потребителей сделают нашу страну процветающей). Равно как и данное обсуждение ничего кроме негативного субъектива ничего пока не породило... долог и тернист путь к процветанию то.

Обсуждать ситуацию считаю моветоном пока производителю не направлен официальный запрос и не получен соответствующий ответ (или отказ). Если эта процедура ещё не произведена - тема начинает нехорошо попахивать...

7 июня 2012 в 19:27
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (2)
 (0)
«Уважаемый Филконс, Вам наверно дали почту манагера Энергорегионкомплекта, а Янина руководитель на Энергокабеле, она Вам сразу ответила, в профиле у неё почта, странно что Вы пишите кому то другому, а не ей. замешательство


Филконс, а Вы «баламут», то Вас чуть не прибили за сорок тысяч, то Вы недовольны диаметром жилы 1,3мм. Писатель одним словом, хорош цепляться к Энергокабелю, у Вас просто нет оснований – развели тут детективу.»


Ну, Холмс, вы меня разочаровываете… Ваша манера выдергивать фразы из контекста, переворачивать их, обесценивать чужие мысли и отвлекать внимание с главной идеи на осколки мелочей – это как раз-таки стандартные признаки активности заказного тролля. И это печально, т.к. до сего момента вы вызывали у меня уважение. Если вы считаете, что главная суть одной из моих тем можно охарактеризовать фразой «Как меня чуть не завалили из-за 40 косарей», то это ваши проблемы.

Ну а бросание в меня «баламутами» и «писателями» говорит о еще бОльших ваших проблемах, Холмс. Ведь переход на хамство в профессиональном форуме может указывать на один или несколько из следующих признаков:

1. Троллинг (как было сказано выше).
2. Зависть к оппоненту и прочие комплексы.
3. Уязвленность поднятой темой.
4. «Солидарность» с другой уязвленной стороной.
5. Вы просто попутали.

Любой адекватный человек заметит, что во всех своих темах я лишь задаю вопросы или описывают какой-то факт из СВОЕЙ профессиональной деятельности. Ни личностных оценок, ни тем более оскорблений я участникам форума не швыряю.

Но, как говорится, не я начал. Поэтому имею полное моральное право выразить вам своё алаверды. Если впредь возникнет желание плеваться, лучше сглотите слюну. Второй вариант – выражайтесь корректно, раз уж назвались профессионалом. И от «хорош» и прочих выкидонов тоже рекомендую воздерживаться. Если что-то еще сказать вам хочется, пишите в личку, т.к. в отличие от вас не имею возможности сидеть в форуме постоянно. В общем, всех вам благ за благое!

Понимание возникает из желания понять...

7 июня 2012 в 19:34
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«Это конечно в точности соответствует реальности, но как быть с реальностью применения ИСО 9001 и т.п. на заводах. Или бумаги-бумагами, а дело-делом...?
В смысле, что бумага всё стерпит, а как работали, так и будем работать? В смысле, что грамотный или опытный покупатель старается контактировать...»


К сожалению, в России пока ИСО 9001 - на большинстве предприятий это проста одна из множества бумажек, формирующих имидж продвинутой и серьезной "корпорации".

Понимание возникает из желания понять...

7 июня 2012 в 19:35
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«Я тоже обратил на это внимание. И суть такова этого заявления, что нет никакого контроля и штамп ОТК на готовой продукции - лишь "синяя" формальность. Стыдно, Холмс, такое писать и прикрывать свой зад текучкой - это просто доказывает Вашу несостоятельность.»


одобрение

Понимание возникает из желания понять...

7 июня 2012 в 19:44
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«Янина, да никуда он не поедет. "Писатель" чел с молотком , а "писателю" нужен читатель. подмигивание»


ПРЕМНОГОуважаемый тролль и "читатель", примазавшийся к имени великого сыщика, попробуйте хоть раз помолчать, внимательно выслушать и усечь. Надо быть полным кретином, чтобы везти образцы с Урала на подмосковный завод. Если завод вдруг ооочень хочет, то пусть направляет своего представителя к нам.

Каждый ваш новый пост, холмс, опускает вас всё ниже и ниже. Наставьте кучу кавычек к своему имени, фамилии, отчеству, наградам, званиям - и упивайтесь наздоровья. И нефиг срать в форуме (уж извините, называем своими именами). А уж если очень хочется, приезжайте - поговорим. Адрес охотно вам сообщу. Вроде вы уж не подросток, за слова отвечать привыкнуть уж пора. подмигивание

Ну а дальше вы для меня на форуме - ноль. Ваши посты - пустое место. Захотите изменить положение к лучшему - обращайтесь. одобрение

Понимание возникает из желания понять...

