СВЕЖАЧОК: "Энергокабель" и КАК БЫ
"Энергокабель"

На этом кабельке, правда, оказалась маркировка:

---

А что с маркировкой кабеля №2? Присутствует? Что написано? Какого цвета чернила?

добавлено 21.05.2012 в 14:16

вернее не №2, а у подлинного?

---

Филконс вот тут нормально, хорошую тему затронул - подделка.

А вот по-моему мнению, оба кабеля изготовлены, не Энергокабель.

20 марта 2012 года Завод «Энергокабель» принял участие в проекте «Против фальсификаций на рынке кабельной продукции»

http://www.erc.ru/company_news/view/59.h...

Где заводы обязуются выпускать продукцию только по ТУ ВНИИКП, а здесь ТУ неизвестное?

Добрый вечер.
Пожалуйста, уточните куда Вы направили запрос?
На данный момент запрос на Завод не приходил!
Ситуация с торговлей якобы "нашей" продукцией - не в первй раз, просим сообщить имеющуюся информацию, чтобы можно было начать расследование службе безопасности.
Спасибо.

Так и написано же красным по бежевому "кабели и провода по перечисленным выше ТУ изготавливаются в полном соответствии со стандартами".
А которые не по перечисленным выше ТУ - не в полном соответствии со "стандартами". Помнится Энергокабель быстренько довольно сваял свое ТУ вместо безвременно ушедшего ГОСТ 16442...

---

Вот тут на досуге, вспомнил увидев перечень заводов, которые "против фальсификации". А где же у нас "Томсккабель" который самый первый, заговорил о том "Доколе мы будем жить по старым стандартам" и статью огромную дал в журнале и обсуждение поддержал на форуме. Неужели против они, такого Актуального вопроса.

А оказывается нет и я вспомнил, что отвечала Уважаемая Name на моё замечание по поводу своих ТУ.

//www.ruscable.ru/interactive/forum...

И войди они сейчас в этот перечень заводов, значит сразу выкидывай свои ТУ и покупай у ВНИИКП их.

Тогда возникает вопрос, это перечень заводов, которые против фальсификации или те кто купил ТУ у ВНИИКП, которое сейчас везде пытаются рекламировать, как единственно правильное, а я вот например думаю, что ТУ у Томска не хуже, а может быть и лучше.

Так что это за борьба с фальсификацией, только одним ТУ ВНИИКП??? Получается как в анекдоте: "Есть только два мнения по этому вопросу -МОЁ и неправильное.

Да, кстати забыл поздравить Уважаемая Name, с присвоением ей статуса маркетолог "М".



Я случайно увидел, может ещё кто есть? Уважаемый Админ может Вы захотите нас проинформировать, а то что-то творится на форуме, а мы потом уже узнаём?

У подлинного (№1) маркировка зеленоватая

---

Напишу в личном сообщении

---

Спасибо, Доктор! Ответ от Энергокабеля получился весьма странным, что возможно соответствует вашим подозрениям...

---

Ну если уж сказали "А". то говорите и "Б". Доведите до форумчан, этот странный ответ.

добавлено 22.05.2012 в 12:30

А вообще уже тема нормальная организовалась, может Уважаеммый Админ как нибудь вынесет, её в отдельную, может ещё кто чего нибудь добавит?

Мы внимательно следим за тем, как развивается дискуссия, и как только полезный материал(актуальный по выбранной тематике) для этой ветки иссякнет, мы разумеется разделим тему. Админ.

Здравствуйте! Позвольте поучаствовать в теме. По роду своей профдеятельности просто обязан интересоваться новостями про контрафакты и т.п. Тема чрезвычайно интересная. Даже решил зарегистрироваться. Тем более что, как я погляжу,в основном тут идет игра в одну калитку. Потребителей единицы, в основном поставщики. К сожалению профессионально держащихся продавцов немного. Полистав некоторые темы, могу отметить Холмса, Сименса, Sergyano, Ватсона. Не хочу никого обидеть. Это те профи, которых я успел заметить за пару дней стороннего наблюдения. А вот лукавых участников пока называть не буду. Но общаю им по мере свободного времени устраивать моменты истины. Потому что присутствовать в форуме чисто для собственного пиара это не есть хорошо. Надо отвечать и за свои не совсем чистые дела. А то чуть что, так кроме отмазок и нападок на оппонента от них ничего не исходит. Как руководитель департамента собственно безопасности промышленного холдинга скажу, что последние годы у нас проступков со стороны наших снабженцев практически не выявляется. Контроль над ними жесткий, да и зарплаты достойные. Кстати, Filkons как я понял представляет именно снабжение. Это удивительно. Первый раз встречаю закупщика активно поднимающего по сути маркетинговые проблемы. А вот непорядочных поставщиков мы отлавливаем всё чаще. По этой части моё мнение в данной теме склоняется к тому, оба варианта кабеля на фотографиях с этикетками "Энергокабель" производятся в цехах не столь отдаленных от упомянутого завода. Вероятно руководители не совсем верхнего уровня "левачат на заказ. Но манагеры и Энергокабеля и Энергорегионкомплекта пошли в отказную, т.к. рискуют показаться в невыгодном свете. Не вошли так сказать в синхронизм. Один говорит Филконсу одно, другой другое. И похоже взяли паузу на синхронизацию. Кстати, уважаемый Филконс, присоединяюсь к Ватсону с просьбой "сказать Б". Каково развитие общения с заводом то?

Коллеги, добрый день! нахожусь в командировке, поэтому только сегодня увидела данное сообщение. не могу не ответить.
Несмотря на неоднократные предложения некоторых потребителей, Завод Энергокабель никогда не "левачит на заказ".
предоставленный на фото образец в пищевой пленке - однозначно произведен не на Заводе Энергокабель.
при этом - до сих пор никакого официального запроса по данной ситуации на Завод Энергокабель не поступало. вся известная мне информация - только с данного форума.
спасибо.

А второй образец?

---

Шестое чувство подсказывает, что не всё так просто...
Рынок "облегчённых" конструкций тоже денежный...

---

какая интересная тема... а я то думаю, почему за последний месяц мне пару раз претензии собственные манагеры выставляли что у энергокабеля качество изменилось... надо на склад сходить...собственно вопрос к Энергокабелю - по каким признакам сразу определить что кабель не Ваш?

---

Секция «Качество кабельно-проводниковой продукции» Ассоциации «Электрокабель» - всё под контролем. Кто не согласен - тому прилетит!

---

мне вот интересно, а с Вашей стороны, кто более подкован Холмс или Ватсон? просто это извечный вопрос на данном ресурсе...

---

Мдя...
Даже и слов нет, и вовсе не смешно.
Как сейчас модно говорить, двойные стандарты рулят...

Пожалуй попкорна возьму...

---

"Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку" - слышали такое? Поэтому и смешно, потому как старо, как сам мир.

---

Юпитер уже не тот, прошли те времена... Это скорее Меркурий и по масшатбам и по восприятию.

Масштабы и восприятия у всех разные... Но, позиционирование - от этого никуда не денешься. Не хочу с Вами вступать в полемику - согласен в основном - политика ДВОЙНЫХ стандартов в действии. Только эти стандарты доступны на официальном уровне не многим... Пусть Вашими словами Меркуриям, позиционирующим себя Юпитерами.

---

Да нету никакого позиционирования. Есть агония...

Это не агония. Это рынок - читай деньги. И от них ни один СОБСТВЕННИК, кем бы он ни был в Международной Ассоциации, не откажется. Это печально, но это факт.

---

Вопрос . Если Вы знаете чей кабель,то почему не берёте напрямую у производителя, а у другого поставщика? я понимаю,когда речь идёт о крупняке,его может и не быть на складе,но тут абсолютно заурядный ВВГпнг !

---

Чёта правдоруб filkons затих после странного ответа какого-то Энергокабеля? А что входной контроль заключается в сравнении этикеток и маркировки, особенно когда возник вопрос контрафактной продукции? А пару параметров измерить на соответствие ГОСТ Р 53769 по обеим образцам? Вот это входной контроль! Или не правдоруб и себе дороже?

Эта тема выделена из другой - спасибо Админам. Просто ещё не успели оперативно среагировать. Но, я думаю, Энергокабель будет открещиваться всеми способами от "типа контрафакта"...

---

Да кстати на чем все остановилось?
Согласен с Евгением, смысл было покупать мелочь не напрямую,
если так за качество необходимо?
лишняя прокладка между производителем и потребителем зачем?

или откат или цена, зачем же ещё?

Ау, Энергокабель! Вы где??? Ответьте, хотя бы... Предлагаю Админам создать тему " Скандалы. Интриги. Расследования". Кто "за"?

---

Модератор - Евгений - он в шлёме.

---

**************************** Отредактировано модератором. Уважаемый, Sergyano, пожалуйста, будьте более корректны в Ваших высказываниях.

---

Огромный респект Ватсону за поднятие столь актуального для нас вопроса.
Поскольку не являюсь техническим специалистом, не могу сказать, чье ТУ лучше или хуже, наше или ВНИИКП. Думаю ,что раз оба разработаны в соответствии с ГОСТ, то они оба "на уровне". Однако, по понятным причинам, к проекту "Против фальсификации.." нас ,конечно, никто не пригласил присоединиться. Но из этого не следует, что мы "за"...Конечно же, мы всеми руками против фальсификации. О чем и заявили ,присоединившись к проекту ПУНП. РФ., как и многие другие уважаемые заводы и компании. А утверждения в брошюре "Против фальсификации..." о том, что кабель ГОСТ может быть только по ТУ ВНИИКП, конечно же вводит потребителя в заблуждение. Поэтому и ведут наши менеджеры ежедневную разъяснительную работу с потребителями...

По основному вопросу: а Энергокабель не желает попытаться выяснить, откуда все-таки всплыл контрафакт?

денежным он становится при наличии сколько нибудь заметных объемов (там тоже своя конкуренция имеется) - а их производителю сложно обеспечить сидя на 2 стульях одновременно. сомневаюсь что ради сотни-другой км мелочевки завод стал бы заморачиваться... прибыль с 1 км в бюджетном изделии - не ахти.

давать заключений не могу и не хочу, но по своему опыту скажу что подделка (маркировки, бирок, сертификатов) - не такое уж редкое явление на данном рынке.

добавлено 31.05.2012 в 12:25

прошу на слове не ловить: имелся в виду опыт мониторинга рынка а не производства сабжа...

А никто заключений здесь не даёт. Только сугубо личные мнения. При чём обезличенные. Я - самоубийца?

---

Интересная тема!

Пару своих слов скажу:
Самое печальное что мантажнику плевать какой из этих бухт настоящий. Главное чтобы дешевле был.

//www.ruscable.ru/interactive/forum...

Нечестная позиция от ВНИИКП, почему такая реклама однобокая, только своих ТУ, а чем ТУ других заводов хуже? "Большой брат" ратует и болеет за качество, за улучшения, а на деле одна коммерция.

небольшое уточнение, монтажнику глваное ... если он ЛИЧНО закупает, а если ему бухту выдают на складе (или заказчик), то тогда да плевать. Но если явная халтура, то наверняка претензии выскажет

вот и вся суть данного форума.
кто-то кого-то обманул на каких-то шнурках))))


ржака да и только...
тот кто вам привез этот кабель пусть и отвечает.
если на всю партию дадут сертификат, то не переживайте

---

Что ж Вы сюда заходите то, это Вам не так, это Вам не эдак. А сами не пробовали, что нибудь рассказать, создать тему важную для Вас о МЕГАшнурках например //www.ruscable.ru/interactive/forum...

А мы бы послушали "бальших людей", какие у них интересы, поделились бы с нами "мелкими" настоящими проблемами)))

проблемы и суть всех людей одна, ибо люди созданы из слабостей.
желудок набить, поспать подольше... все сводится к низменным потребностям.

есть темы интересные, дающие пищу для мысли, но таких минимум, что расстраивает.

заходить и брюзжать мне никто не запретит.))))

---

А теперь, Дамы и Господа, представьте, что вместо, извините, ширпотреба, речь идет об изделии, от соответствия которого жестким требованиям, например, пожаробезопасности и/или взрывобезопасности зависит судьба и/или жизнь десятков или сотен живых людей, даже, не беря во внимание миллиардных сумм судебных претензий, которые могут повернуться в вашу сторону при попустительстве контрафакту и мошенничеству?
Что вы будете совершать дальше:
покупать и продавать, что по выгоднее, или что по надежнее?

---

Дмитрий Вадимович, купят и продадут любое г..но. ***** Отредактировано модератором.

---

Понятно, понятно...
Нет пророка в своем отечестве...
Да и не надо.
Но надо, все-таки отличить мух от котлет, точнее, котлеты от того, что мухи любят не менее котлет.

Что готовы выбрасывать на рынок безответственные производители все-таки желательно не смешивать с тем, что готовы продавать и продают продавцы.
Чья недобросовестность круче - сегодня отдельный вопрос, т.к. не отделим от отечественного менталитета вообще, а последний вмещает в себя ум-честь-и-совесть-нациии, т.е. чиновничество с одной стороны, и гастарбайтэров и люмпменов - с другой, как наиболее массовых участников рынка.
Наболело, блин!

---