Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Потемнение меди


23 июля 2013 в 10:48
6
Энергетика: 171
14 лет и 346 дней
упоминали 65 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
Уважаемые коллеги.
Кто сталкивался с проблемой потемнения медной проволоки после волочения? Проблема не постоянная, а возникающая периодически. Бывает также и потемнение уже после наложения изоляции. Прошу поделиться опытом решения данных вопросов

http://www.avtoprovod.com/

23 июля 2013 в 12:30
27
Энергетика: 329
14 лет и 328 дней
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (6)
 (0)
Что-то у Вас не так?)

На чём отжиг идёт, может электричество прыгает, может водух попадает - вот и образуются побежалости.

//www.ruscable.ru/interactive/forum...

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

23 июля 2013 в 16:58
25
Энергетика: 67
13 лет и 309 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
Все зависит от способа отжига, дальше будет видно. Если в муфелях, то либо недосточный вакуум с остатками кислорода, либо пропускают резинки на крышке, либо муфель вскрыли горячим, не дождавшись охлаждения. Если совмещенный ..то либо контакт плохой на кольцах, либо отсутствие инертной защитной среды (пар, азот) или же опять недостаточное охлаждение проволоки эмульсией после отжига.

24 июля 2013 в 09:37
2
Энергетика: 32
17 лет и 159 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
У меня такое было на ТРП, взяли в работу хорошую светлую проволоку, наложили ПЭ. В ТРП хорошо видно жилу, через недолгое время медь потемнела. Такое бывает крайне редко, по моему осенью, собрали консилиум ничего не придумали. Как только отказались от отжига в колпаковой печи ОКБ, эта проблема больше не появлялась.
На поверхности проволоки смазка остается? Думаю желательно, что бы оставался слабый раствор эмульсии на поверхности, что бы пленка масла ограничивала доступ кислорода к меди.

Мечты сбываются, если их сбывать.

24 июля 2013 в 10:26
6
Энергетика: 171
14 лет и 346 дней
упоминали 65 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
Уточнение.
Волочение многониточное с совмещенным отжигом, охлаждение не чисто водой, а Унопол слабой концентрации.

И по опрессованию. Жила стоит нормальная, после наложения изоляции темнеет

добавлено 24.07.2013 в 11:07

Наложение изоляции происходит малым обжатием или с вакуумирование. При наложении изоляции обжатием такое не наблюдается

http://www.avtoprovod.com/

24 июля 2013 в 11:03
25
Энергетика: 67
13 лет и 309 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Хм... Борис ,н проверял на каком расстоянии идет потемнение меди: метр-два сверху или по всей длина барабана?

24 июля 2013 в 11:22
2
Энергетика: 32
17 лет и 159 дней
упоминали 2 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
Увеличивать концентрацию Уапола не пробовали? Район 2 %.

Мечты сбываются, если их сбывать.

24 июля 2013 в 11:49
6
Энергетика: 171
14 лет и 346 дней
упоминали 65 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Хм... Борис ,н проверял на каком расстоянии идет потемнение меди: метр-два сверху или по всей длина барабана?»


Потемнение под изоляцией идет 5-7 метров от концов провода

http://www.avtoprovod.com/

24 июля 2013 в 11:51
25
Энергетика: 67
13 лет и 309 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
«Уточнение.
Волочение многониточное с совмещенным отжигом, охлаждение не чисто водой, а Унопол слабой концентрации.

И по опрессованию. Жила стоит нормальная, после наложения изоляции темнеет
добавлено 24.07.2013 в 11:07Наложение из...»
Возможно при запуске процесса изолирования, часть воды из ванны охлаждения попадает под изоляцию (в трубку) и потом распространяется по скрученной жиле. Попробуй при старте пронести над водой место, где начинается наложение ПВХ изоляции. Так же попробуй не включать вакуум на стадии запуска, иначе получается водосос (по аналогии с пылесосом), который засасывает воду из ванной под изоляцию. Качество воды скорее всего так же не айс подмигивание,ч то и вызывает окисление меди

24 июля 2013 в 11:52
25
Энергетика: 67
13 лет и 309 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
«Потемнение под изоляцией идет 5-7 метров от концов провода»
ответ выше подмигивание

24 июля 2013 в 12:20
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (4)
 (0)
Эффективное средство защиты меди и ее сплавов (ЛИК 316).doc

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

24 июля 2013 в 12:23
18
Энергетика: 65
14 лет и 163 дня
упоминали 52 раза
 (4)
 (0)
«Возможно при запуске процесса изолирования, часть воды из ванны охлаждения попадает под изоляцию (в трубку) и потом распространяется по скрученной жиле. Попробуй при старте пронести над водой место, где начинается наложение ПВХ изоляции. Так же попробуй не включать вакуум на стадии запуска, иначе по...»

Согласен на 100%. Добавлю, что все меры дадут эффект при полном отсутствии повреждений целостности изоляции.

Небо - голубое, вода - мокрая, трава - зелёная, а жизнь - д..мо.

простак
27 июля 2013 в 08:26
А чем это плохо?
Я ,по серости своей, полагаю, что на тёмную медь изляция должна лучше ложиться.

29 июля 2013 в 13:03
25
Энергетика: 67
13 лет и 309 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«А чем это плохо?
Я ,по серости своей, полагаю, что на тёмную медь изляция должна лучше ложиться.»
ухудшением омического сопротивления

29 июля 2013 в 14:09
13
Энергетика: 38
15 лет и 44 дня
упоминали 219 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«А чем это плохо?
Я ,по серости своей, полагаю, что на тёмную медь изляция должна лучше ложиться.»


А на стальную арматуру вообще идеально супер

Когда я опустился на самое дно, снизу постучали.

29 июля 2013 в 14:24
3
Энергетика: 29
13 лет и 24 дня
упоминали 5 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«Эффективное средство защиты меди и ее сплавов (ЛИК 316).doc (53a4d475db2c6f8d6dd792b067c535e8===3fT05ery6OLt7uUg8fDl5PHy4u4g5**D56PL7IOzl5Ogg6CDl5SDx7**vg4u7iICjLyMogMzE2KS5kb2M=.doc)»
выдержит этот продукт 550 град.цельс. или выгорит?

простак
29 июля 2013 в 17:32
простак
«А чем это плохо?
Я ,по серости своей, полагаю, что на тёмную медь изляция должна лучше ложиться.»
Fridgerio Сегодня, в 13:03
ухудшением омического сопротивления
=================================================
Это от окисной-то плёночки в пол-микрона-микрон ?
(вряд ли толще, ибо тут пишут про цвета побежалости)

29 июля 2013 в 18:10
25
Энергетика: 67
13 лет и 309 дней
упоминали 146 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
в каком сообщени упоминаются "цвета побежалости"???Вы помочь хотите или потроллить

добавлено 29.07.2013 в 18:10

сообщение Холмса??

простак
30 июля 2013 в 05:51
Fridgerio
в каком сообщени упоминаются "цвета побежалости"???Вы помочь хотите или потроллить

добавлено 29.07.2013 в 18:10
сообщение Холмса??
.................................................
Холмс
Что-то у Вас не так?)

На чём отжиг идёт, может электричество прыгает, может водух попадает - вот и образуются побежалости.
====================================================
1. Что значит - троллить ?
В русском языке , к Вашему сведению, да и в кабельной терминологии таких матюгов нет.
Просмотрите ГОСТы, справочники и слловари, если не верите.

Извольте, короче, изъясянятьтся по-русски, коли пишет в русский (?) кабельный форум.
Хотя он, говоря по правде, и не в первых рядах приличных русскоязычных.

2. Как тогда вообще понимать выражение Холмса "образуются побежалости" ?

Если, по серости своей, термин "побежалости" встречал исключительно в качестве предиката к субъекту "цвет" ?
А "образуются цвета побежалости" именно в контексте с нагревом поверхности металла в окисляющей атмосфере ? В том числе, и школьных учебниках по по оптике?
Да и сам неcчётно наблюдал, когда прокаливал иглы , отжигал медные детали, наносил окисные плёнки на пластины Si, GaAs, CdHgTe ...

Или коенретно к меди (Холсмсу ?) всё это не относится?
Тогда прошу просветить по этому вопросу дополнительно.

30 июля 2013 в 23:41
20
Энергетика: 233
14 лет и 87 дней
упоминали 474 раза
 (1)
 (0)
Мехалыч такой Мехалыч... )))
Но про изменение сопротивления в следствии окисления поверхностного интересный вопрос.

Война - это НЕ мир. Свобода - это НЕ рабство. Незнание - НЕ сила. 2X2=4

простак
31 июля 2013 в 05:57
Но про изменение сопротивления в следствии окисления поверхностного интересный вопрос.
============================================================
Да, неясен механизм ухудшения, коли такове и есть.
Так как выключение из работы поверхностного слоя меди толщиной порядка микрон вряд ли может привести к такому снижению сечения проволоки, которое можно достоверно засечь .

1 августа 2013 в 14:32
6
Энергетика: 171
14 лет и 346 дней
упоминали 65 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
«Но про изменение сопротивления в следствии окисления поверхностного интересный вопрос.
============================================================
Да, неясен механизм ухудшения, коли такове и есть.
Так как выключение из работы поверхностного слоя меди толщиной порядка микрон вряд ли может приве...»


Вообще вопрос по ухудшению сопротивления токопроводящей жилы наверное не совсем правильный. Тут больше вопрос по дальнейшему использованию и эксплуатации. Потребитель, покупая продукцию, желает видеть в том числе и красивый вид изоляции, жилы, и технические условия на проволоку не разрешают сильного потемнения меди. Могут возникнуть вопросы по паяемости, особенно когда это массовое производство. Ну и конечно увеличение переходного сопротивления при монтаже, армировании наконечниками.

http://www.avtoprovod.com/

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно
Премьера. Оператор X
+