7 июня 2012 в 19:49
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
[Q]Уважаемые участники дискуссии, позвольте вмешаться./Q]

Спасибо, Сименс! Я вот и ждал, когда мне представитель прояснит, с каикм же из этих трех вариантов мы имеем делою подмигивание

И, кстати, приятно слушать профессионала, не опускающего до троллинга...

Понимание возникает из желания понять...

7 июня 2012 в 20:17
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«нее, осветить тему Филконс не по-боялся. Если реально хотел найти недобросовестного поставщика, то мог бы сам все проработать со своим поставщиком!!!Не думаю ,что цепочка уж слишком длинная.Две-три ступени максимум..и ты уже вышел на производителя, а дальша разбирайся сам,или возвращай кабель или су...»


Спасибо, действительно, как-то и не подумал побояться. супер Да и не ставил я целей доискиваться до звеньев цепи, кого-то выявлять и т.д. Цель моя скромна: просто услышать мнение завода и по тому материалу, которым располагаю - фотографии, мною сделанные. Образцы тоже имеются. Но что мешает представителю завода, Янине, просто дать оценку, например, этиекткам, которые на фото?

Понимание возникает из желания понять...

7 июня 2012 в 20:20
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
«Александр, вот тут наткнулся, а открыть не могу - только дома. Про что это наш тут писатель - пишет и в курсе ли Вы?




[картинка]»


Я вот думаю, наш "читатель"-"сыщик" древний дед что ли - блогов не видел?))))))) Смотрит как баран на новые ворота и всё сочувствия ищет: "Кого бы еще тут привлечь Филконсу поднагадить?" пиво

Понимание возникает из желания понять...

7 июня 2012 в 20:21
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
«Зачем писать, когда сути не знаешь?????»


Правильно, вот и не пишите-с, Холмс-с)))

Понимание возникает из желания понять...

7 июня 2012 в 20:26
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
«Х.з какой смысл подделывать Энергокабель, если класть жилу диаметр 1,29 ?
Бред какой-то
Вообще, не до конца понимаю г-на filcons. Какие-то непонятные посты. Особенно, про угрозу расправы.
....
Но если поискать по интернету другие произведения, то всё становится на свои места. Имеет человек страс...»


Ох, господа, балуете вы меня своим вниманием. Кстати, и по тотализаторам мечтаю время выкроить - опубликовать одно математическое исследование различных стратегий игры. подмигивание Теория вероятностей - вот это точно моя страсть. А писательство... Разве я пишу? Просто "узелки на память" оставляю - чтоб комп не перегружать файлами, храню таким образом в инете интересующую меня инфу и свои мысли о ней. Собсно и всё.

Понимание возникает из желания понять...

7 июня 2012 в 20:31
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
«А по существу - я наёмник и маржедрал, мне ставят задачу и я её выполняю, изменится финансовая политика учредителей - я буду по другому действовать. А когда платят и ставят задачу, будь добр её выполняй - нет - скатертью дорога.»



Оооо, похвальная откровенность! И теперь становится предельно ясно, в чем причины неприязни Холмса к Филконсу. В том-то и отличается Холмс, от Филконса, что он должен и обязан выполнять то, что ему скажет "Дядя". Маржедрал за маржу задерёт кого-угодно, хоть собаку. подмигивание Фиксируем: Холмс - наёмник, Филконс - свободный творец. Как следствие, непримиримость...

Понимание возникает из желания понять...

7 июня 2012 в 20:36
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
«Если кабель взяли у перекупа, то скорее всего появление бирки Энергокабеля на сторонних бухтах- на совести перекупа.
А глядя на фото бухт, упакованных в пленку и перевязанных красным шпагатом- очень похожа на продукцию, которую я беру на одном из заводов. Но этот завод делает кабель со своими бирк...»


Непонятно, с чего вдруг тема спозла в русло "Филконс наговаривает на завод". Господа, если на бирках так написано, то уж пардон мерси... подмигивание

Понимание возникает из желания понять...

7 июня 2012 в 20:38
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
«Да чего тут гадать, молчание представителя завода можно трактовать по разному.
Был бы ответ "Господа, первый образец изготовлен на нашем заводе, второй образец неизвестного происхождения, с этим будет разбираться наша служба безопасности или другие компетентные органы и т.п...." всё бы тогда в...»


Ну да, как враиант! А то ведь как-то непонятно.

Понимание возникает из желания понять...

7 июня 2012 в 20:57
1
Энергетика: 17
12 лет и 341 день
Медаль «За Активность» 3-ей степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (1)
 (0)
Как-то даже неудобно что-то писать после Nikola - его сообщение было бы сильной и четкой концовкой, как минимум красивым завершением данной темы. Однако, будучи виновником её появления, вынужден сообщить ИТОГ. А то уж некоторые (благо таких немного) начали куражиться: мол, Филконс водит за нос и заказуху гонит. Нет, Филконс за нос не водит, заказух не пишет и излагает исключительно эпизоды из собственной практики, "имеющие место быть".

Кстати, тем, кто ждал итогов - спасибо за долготерпение! Само прояснение ситуации развивалось так, что закрыть тему за 1-2 дня просто не было возможности. Ведь один представитель (а это был не самый последний сотрудник эксклюзивного дистрибьютора завода) не сразу дал мне четкий ответ на вопросы по фотографиям кабеля. Второй же представитель (причем, конечно же, помощнее – Янина) дала, как многие здесь отметили, половинчатый вопрос. Думаю, любой отмахнется от кабеля в пищевой пленке с приляпанными на рваный скотч бирками без ОТК (и не важно, он ли произвел этот кабель или не он). подмигивание

Удивило, конечно, как один представитель (не зная деталей ситуации) заявлял, что Филконс официальных запросов не делал. Как же так получается: официальное лицо эксклюзивного дистрибьютора завода не есть лицо, представляющее завод? И это при том, что контакты этого лица совершенно открыто дал мне наш поставщик. Чудеса!

Итак, подытожим. Я просто спросил на форуме: какой из представленных на фото кабелей (или хотя бы этикеток) имеет отношение к указанному на них заводу, а какой нет. И после неожиданно долгих и странных переписок с некоторыми представителями завода получил от них в итоге такой ответ:

ОБА КАБЕЛЯ (цитирую) «КОНТРАФАКТ» И «ПОДДЕЛКА»!!!

А насчет упоминаний конкретных имен и названий поставщиков – публично уже лишнее. Я отпишусь Янине по названию фирмы их представителя. А там уж пусть сами расследуют. Переписка у меня вся имеется. Показать на своём компе, если что, смогу. подмигивание

Спасибо всем за интересную информацию!

Понимание возникает из желания понять...

7 июня 2012 в 21:20
6
Энергетика: 7
18 лет и 277 дней
упоминали 21 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«Как-то даже неудобно что-то писать после Nikola - его сообщение было бы сильной и четкой концовкой, как минимум красивым завершением данной темы. Однако, будучи виновником её появления, вынужден сообщить ИТОГ. А то уж некоторые (благо таких немного) начали куражиться: мол, Филконс водит за нос и зак...»


Действительно, чукча не читатель, чукча писатель.

7 июня 2012 в 22:24
2
Энергетика: 251
13 лет и 255 дней
упоминали 416 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
Может кто-нибудь выложить фото оригинальной этикетки Энергокабель?

Практика без теории слепа, теория без практики мертва

8 июня 2012 в 08:01
4
Энергетика: 28
12 лет и 331 день
упоминали 14 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«В том-то и отличается Холмс, от Филконса, что он должен и обязан выполнять то, что ему скажет "Дядя"»

В наше время очень часто не хватает хороших Исполнителей (именно так, с большой буквы). И быть Исполнителем, на которого работодатель может положиться, зная, что он получит нужный результат в срок, - достаточно сложная работа. Считаю, что это обязательный этап профессионального роста для любого сотрудника, в любой компании. И это не так просто, как кажется изначально.
«Маржедрал за маржу задерёт кого-угодно, хоть собаку.»

Мы не обсуждаем сейчас методы, которыми достигается результат. Это "пища" для отдельного разговора. Ваша точка зрения на вопрос "маржедральства" (а он особенно "любим" нашей форумской публикой ржач ), конечно же имеет место быть. Но подобные фразы от Вас воспринимаются также как троллинг (все ведь знают такую фразу «shit hits the fan»). Не надо... спокойнее, спокойнее...
«Фиксируем: Холмс - наёмник, Филконс - свободный творец. Как следствие, непримиримость..»
И что из этого следует? Кто плохой, кто хороший? Многим не хватает сил принять и понять, что кто-то должен делать свою работу, а кто-то свою.
Упрощенно: Вы-покупатель, Холмс-продавец. Стремление покупателя купить подешевле, а продавца-продать подороже (при всех прочих равных условиях, таких как качество покупаемого/продаваемого товара, которое в данной ветке и выясняется) - НОРМА. Чего тут пальцем тыкать друг в друга, если цели каждого заранее определены и они взаимоисключающие. Надо просто принять как истину эту аксиому рынка и не заниматься киданием "в вентилятор".

Медная катанка КМор ф8мм по ГОСТ Р 53803-2010. Производитель.

8 июня 2012 в 08:18
27
Энергетика: 329
14 лет и 301 день
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
«Как-то даже неудобно что-то писать после Nikola - его сообщение было бы сильной и четкой концовкой, как минимум красивым завершением данной темы. Однако, будучи виновником её появления, вынужден сообщить ИТОГ. А то уж некоторые (благо таких немного) начали куражиться: мол, Филконс водит за нос и зак...»


Дайте фото официального запроса на завод и их официальный ответ, а пока это только Ваши слова и домыслы.

Янина сразу откликнулась, а Вы тут демагогию развели

«Удивило, конечно, как один представитель (не зная деталей ситуации) заявлял, что Филконс официальных запросов не делал. Как же так получается: официальное лицо эксклюзивного дистрибьютора завода не есть лицо, представляющее завод? И это при том, что контакты этого лица совершенно открыто дал мне наш поставщик. Чудеса!»


Я даже запутался, в Ваших выводах выше. Завод - это завод, дистрибьютер - это дистрибьютор.

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

8 июня 2012 в 08:19
4
Энергетика: 28
12 лет и 331 день
упоминали 14 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
«И после неожиданно долгих и странных переписок с некоторыми представителями завода получил от них в итоге такой ответ:

ОБА КАБЕЛЯ (цитирую) «КОНТРАФАКТ» И «ПОДДЕЛКА»!!!»

Полагаю, публику будет интересовать более конкретное подведение ИТОГА. А то получается, что кучу фактов, домыслов, вариантов и умыслов перелопатили, друг на друга попеняли за отличную точку зрения, а "оргазма"-то и не наступило ржач ржач ржач
Полагаю, что довести публику до разрядки Вам было бы правильнее совместно с представителями завода, ответившими, что это контрафакт.
PS: пятница, что-то на интимные темы потянуло ржач Пойду, проверю, отметился ли ЮрийА по поводу пятницы в "Свободном" смех

Медная катанка КМор ф8мм по ГОСТ Р 53803-2010. Производитель.

8 июня 2012 в 09:07
2
Энергетика: 14
12 лет и 339 дней
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«Действительно, чукча не читатель, чукча писатель.»


я бы даже сказал очень плодовитый писатель!

Но, помни, Джедай: гнев, страх - это все ведет на темную сторону силы (с) Магистр Йода ))

8 июня 2012 в 10:37
4
Энергетика: 64
18 лет и 362 дня
упоминали 23 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени
 (2)
 (0)
«Полагаю, публику будет интересовать более конкретное подведение ИТОГА. А то получается, что кучу фактов, домыслов, вариантов и умыслов перелопатили, друг на друга попеняли за отличную точку зрения, а "оргазма"-то и не наступило ржач ржач ржач
Пол...»


Пока рано, неделя длинная, но скоро будет подмигивание

красота спасет кабельный мир )

8 июня 2012 в 10:53
4
Энергетика: 88
14 лет и 339 дней
упоминали 289 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
че то я малость тупить начинаю- тема вроде о другом, а все к трепу и флуду свлось опять
Худеет форум, ой как худеет.....

Существует две категории людей. НЕНАВИЖУ ОБОИХ

8 июня 2012 в 10:54
Энергетика: 20
12 лет и 12 дней
«Звезда Народного Признания» 2-ой степени
 (3)
 (0)
тема действительно актуальная и Энергорегион тут не причем, производителей ТУшного ширпотреба в каждом регионе страны найти можно, спрос родает предложение, а там уж ккто во что горазд и бирки нарисуют и .... А вот ревизора на эту ситуацию нет чел с молотком Надо этот момент исправлять в корне чел с топором

Терпение- мой друг терпение!!! и все будет...

Страницы:

Чтобы писать в эту тему у Вас должен быть статус не ниже "опытного"

Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно