Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Кабели с изоляцией из сшитого
полиэтилена: так ли важна технология?


Страницы:

26 октября 2012 в 01:21
Энергетика: 20
12 лет и 241 день
«Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (0)
 (0)
Нельзя - это внушение.
А есть ли случаи пробоев в реальной практике на кабельных линиях, ну, скажем, 20Kw, силанола и того же пероксида?
Рассуждать можно бесконечно; факты есть?

ek59

26 октября 2012 в 01:54
Энергетика: 20
12 лет и 241 день
«Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (0)
 (0)
Обратился к "Справочнику" уважаемого портала
//www.ruscable.ru/info/cable/cross-linked/kamkabel2/technology.html
Цитирую:
"Исследования электрической прочности, выполненные в Нидерландах (NKF Kable B.V.) на кабелях среднего напряжения с пероксидной и силановой сшивкой, показаны на рис. 1 в исходном состоянии и на рис. 2 – после старения во влажной среде при напряженности 4,0 кВ/мм в течение 2000 ч. Электрическая прочность пероксидносшитой изоляции кабелей после старения снизилась практически в два раза, а кабелей силаносшитых – лишь на 12%. В пероксидносшитой изоляции после старения зафиксированы триинги типа "бант" и "дельта". В силаносшиваемой изоляции триинги не обнаружены."
Это, хотя и не реальная эксплуатация, но уже факт.
Далее вывод:
"На основании изложенных результатов работы, ВНИИКП рекомендует к применению в энергосистемах кабелей на напряжение 10 кВ, производимых ОАО «Камкабель» по технологии силанового сшивания."
Соответственно, будь я потребителем, для линий до 10кВ выбрал бы силаносшиваемую изоляцию кабельной жилы; свыше 10кВ - пероксидную.

ek59

26 октября 2012 в 15:51
32
Энергетика: 41
14 лет и 294 дня
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
[URL]//www.ruscable.ru/info/cable/cross-linked/kamkabel2/technology.html
[URL=
почему-то бросилось в глаза: изоляция кабеля из силаносшитого ПЭ имеет низкий уровень диэлектрических потерь при температуре 95-100 °С: тангенс угла диэлектрических потерь равен 0,000015-0,00002; цифры на порядок ниже реальных... [/URL]

и нет среди нас первых и последних

26 октября 2012 в 16:06
2
Энергетика: 32
17 лет и 131 день
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«[URL][ссылка]
[URL=
почему-то бросилось в глаза: изоляция кабеля из силаносшитого ПЭ имеет низкий уровень диэлектрических потерь при температуре 95-100 °С: тангенс угла диэлектрических потерь равен 0,000015-0,00002; цифры на порядок ниже реальных... [/URL]»


Ольга Михайловна сказали А говорите и Б, а то голословные высказывания получаются. Сколько реальные по Вашим данным?

Мечты сбываются, если их сбывать.

usman
26 октября 2012 в 17:46
изоляция кабеля из силаносшитого ПЭ имеет низкий уровень диэлектрических потерь при температуре 95-100 °С: тангенс угла диэлектрических потерь равен 0,000015-0,00002;

изоляция кабеля имеет высокую стойкость к тепловой деформации при 200 °С, что свидетельствует о качестве силановой сшивки;

кабели отвечают требованиям на продольное проникновение влаги, стойкость к монтажным изгибам при минус 20 °С, к воздействию окружающей среды при температурах +50 и -60 °С;

определена электрическая прочность изоляции кабелей при частоте 50 Гц. Кабели имеют достаточный запас по прочности: U0,63 = 179,1 кВ, при норме 90 кВ и приемлемую норму разброса m = 20,38. Среднеквадратичное отклонение ± 6,57 кВ.

=============================================

In real, value 0.000015 - 0.00002 looks like rather small for a dielectric loss. May be it for the 60 or 50 Hz frequency ?

Пользователь удален
26 октября 2012 в 20:43

27 октября 2012 в 00:34
32
Энергетика: 41
14 лет и 294 дня
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Ольга Михайловна сказали А говорите и Б, а то голословные высказывания получаются. Сколько реальные по Вашим данным?»
2*10-4

добавлено 27.10.2012 в 00:55

опечатка скорее всего

и нет среди нас первых и последних

27 октября 2012 в 03:12
32
Энергетика: 41
14 лет и 294 дня
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Zadira, а как Вы оцениваете эти высказывания как высший профессионализм?»

Я старалась не акцентироваться на высказывании от ОАО "МОЭСК", (здесь и далее буду называть фирмы, чтобы было понятно, за что люди отвечают и какой груз несут):
««таким образом, в настоящее время нет необходимости в разработке внутренних документов ОАО «МОЭСК», регламентирующих применение силанольно-сшитых кабелей на напряжение 6—35 кВ. При этом в компании не существует никаких ограничений по применению продукции, выполненной по технологии SXLPE в сетях 0,4 кВ.»»


Т.е. проблема появилась тогда, когда кто-то стал активно лоббировать применение только силановой сшивки на эти напряжения.


А далее высказыванию, почему нет желания у потребителей это делать, и самое настораживающее из них вот это:
НПК «Электрокомплекс»
«В фирме NEXANS, которая является первопроходцем по изготовлению кабелей 6—35 кВ с пластмассовой изоляцией, используется пероксидный способ сшивки полиэтилена. Такой же способ сшивки для кабелей до 35 кВ применяют в основном и отечественные производители. Как сообщила фирма KORSIL GROUP, проведены необходимые испытания и имеются заключения ВНИИКП по технологии силанольной сшивки. Однако некоторые заключения могут быть подвергнуты сомнению»
.


Высказывания весьма и весьма со стороны потребителя однозначны:
ОАО Югорская региональная электросетевая компания:
«В мировой, да и в отечественной эксплуатации накоплен достаточный опыт, чтобы электросетевые компании и другие потребители кабельной продукции могли правильно ориентироваться в выборе производителя и метода сшивки полиэтилена в изоляции жил кабелей. И тогда производитель поймёт, что силанольная сшивка полиэтилена (SXLPE) пригодна только для кабелей на напряжение до 1 кВ, так как при более высоких уровнях напряжения такая изоляция будет подвержена ускоренному «старению». Мировая практика эксплуатации давно доказала, что при напряжении выше 1 кВ должны применяться кабели с пероксидно-сшитой изоляцией (XLPE»



ОАО «ФСК ЕЭС» - контролирует магистральные электрические сети России:
«считаю необходимым привести несколько строк из разработки нового «Положения о Единой технической политике в электросетевом комплексе РФ».
Кабельные линии электропередачи.
Основными направлениями технической политики при проектировании, строительстве, реконструкции, техническом перевооружении и эксплуатации кабельных линий (КЛ) являются:
- модернизация сетей и повышение их энергоэффективности с целью обеспечения надёжности работы сетей на основе инновационного подхода к развитию и модернизации действующего сетевого комплекса;
- применение кабелей с изоляцией из сшитого полиэтилена (СПЭ) и арматуры КЛ, полученных на высокотехнологичных производствах (изготовление СПЭ-изоляции силовых кабелей напряжением выше 1000 В по технологии «пероксидной сшивки» преимущественно тройной экструзии в среде азота), гарантирующих низкую дефектность производимых кабелей и являющихся ключевым фактором надёжности, в т.ч. для КЛ пожаробезопасного исполнения.»

Вот это место очень важное - потребитель сам свой выбор сделал и хочет диктовать производителю свои условия, имеет право.
А теперь изготовители:
ПАО завод «Южкабель»
«Срок службы кабелей с изоляцией из СПЭ вместо 25—30 лет оказался намного короче, чем ожидалось, т.е. они начали выходить из строя через 10—15 лет эксплуатации. В то время разработчики кабельных конструкций и учёные-материаловеды не знали, что пустоты и загрязняющие включения в изоляции в сочетании с ионогенными примесями в полупроводящих экранах, влага и высокая напряжённость электрического поля могут привести к снижению электрической прочности изоляционной системы (старению). Сегодня инженеры и учёные знают, что основной причиной старения изоляции из сшитого полиэтилена в электрическом поле является её неоднородность, которая вызывает локальное усиление поля и развитие проводящих каналов, известных под названием «триинги» — электрические и водные.
По прошествии многих лет исследований и испытаний теперь мы знаем, как избежать преждевременного отказа кабелей. Сегодня в мире самой надёжной и триингостойкой изоляцией для силовых кабелей на напряжение 6—500 кВ признана изоляция из пероксидно-сшиваемого полиэтилена в инертной газовой среде (азота) на наклонных и вертикальных линиях, так называемая газовая (сухая) вулканизация.
В противоположность пероксидной сшивке при силанольной продукты деления образуют поперечные связи в материале изоляции и выполняют соединительную функцию между молекулами полиэтилена, а не удаляются, как при пероксидной сшивке. Эти включения имеют по сравнению с основной изоляцией другие значения диэлектрической проницаемости и проводимости, т.е. являются концентраторами напряжённости электрического поля, приводящими к ускорению старения изоляции и снижению ресурса кабелей даже на среднее напряжение. Поскольку вулканизация осуществляется только в водной среде, то это приводит к усилению образования водных триингов. При этом речь идёт о непосредственном проникновении инородного тела в химический состав изоляции(ЭТО И ЕСТЬ ГЕТЕРОГЕННАЯ СРЕДА). По этой причине данный метод сшивки используется только для кабелей низкого напряжения до 1 кВ.»


Поэтому я оцениваю эти высказывания как ответственные решения прежде всего, а это разве не входит в понятие профессионализма.
А дальше уже мнениие от «ТФ-Кабель», - только сухая пероксидная сшивка, так на минуточку эта фирма по своему роду деятельности ЗА СВОИ КОСЯКИ ОТВЕЧАЮТ СВОИМИ ДЕНЬГАМИ, а уж в профессионализме Вадима ни у кого думаю нет сомнения.
И наконец - сравнивать по хорошему надо сшивки: силановую, пероксидную паром, пироксидную сухую и тогда за скобками ничего не останется. И на закуску:http://www.news.elteh.ru/arh/2003/24/18....

и нет среди нас первых и последних

Пользователь удален
27 октября 2012 в 15:37

usman
28 октября 2012 в 06:36
Text above may by a key to answer this question
.............................................................................................
Органические пероксиды представляют из себя производные перекиси водорода (НООН) в которых один (гидропероксид, ROOH) или два (пероксид, ROOR) атома водорода замещены органическими радикалами. Пероксиды относятся к особо опасным веществам ( ГОСТ 19433-88). Их получение – технологически сложный и дорогостоящий процесс. Количество добавляемого в расплав пероксида очень мало и составляет порядка 0,5-2 кг на 1 т полиэтилена.

Для получения РЕХ по способу А полиэтилен перед экструдированием расплавляется вместе с антиокислителями и пероксидами. С повышением температуры пероксиды распадаются , образуя радикалы (молекулы со свободной связью). Радиакалы пероксидов отрывают у звеньев полиэтилена по одному атому водорода, что приводит к появлению свободной связи у атома углерода. В соседних макромолекулах атомы углерода объединяются. Количество межмолекулярных связей составляет 2-3 на 1000 атомов углерода. Образуется трехмерная сетка, которая исключает возможность образования кристаллитов при охлаждении полимера. Процесс требует жесткого контроля за температурным режимом в процессе экструзии, когда происходит предварительная сшивка, и в ходе дальнейшего нагревания трубы для завершения образования связей. При охлаждении полученного продукта наблюдается понижение плотности полиэтилена.
......................................................................

So, a matter of question is that
whether a peroxy link R-O-O-R in PE better or worse silanol one R-O-Si-O-R ?

I thing, R-O-Si-O-R is better becouse no H-O-O-H and/or H-O-H dust in PE after linkage process.

28 октября 2012 в 12:20
32
Энергетика: 41
14 лет и 294 дня
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Zadira, я прошу разъяснить мне профессионально, с позиции логики, как помогут вот эти высказывания определиться с выбором кабеля произведенного по той или другой технологии»

Василий, вы льете воду на ту же мельницу и почему-то делаете вид, что нет доказательств привели в пользу СУХОЙ пероксидной сшивки.
Статья на сайте Камкабеля устаревшая.
Информация с моей ссылки говорит о том, что есть отрезки кабелей по силановой сшивке сопоставимые и даже лучше чем пероксидная, но в принципе все одинаково.

С точки зрения логики исследований я бы приняла только такие результаты: сравнение трех способов сшивки, я выше об этом писала и чтобы были проверки по всем параметрам одинаковых длин последовательно с каждого барабана, сравнение надежностных характеристик по крайней мере 3-х партий кабеля по разным технологиям при этом испытания провела бы по двум стандартам-по отечественным ОТУ и по зарубержным методикам с максимально возможным числом параметров-критериев годности, начиная от электрики и заканчивая микроисследованиями (вот те самые срезы с двух концов каждого метра), т.е. я на месте сторонников силановой сшивки привела бы неопровержимые доказательства того, что параметры кабелей с силановой сшивкой лучше, чем даже с сухой пироксидной и испытания провела бы на кабелях на 36 кВ.
А мы имеем ситуацию политическую, с одной стороны лобби - с другой ответственность и мировой опыт, поэтому я бы при выборе опиралась на мировой опыт и при любых ситуациях в любом состоянии сумела бы его обосновать, но опираться на одну статью на сайте завода никогда не стала бы.
Привожу другой пример, очень похожий, но источник проблемы тот - же. В ГОСТ ОТУ на контрольники - под алюминий кладут медную проволоку и это при том, что алюминий и его сплавы и медь и её сплавы являются опасной гальванической парой, а с другой стороны есть алюмомедная проволока и это мировой опыт!

и нет среди нас первых и последних

28 октября 2012 в 17:30
32
Энергетика: 41
14 лет и 294 дня
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
http://sim-ross.ru/static.php?content=po...
http://www.upk.zp.ua/cms_files/64/38/UK_...
http://www.tg-truba.ru/article_truba_reh...
http://www.odeskabel.com/main-rus/images...
http://www.yuzhcable.com.ua/news/Elektro...
Все эти статьи об одном и том же, но обратите внимание на последнюю работу, для меня она достаточно аргументирована, допускаю, что есть некое напряжение, возможно это 1, 3, 6, а то и 10 КВ, где силановая сшивка имеет преимущества, но это надо обосновать, но навязывать потребителю документ, который будет ограничивать их выбор недальновидно по всем статьям, ситуация опасна для обеих сторон, однако при этом одни будут иметь роялти от внедрения ту, а близкие структуры прибыль от продаж оборудования, а другие рисковать выходом из строя сетей.
Обратите внимание аргументы в пользу силановой сшивки строятся на результатах испытаний кабеля на 10 кВ, а документ призывает применять силан до 35 кВ?????? статьи, при этом все за - опираются на единственн"за силановые" опираются на одну и ту же информацию при этом сравниваются нормы ТУ, а не результаты испытаний-почему?
В прогностическом плане, скорее всего будут совершенствоваться обе технологии и мы получим в результате за счет конкуренции более совершенные технологии и надежные изделия. Поэтому, документ о котором говорит первый эксперт - опасен.

и нет среди нас первых и последних

usman
28 октября 2012 в 17:42
In real with a chemical processing consideration R-O-Si-O-R link seams some better then R-O-O-R.

29 октября 2012 в 03:36
Энергетика: 20
12 лет и 241 день
«Звезда Народного Признания» 3-ей степени
 (2)
 (0)
Сравнительный анализ физико-химических параметров показал значительные преимущества силанольно-сшиваемых композиций высокой плотности перед композициями с другими типами сшивки. Причина – меньшее межмолекулярное расстояние, большая энергия связей, большее количество пучков связей и их более правильное построение. Результатом, в частности, является снижение значений кислородопроницаемости стенки трубы без дополнительного слоя. Всё это позволяет эксплуатировать трубы из молекулярно-сшитого полиэтилена с температурой теплоносителя 95 °С и давлением 10 атм. без накопления напряжений (усталости), что многократно увеличивает срок службы труб, а лучшая реалогия (снятие напряжения) позволяет без каких-либо последствий выдерживать аварийные выбросы до 120 °С, а также броски давления.

(http://byrpex.com/aboutus/vidyi-deyatelnosti1/research.html)
Research-4.jpg

ek59

usman
29 октября 2012 в 06:22
In real with a chemical processing consideration R-O-Si-O-R link seams some better then R-O-O-R.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
So, ek59 writes the same thing about :
Причина – меньшее межмолекулярное расстояние, большая энергия связей, большее количество пучков связей и их более правильное построение.

It is the answer this question
Кабели с изоляцией из сшитого полиэтилена: так ли важна технология?

Yes, it is, in a principal way: a chemistry technology define the insulation physics.

usman
29 октября 2012 в 06:28
Yes, it is, in a principal way: a chemistry technology define the insulation physics.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Sorry, correction the error
Yes, it is, in a principal way: a chemistry technology defines the insulation physics.

29 октября 2012 в 10:58
2
Энергетика: 32
17 лет и 131 день
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«2*10-4добавлено 27.10.2012 в 00:55опечатка скорее всего»


Ольга Михайловна, хоть разница в угле потерь не такая принципиальная вещь но давайте уточним у Вас данные на сшитом ПЭ чьего производства, и на какой марке ПЭ?

добавлено 29.10.2012 в 11:22

Содержание влаги в силанольной сшитой изоляции меньше чем в пероксидной, за счет расходования влаги на реакцию сшивки.
Увеличение влажности приводит к росту активных составляющих абсорбционных токов и токов сквозной проводимости, что приводит к увеличению tgδ

Мечты сбываются, если их сбывать.

29 октября 2012 в 11:01
11
Энергетика: 59
14 лет и 349 дней
упоминали 98 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени
 (1)
 (0)
«
А все эти нагревы в силиконе (Ни чего не видно, а если и видно то что видно не поймешь) и ЧР и повышенное напряжение при эл. испытаниях жилы что в силане, что в пероксиде выдержат!»


Чтобы испытать кабель на уровень ЧР, нужно, как минимум, иметь соответствующую установку... ухмылка
А греют кабель в силиконе - просто так...праздное любопытство...

«Ну и где проффи? Везде одни предположения, догадки и лоббирование чего-то и кого-то.»

Кого из производителей лоббируют E.ON (см. пост на первой странице ветки)? Можно ответить?

Я не волшебник. Я еще только учусь

29 октября 2012 в 11:17
2
Энергетика: 32
17 лет и 131 день
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Василий, вы льете воду на ту же мельницу и почему-то делаете вид, что нет доказательств привели в пользу СУХОЙ пероксидной сшивки.
Статья на сайте Камкабеля устаревшая.
Информация с моей ссылки говорит о том, что есть отрезки кабелей по силановой сшивке сопоставимые и даже лучше чем пероксидна...»


С каких точек зрения данные изложенные в статье Камкабеля устарели? Кто то опроверг указанные факты?

Сравнить можно только два метода сшивки силановый и пероксидный, так как радиационная сшивка не пригодна для кабелей среднего напряжения.

Для сравнения кабелей изготовленный при двух технологиях сшивки ПЭ на напряжение 35 кВ следует учитывать, что кабель и с силановой и с пероксидной сшивкой следует изолировать на наклонной линии.
Потому что горизонтальная линия для такой величины напряжения не пригодна.

Мечты сбываются, если их сбывать.

29 октября 2012 в 12:36
32
Энергетика: 41
14 лет и 294 дня
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«С каких точек зрения данные изложенные в статье Камкабеля устарели? Кто то опроверг указанные факты?

Сравнить можно только два метода сшивки силановый и пероксидный, так как радиационная сшивка не пригодна для кабелей среднего напряжения.

Для сравнения кабелей изготовленный при двух техн...»

Приведите пожалуйста из этой статьи неопровержимые факты, очень вас прошу!

добавлено 29.10.2012 в 12:56

Именно неопровежимые, что делать и применять надо только силановую сшивку и только на напряжения до 35 кВ, а пероксидную нельзя однозначно!!!
И не смущает ли вас тот факт, что в природе существуют еще и кабели на напряжение до 250 кВ. Почему там не рекомендуют с такой же настойчивостью, вплодь до рекомендаций МОЭСК, ФСК ЕЭС и пр. применять только силоновую сшивку, она же лучше и надежнее!!! Почему??? Кстати можно и не на наклонной, можно в два прохода, например! Первый слой пироксидная, второй силановая, или наоборот, почему-нет? Читайте первый пост -это без сомнения лобби ВНИИ КП!

и нет среди нас первых и последних

29 октября 2012 в 12:45
32
Энергетика: 41
14 лет и 294 дня
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Yes, it is, in a principal way: a chemistry technology define the insulation physics.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Sorry, correction the error
Yes, it is, in a principal way: a chemistry technology defines the insulation physic...»

Это понятно, но слишком общее утверждение, конечно химия полимера определяет его физику.

и нет среди нас первых и последних

29 октября 2012 в 12:50
Энергетика: 25
12 лет и 45 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«Это понятно, но слишком общее утверждение, конечно химия полимера определяет его физику.»

Позволю себе дополнить. Не только химия, но и способ переработки, т.к. за 2/3 физических свойств полимерного материала будет отвечать не его химическое строение, а сформировавшаяся в процессе переработки и хранения надмолекулярная структура.

29 октября 2012 в 13:01
32
Энергетика: 41
14 лет и 294 дня
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
[URL]Сравнить можно только два метода сшивки силановый и пероксидный, так как радиационная сшивка не пригодна для кабелей среднего напряжения.
[URL= Проверяли? [/URL]

и нет среди нас первых и последних

29 октября 2012 в 13:06
Энергетика: 25
12 лет и 45 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«И не смущает ли вас тот факт, что в природе существуют еще и кабели на напряжение до 250 кВ. Почему там не рекомендуют с такой же настойчивостью, вплодь до рекомендаций МОЭСК, ФСК ЕЭС и пр. применять только силоновую сшивку, она же лучше и надежнее!!! Почему??? Кстати можно и не на наклонной, можно в два прохода, например! Первый слой пироксидная, второй силановая, или наоборот, почему-нет?»

Ольга Михайловна! Когда волна споров уляжется, не сочтите за труд, дайте пожалуйста разъяснения (или ссылку где почитать) по этим вопросам в плане ликбеза. Думаю, это может быть интересно и ещё кому-то кроме меня.

29 октября 2012 в 14:31
11
Энергетика: 59
14 лет и 349 дней
упоминали 98 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени
 (1)
 (0)
Смотрю я, в Штатах тоже коррупция процветает...

«Most Widely Specified 15-35kV Cable Constructions

Filled strand for non solid conductors
TRXLPE or EPR insulation compound
Supersmooth semicon cond shld for TRXLPE
1+2 triple or 3 in 1 triple extruded
Dry cured for TRXLPE
Concentric wire or Conc/LC 600A metallic shield
Encapsulating insulating PE jacket
»

Источник:
TECHNICAL TRENDS IN MEDIUM VOLTAGE URD CABLE MATERIALS AND DESIGN
Joseph H. Dudas
Consultant
URD Power Cable

Я не волшебник. Я еще только учусь

29 октября 2012 в 14:53
2
Энергетика: 32
17 лет и 131 день
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Приведите пожалуйста из этой статьи неопровержимые факты, очень вас прошу!
добавлено 29.10.2012 в 12:56Именно неопровежимые, что делат&...»

Пероксидная и силановая сшивка.doc

добавлено 29.10.2012 в 14:55

Экспериментальные результаты показывают, что длина водных триингов в образцах SXLPE меньше, чем в образцах XLPE (рис. 1), плотность тока проводимости в SXLPE значительно ниже, чем в XLPE, а среднее пробивное напряжение при переменном токе для SXLPE на 20% выше, чем для XLPE. Эти данные показывают, что в качестве изоляционного материала SXLPE ведет себя лучше, чем XLPE, как при переменном, так и постоянном напряжении (при постоянном напряжении плотность объемного заряда в SXLPE значительно ниже, чем в XLPE). Такое различие в электрических свойствах авторы [1] объясняют особенностями химического строения SXLPE (прочные поперечные связи между макромолекулами ПЭ через мостики -Si-0-Si-) и отсутствием остатков побочных продуктов вулканизации, присутствующих в XLPE.
Ранее считалось, что остаточное влагосодержание в силанольносшитой изоляции выше, чем в изоляции ПЭ, сшитой сухим методом, так как процесс сшивки SXLPE происходит во влажной среде. Этому обстоятельству приписывалась и более низкая ожидаемая триингостойкость силанольносшитого ПЭ. Однако выполненные исследования [2] показали, что остаточное влагосодержание в силанольносшитой изоляции кабелей на завершающих стадиях изготовления оказалось на 30 - 50% ниже, чем в изоляции кабелей, изготовленной методом сухой вулканизации. Количество воды, необходимое для реакции сшивания SXLPE, составляет от 0,1 до 0,15%, и влага, поглощенная ПЭ при сшивке во влажной среде, почти полностью расходуется на процесс сшивки (эффект "самоосушения" изоляции). Остаточное влагосодержание изоляции при сухой вулканизации составляет от 0,01 до 0,02%, а при силанольном сшивании - от 0,006 до 0,015%.

Мечты сбываются, если их сбывать.

29 октября 2012 в 14:57
2
Энергетика: 32
17 лет и 131 день
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Приведите пожалуйста из этой статьи неопровержимые факты, очень вас прошу!
добавлено 29.10.2012 в 12:56Именно неопровежимые, что делат&...»



А кто настойчиво рекомендует силан для среднего напряжения.
Ситуация как раз наоборот, производители пероксида пытаются настойчиво не пустить на рынок силан.

Мечты сбываются, если их сбывать.

29 октября 2012 в 22:14
32
Энергетика: 41
14 лет и 294 дня
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Ольга Михайловна! Когда волна споров уляжется, не сочтите за труд, дайте пожалуйста разъяснения (или ссылку где почитать) по этим вопросам в плане ликбеза. Думаю, это может быть интересно и ещё кому-то кроме меня.»

чуть с работой разберусь(будет это когда-нет), постараюсь внимательно рассмотреть статьи в КабельНьюс, помню что в первом номере 2010 г. была статья по этой теме, поднимите её, там было что-то интересное, еще пошерстить статьи Нексанса, они хорошие изобретатели.

и нет среди нас первых и последних

29 октября 2012 в 22:27
Энергетика: 25
12 лет и 45 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«чуть с работой разберусь(будет это когда-нет), постараюсь внимательно рассмотреть статьи в КабельНьюс, помню что в первом номере 2010 г. была статья по этой теме, поднимите её, там было что-то интересное, еще пошерстить статьи Нексанса, они хорошие изобретатели.»

Спасибо! Постараюсь найти.

30 октября 2012 в 09:15
32
Энергетика: 41
14 лет и 294 дня
упоминали 234 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
А вот вам ответы на все вопросы: http://cable.ru/news/id-4084.php?from=em...

и нет среди нас первых и последних

usman
30 октября 2012 в 09:19
А кто настойчиво рекомендует силан для среднего напряжения.
Ситуация как раз наоборот, производители пероксида пытаются настойчиво не пустить на рынок силан.
По русски сегодня надо ждать нападения на рынок силан ?

Елена
31 октября 2012 в 15:31
Уважаемые господа, а есть ли у кого предположения о том, какая технология может прийти на смену изоляции из сшитого полиэтилена в ближайшее время?

31 октября 2012 в 15:36
11
Энергетика: 59
14 лет и 349 дней
упоминали 98 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени
 (2)
 (0)
«Уважаемые господа, а есть ли у кого предположения о том, какая технология может прийти на смену изоляции из сшитого полиэтилена в ближайшее время?»

EPR, например...но не на смену, а в дополнение
либо вообще модель кабелей в корне поменяется (ведутся работы по высокотемпературной сверхпроводимости)
ИМХО, конечно...

Я не волшебник. Я еще только учусь

31 октября 2012 в 19:38
27
Энергетика: 329
14 лет и 300 дней
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
В зависимости от способа сшивки известны три различных вида сшитого полиэтилена: радиационно-, пероксидно-и силанольно-сшитые. Еще совсем недавно для изоляции, рассчитанной на напряжение до 400 кВ, наиболее распространенными считались пероксидно- и радиационно-сшитые полиэтилены. Однако в настоящее время приоритет в мировой кабельной технике отдается так называемому «силанольному процессу», т. е. сшивке, основанной на химической реакции между привитыми к макромолекулам полиэтилена силаносодержащими органофункциональными группами. Важно, что связь между макроцепями полимера через поперечные мостики Si-OSi более стабильна чем связь, образующаяся при пероксидном и радиационном сшивании, поскольку энергия (прочность) связи Si—О составляет 780Дж/моль по сравнению с энергией связи С-С (630 Дж/моль). Указанное предопределяет более высокие термостойкие свойства силанольно-сшитой полиэтиленовой изоляции.

Использование технологии силанольного сшивания приводит не только к повышению нагревостойкости, но и к улучшению физико-механических свойств изоляции (стойкости к растрескиванию и водному триингу), а также является более экологически чистым методом, требующим меньше капиталовложений по сравнению с известными пероксидным и радиационным методами. Силанольно-сшиваемые композиции полиэтилена имеют долгосрочную перспективу в производстве проводов и кабелей различного назначения — силовых кабелей низкого и среднего напряжений, самонесущих изолированных проводов, в том числе не распространяющих горение, судовых кабелей и др.

Согласно аналитическим данным, приводимым специалистами ОАО «ВНИИКП», в последние годы в России расширяется потребность в таких полиэтиленовых композициях как силанольно-сшиваемые, для получения пористой изоляции путем физического и химического вспенивания, для пероксидной сшивки, для получения безгалогенных композиций пониженной горючести.

добавлено 31.10.2012 в 19:39

http://plastinfo.ru/information/articles/170/

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

31 октября 2012 в 20:11
27
Энергетика: 329
14 лет и 300 дней
упоминали 1594 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
Одной из самых интересных разработок, которой занимаются сегодня специалисты НИОСТа, является силанольно сшитый полиэтилен. Причем корпоративный научный центр СИБУРа совместно с Томскнефтехимом разрабатывает как сам продукт, так и технологию его производства.

Этот проект - яркая иллюстрация партнерства нефтехимического холдинга с другими отраслями промышленности, в частности кабельной индустрией. С предложением разработать специальные марки силанольно сшитого полиэтилена к руководству СИБУРа обратился менеджмент Томкабеля: это предприятие заинтересовано в развитии российского рынка соответствующей продукции, так как сегодня вынуждено закупать сырье исключительно у зарубежных поставщиков на безальтернативной основе. Потому у потребителя нередко возникают вопросы к стоимости поставок.

Что с чем сшивают? "При определенных условиях с обычным полиэтиленом происходит процесс так называемой сшивки: он становится более жестким и приобретает ряд свойств, которые необходимы при изготовлении кабельной продукции, - объясняет суть разработок начальник отдела развития и технической поддержки ООО "Томскнефтехим" Александр Бушков. - Известны, например, пероксидная, радиационная, силанольная сшивки. С технологической точки зрения, силанольная (процесс ввода химического вещества силан в полимер, который впоследствии обеспечивает химическую сшивку полиэтилена в присутствии воды) для нас является наиболее приемлемой. В итоге появляется продукция с повышенной теплостойкостью, которая очень востребована сегодня кабельной промышленностью, поскольку у стандартного полиэтилена существуют ограничения по силе тока".

Впрочем, это далеко не полный перечень преимуществ силанольно сшитого полиэтилена. Этот продукт также очень долговечен, имеет повышенную химическую стойкость, до 15 часов "держится" под воздействием высоких температур (до 200о С), практически газо- и водонепроницаем. Все эти свойства и позволяют считать силанольно сшитый полиэтилен самым совершенным на сегодняшний день изоляционным материалом.

добавлено 31.10.2012 в 20:12

http://www.sibur.ru/tnhk/press_center/publications/9646/

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

31 октября 2012 в 22:54
Энергетика: 25
12 лет и 45 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
«Этот продукт также очень долговечен, имеет повышенную химическую стойкость, до 15 часов "держится" под воздействием высоких температур (до 200 °С)»

Господа практики, подскажите реально ли ПЭ, сшитый силаном, не "плывёт" при 200 °С в течение столь внушительного временного промежутка?

usman
1 ноября 2012 в 06:48
Одной из самых интересных разработок, которой занимаются сегодня специалисты НИОСТа, является силанольно сшитый полиэтилен. Причем корпоративный научный центр СИБУРа совместно с Томскнефтехимом разрабатывает как сам продукт, так и технологию его производства.

Этот проект - яркая иллюстрация пар...


Впрочем, это далеко не полный перечень преимуществ силанольно сшитого полиэтилена. Этот продукт также очень долговечен, имеет повышенную химическую стойкость, до 15 часов "держится" под воздействием высоких температур (до 200о С), практически газо- и водонепроницаем. Все эти свойства и позволяют считать силанольно сшитый полиэтилен самым совершенным на сегодняшний день изоляционным материалом.
=====================================================

This replay is shock against the idea Вадим Голенковский in the p.30 of
"Кабель-news"5, 2012 Технология сшивки. Кабели с изоляцией из сшитого тполиэтилена: так ли важна технология?

quotation
...........................................................................
Вадим Голенковский
По мнению ряда специалистов , SXLPE-технология не позволяет добиться стабильных параметров при массовом производстве. Время выдержки изолированной жилы в паровой бане зависит от толщины изоляции ( as thick, as higher voltage!) , и связанные с этим затраты могут привести к тому, что производитель в погоне за уменьшением себестоимости продукции сократит данный технологический процесс.
.............................................................................

Read: we may have an awful good cable silanol technology, but traditional russian ХАЛТУРА (in fact, there is no english equivalent) everywhere and margin forever.

1 ноября 2012 в 11:02
11
Энергетика: 59
14 лет и 349 дней
упоминали 98 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени
 (2)
 (0)
«Read: we may have an awful good cable silanol technology, but traditional russian ХАЛТУРА (in fact, there is no english equivalent) everywhere and margin forever.»

Exactly. That's what I'd like to say. Traditional ХАЛТУРА and АВОСЬ (и так сойдет).
The customer has no possibility to check the cable on-site.
The theory and the practice - two different things, unfortunately.

Я не волшебник. Я еще только учусь

1 ноября 2012 в 11:08
11
Энергетика: 59
14 лет и 349 дней
упоминали 98 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени
 (1)
 (0)
One more time:
«Не вызывает сомнения тот факт, что, используя последние технологии ряда ведущих производителей изоляционных материалов (н-р: MV VisicoTM), сегодня существует возможность изготовления кабелей на напряжение 10 кВ, применяя SXLPE-способ вулканизации изоляции.
Как показывают исследования ведущих НИИ, параметры кабелей на напряжение 10 кВ, изготовленных по SXLPE-технологии при чётком соблюдении технологического процесса производства, в целом не уступают параметрам кабелей с «сухим» или пероксидным способом вулканизации изоляции (CDCC — Complete Dry Curing and Cooling). »


Я не волшебник. Я еще только учусь

1 ноября 2012 в 11:32
2
Энергетика: 32
17 лет и 131 день
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
По поводу сшивки на пероксиде не все так однозначно.
Результаты испытаний показывают, что у пероксида ведь попадаются внутренние слои изоляции не сшитые. НЕ могут быть а именно попадаются, фактически. Не говорю за всех производителей но некоторые данные есть. Кто и как контролирует параметры сшивки при изготовлении на пероксиде. Программа? Кто знает как она работает - никто, что зашито в эту программу? А если немного не сшилось внутри обратно в трубу вулканизации его или как? А скорее потребителю впарить как есть.
Силановую можно всунуть обратно и ничего от этого не пострадает.
То о чем говорит Вадим, что будут экономить на времени сшивки и впаривать клиенту недосшитый кабель - производитель несет ответственность за кабель, он выдает документ подтверждающий качество своего кабеля, и на сшивку это в том числе распространяется.
Сшивку проверить не так уж и сложно, иметь термостат и вырезать лопатку не такая и сложность.

Мечты сбываются, если их сбывать.

1 ноября 2012 в 11:36
2
Энергетика: 32
17 лет и 131 день
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Господа практики, подскажите реально ли ПЭ, сшитый силаном, не "плывёт" при 200 °С в течение столь внушительного временного промежутка?»

Если Вы о испытаниях при 200 С в течении 15 мин под нагрузкой, силанольносшитая изоляция держит геометрические размеры лопатки, сначала тянется до 40 % потом после снятия нагрузки возвращается в первоначальное состояние с разницей по длине в 1 - 2%.

Мечты сбываются, если их сбывать.

1 ноября 2012 в 11:43
2
Энергетика: 32
17 лет и 131 день
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Кто и по каким критериям выбирает режим сшивки в трубе вулканизации: температуру предварительного подогрева жилы, линейную скорость, температуру в трубе вулканизации, давление в трубе вулканизации в зависимости от толщины изоляции т е класса напряжения кабеля?

Мечты сбываются, если их сбывать.

1 ноября 2012 в 12:33
Энергетика: 25
12 лет и 45 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«Если Вы о испытаниях при 200 С в течении 15 мин под нагрузкой, силанольносшитая изоляция держит геометрические размеры лопатки, сначала тянется до 40 % потом после снятия нагрузки возвращается в первоначальное состояние с разницей по длине в 1 - 2%.»

Нет. Я о 15 часах, обозначенных Холмсом двумя постами выше.

1 ноября 2012 в 12:37
Энергетика: 25
12 лет и 45 дней
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«One more time:»

Ой как знакомо. Разработаешь технологию, на опытных партиях опробуешь, всё в шоколаде. Как серия пошла, от партии к партии всё хуже. Пока не стали расстреливать на месте за нарушения, стабильности достичь не могли. Сейчас пока, тьфу-тьфу, идёт нормально, но пугают перспективы смены кадров в связи с близостью Москвы.

1 ноября 2012 в 12:44
11
Энергетика: 59
14 лет и 349 дней
упоминали 98 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени
 (1)
 (0)
«То о чем говорит Вадим, что будут экономить на времени сшивки и впаривать клиенту недосшитый кабель»

Это только одно из...
«производитель несет ответственность за кабель, он выдает документ подтверждающий качество своего кабеля»

Некоторые производители громогласно заявляют, что производят кабель "неимеющийаналогов", при этом, банально не удосужились соорудить установку для испытания изоляции на уровень ЧР. Какой документ мне даст такой производитель?
«Сшивку проверить не так уж и сложно, иметь термостат и вырезать лопатку не такая и сложность.»

Теория и практика - две разные вещи.
В теории - все красиво...а на практике - бывает так:

DSC00066.JPG

Я не волшебник. Я еще только учусь

1 ноября 2012 в 13:04
2
Энергетика: 32
17 лет и 131 день
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Теория и практика - две разные вещи.
В теории - все красиво...а на практике - бывает так:

[картинка]»



Если производитель не может проверить уровень ЧР он не может выпустить кабель. Какие могут быть разговоры. Есть ли у производителя такая установка для определения уровня ЧР проверить не сложно.

Мечты сбываются, если их сбывать.

1 ноября 2012 в 13:23
2
Энергетика: 32
17 лет и 131 день
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Теория и практика - две разные вещи.
В теории - все красиво...а на практике - бывает так:

[картинка]»


В этом случае мы проверяли электрическую прочность, но столкнулись с резким изменением внешнего вида пероксида.

Образцы изоляции если смотреть с левой стороны первый и второй образцы от разных производителей но на одном и том же силанольносшитом полиэтилене, третий на пероксиде. Разницу видно.
Первые два имеют одинаковый уровень сшивки и цвет, хотя производились на немного разных линиях от разных производителей.
Почему пероксид «подкоптился» а силан нет + видно, что остаточное удлинение у пероксида хуже.

образ. изоляции.jpg

Мечты сбываются, если их сбывать.

1 ноября 2012 в 15:07
11
Энергетика: 59
14 лет и 349 дней
упоминали 98 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени
 (2)
 (0)
«Почему пероксид «подкоптился» а силан нет + видно, что остаточное удлинение у пероксида хуже. »

Поэтому на SXLPE делается 110 кВ и выше, а пероксид - даже для 10ки - ни-ни...

Найти Вам образцы с противоположными данными? подмигивание

Роман, еще раз повторю вопрос:

Почему тот же E.ON (равно как RWE, HEAG и т.д.) требует кабель только по CDCC технологии? Всех "пероксидчики" купили? Не пускают на рынок? Всемирный заговор?

Я не волшебник. Я еще только учусь

1 ноября 2012 в 15:12
11
Энергетика: 59
14 лет и 349 дней
упоминали 98 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени
 (0)
 (0)
«Если производитель не может проверить уровень ЧР он не может выпустить кабель. Какие могут быть разговоры. »

И я о том же...
«Есть ли у производителя такая установка для определения уровня ЧР проверить не сложно.»

Как? Если назову здесь ряд производителей - сможете проверить?
не назову, конечно - не хочу попасть под цугундер

Я не волшебник. Я еще только учусь

1 ноября 2012 в 15:28
2
Энергетика: 32
17 лет и 131 день
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Поэтому на SXLPE делается 110 кВ и выше, а пероксид - даже для 10ки - ни-ни...

Найти Вам образцы с противоположными данными? подмигивание

Роман, еще раз повторю вопрос:

Почему тот же E.ON (равно как RWE, HEAG и т.д.) требует кабель только по CDCC технологии? Всех "пероксидчики" куп...»



Вадим напутал немного пероксид на 110 кВ и выше, а на 10 кВ, который ни ни - силан.

Вот и мне интересно послушать их доводы, почему. Не могу ничего сказать но, и аргументированных доводов не вижу.

Те аргументы что по поводу небольшого срока службы, есть заключения где кабель на силане выдерживает двухгодичные ресурсные испытания, например заключение ВНИИКП по Каме. Было же хоть для некоторых уже давно, но ведь выдерживает.
На основании чего делаются заключения о непригодности силана?

Мечты сбываются, если их сбывать.

Страницы:
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно