ТЕНДЕРЫ
Площадка для проведения on-line торгов по заявкам на покупку кабеля и провода
СКЛАД
Сервис для поиска кабельно-проводниковой продукции
Расшифровка марки кабеля
Узнай конструкцию кабеля по его маркировке!
Схема погрузки
Узнать какой транспорт подойдет для перевозки вашей продукции можно прямо сейчас
Вес кабеля
Рассчитать вес всей заявки или отдельной марки зная количество — легко!
 

Помогите разобраться со строителями


10 сентября 2013 в 10:51
5 лет и 229 дней
«Звезда Народного Признания» 3-ей степени

Помогите! Хочу построить дом, обратился в известную организацию, чтобы они его возвели.
Сам когда-то давным давно занимался КПП.
Так вот, при подписании договора глаз остановился на смете по электропроводке. Рисковать то не хочется, так как подключать много чего нужно.
Был даны варианты: 3 кВт, 6 кВт, 9 кВт. Выбрал последний вариант, чтобы был запас. Там указано что при подключении будут использованы ВВГ 3х1,5 и ВВГ 3х2,5. Что-то мне подсказывает, что фактические сечения будут ниже.
В письме спросил у их электриков что за производитель и с каким индексом будет кабель (к примеру, нгLS или другие варианты)?
И мне ответили: применять будут ПУСП. Я переспросил: ПУНП ?
Нет, тоже самое, что ПУНП, но именно ПУСП и я немного о@@@л. Тогда спросил, а вы в курсе, что занимаетесь незаконной деятельностью. Они ответили, что у завода есть сертификат (а сам завод находится под Псковом). Сертификат на ПУСП обещали прислать в ближайшие дни.

Подскажите, куда их тыкнуть носом, чтобы у них даже мысли не было мне такое предлагать???

Они то говорят, что руководствуются ПУЭ-7 и каким-то там справочником 2004 г.
Я знаю что на рынке КПП изменилась ситуация и хотелось бы знать какие конкретно документы сейчас регламентируют этот процесс.
P.S. На мою просьбу, что давайте я сам привезу свой кабель для подключения, они ответили категорическим отказом, мотивируя это тем, что кабель-каналы 16х16 готовы и менять их не будут. Сколько таких вещей сейчас творится на рынке!
Буду рад любой помощи для апеллирования к работникам той строительной компании.

10 сентября 2013 в 11:00
36
Энергетика: 83
8 лет и 139 дней
упоминали 81 раз
http://punp.ru/

Пройдите по ссылке, там есть вся необходимая информация и документация.

Плюс файлик от меня, если что найду, добавлю.
Akt_27.doc

Если человек хороший, не важно какого цвета у него BMW;)

10 сентября 2013 в 11:00
36
Энергетика: 83
8 лет и 139 дней
упоминали 81 раз
komm_GOST_53768.doc

добавлено 10.09.2013 в 11:03

Но вы должны понимать, что лазеек полно, соответственно будут вилять хвостом...

Если человек хороший, не важно какого цвета у него BMW;)

10 сентября 2013 в 11:18
2
Энергетика: 16
12 лет и 144 дня
упоминали 3 раза
интересно, может я что то пропустил, но про такое не слышал

Кто то ищет причины, а кто то возможности!

10 сентября 2013 в 11:27
5 лет и 229 дней
А на каком основании мне можно не согласиться с применением их ПУСПа? Нужны конкретные документы.

10 сентября 2013 в 11:36
8
Энергетика: 58
7 лет и 185 дней
упоминали 3 раза
Одного не могу понять во всей этой истории - Если вы платите деньги почему вы должны тыкать кого-то носом?
объяснять свою правоту, и требовать от строителей выполнения ВАШИХ пожеланий?
У Вас в городе только одна строительная организация готовая возвести Ваш дом?
Задумайтесь, если на этапе строительства у Вас такие проблемы с подрядчиком - что будет когда возникнут проблемы в качестве строительства.

Ни одно усилие воли не заменит отсутствие материально технических средств

10 сентября 2013 в 11:49
10
Энергетика: 21
8 лет и 178 дней
упоминали 73 раза
Кто-то кому-то дорогу перешел, началось а-ля Леруа? ржач Ой, ладно

По сути: Вы заказчик и, раз вы кабельщик, можете а) сказать, не, ребят, мне пожалуйста положите то-то и то-то; б) сказать, что вам пох, что они будут туды класть, но если найдете нарушения, то электрики (компания) за свой счет будут переделывать на нормальную проводку, о чем и должно быть прописано в договоре. Еще раз: Заказчик - вы!

10 сентября 2013 в 11:50
10
Энергетика: 21
8 лет и 178 дней
упоминали 73 раза
«А на каком основании мне можно не согласиться с применением их ПУСПа? Нужны конкретные документы.»

Ни на каком, если он применен по назначению

10 сентября 2013 в 11:54
26
Энергетика: 149
9 лет и 327 дней
упоминали 262 раза
Раз Вам хотят проложить ПУСП, можно его померить и Вам не нужны ни какие документы. улыбка

Померить нужно диаметр проводника, Сечение= Пd в квадрате/4 Например сечение на 1,5 у них даёт диаметр жилы 1,18мм. Тогда реальное сечение получается = 1,18х1,18х3,14/4= 1,09 - Это реальное сечение. Но они могут сказать, что у жилы надо мерить электрическое сопротивление. Ну и Вы им посчитайте его. Сопротивление меди равно 17,2/ реальное сечение 1,09 = получаем 15,7. А реально у сечения 1,5мм должно быть не больше 12,1.
Могут сказать у них медь класса "А" тогда 16,9/1,09=15,5 Всё равно больше чем нужно. Можете смело им отказывать в оплате. Итого занижение у них на 22%, если это на освещение может и пройти. Но решать Вам. улыбка

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

10 сентября 2013 в 12:54
Энергетика: 15
5 лет и 320 дней
«Кто-то кому-то дорогу перешел, началось а-ля Леруа? ржач Ой, ладно

По сути: Вы заказчик и, раз вы кабельщик, можете а) сказать, не, ребят, мне пожалуйста положите то-то и то-то; б) сказать, что вам пох, что они будут туды класть, но если найдете нарушения, то электрики (компания) ...»


Заказчик то он, а если его кабель будет, то могут и на гарантию не поставить((

felixs

10 сентября 2013 в 13:06
36
Энергетика: 83
8 лет и 139 дней
упоминали 81 раз
«Заказчик то он, а если его кабель будет, то могут и на гарантию не поставить((»


Значит менять строителя. За его же деньги, ему еще свое мнение навязывать будут, как-то это не правильно!

Если человек хороший, не важно какого цвета у него BMW;)

10 сентября 2013 в 13:13
5 лет и 229 дней
Так. А если, допустим, с жилой все в порядке. Но ведь этот кабель для таких условий то не годится. Кто подскажет документ, который бы это регламентировал?

10 сентября 2013 в 13:34
26
Энергетика: 149
9 лет и 327 дней
упоминали 262 раза
«Так. А если, допустим, с жилой все в порядке. Но ведь этот кабель для таких условий то не годится. Кто подскажет документ, который бы это регламентировал?»


С жилой точно занижение, иначе его бы не было вообще, а был бы обычный ПуВВ. А Вам найдут какую-нибудь бумагу, что его можно применять для Вашего случая. улыбка Тут Вам нужно самому разобраться, а вдруг завра Вам предложат КАБС))

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

10 сентября 2013 в 13:35
2
Энергетика: 20
15 лет и 6 дней
упоминали 8 раз
не эти красавцы пусп делают?
http://psfelectro.ru/shop/kabel-provod/provoda-i-shnury-razlichnogo-naznacheniya/punppusp/

10 сентября 2013 в 14:13
2
Энергетика: 16
12 лет и 144 дня
упоминали 3 раза
«не эти красавцы пусп делают?
[ссылка]»


а на изображении ПУНП и Лапша (ППВ) ржач

Кто то ищет причины, а кто то возможности!

10 сентября 2013 в 14:41
30
Энергетика: 22
9 лет и 321 день
упоминали 80 раз
«С жилой точно занижение, иначе его бы не было вообще, а был бы обычный ПуВВ. А Вам найдут какую-нибудь бумагу, что его можно применять для Вашего случая. улыбка Тут Вам нужно самому разобраться, а вдруг завра Вам предложат КАБС))»
КАБС потому случился, что ребята захотели делать промежуточные сечения, у них 1,5 и есть 1,5, кому надо меньше, берут 1,2 квадрата.

и нет среди нас первых и последних

10 сентября 2013 в 14:43
30
Энергетика: 22
9 лет и 321 день
упоминали 80 раз
Для оценки сметы возьмите цифры рыночные на этот провод
Провод бытовой ПУНП/ПБНП/ПУСП 3х2.5 мм кв. [100м]

Цена:
Ваша цена в ИМ:
Розница:
Розница с доп. скидкой:
Крупный опт:

2 879,60 руб.
3 130,00 руб.
2 879,60 руб.
2 846,62 руб.
Короче- шлите в путешествие.

и нет среди нас первых и последних

10 сентября 2013 в 14:45
30
Энергетика: 22
9 лет и 321 день
упоминали 80 раз
«Заказчик то он, а если его кабель будет, то могут и на гарантию не поставить((»
а сколько они на рынке-если лет 20, то тогда и в гарантию можно поверить, а если конторе 2 года, то никакой гарантии не будет, электрику можно вообще отдельно заказывать, короба они что-уже установили?

и нет среди нас первых и последних

10 сентября 2013 в 15:18
8
Энергетика: 52
14 лет и 3 дня
упоминали 40 раз
Исключительно в качестве общего развития неплохо бы ознакомиться с документом
"Инструкция по монтажу электропроводок в жилых и культурно-бытовых зданиях"
Выпускает ее разработчик:
http://test.emon.ru/index.php/user/conte...
http://www.emon.ru/index.php/user/conten...

10 сентября 2013 в 22:05
Энергетика: 20
7 лет и 235 дней
Чет я недопонял вопроса
«Так вот, при подписании договора глаз остановился на смете по электропроводке. Рисковать то не хочется, так как подключать много чего нужно.
Был даны варианты: 3 кВт, 6 кВт, 9 кВт. Выбрал последний вариант, чтобы был запас. Там указано что при подключении будут использованы ВВГ 3х1,5 и ВВГ 3х2,5. Что-то мне подсказывает...»
Если у вас в договоре ВВГ, то о какой замене может идти речь?!
Если мативируют, что не войдёт в кабельканал, пусть меняют на ПВС псих

11 сентября 2013 в 09:26
5 лет и 229 дней
А все-таки получилось! Применяя разные аргументы, дожал их и договорился о применении своего кабеля, который привезут.

11 сентября 2013 в 09:33
5 лет и 229 дней
Спасибо огромное всем за советы, так как лучше стал понимать нынешнюю реальность!

11 сентября 2013 в 10:09
36
Энергетика: 83
8 лет и 139 дней
упоминали 81 раз
«Спасибо огромное всем за советы, так как лучше стал понимать нынешнюю реальность!»


Заходи, если чтоподмигивание (с)

Если человек хороший, не важно какого цвета у него BMW;)

11 сентября 2013 в 10:34
1
Энергетика: 43
9 лет и 202 дня
упоминали 5 раз
Реальность одна: Вы платите деньги и вправе диктовать любые условия, хоть проводку розового цвета. Требуйте соответствия проекту на 100% - и никто Вам слова не скажет.

Все перемены - к лучшему...

11 сентября 2013 в 10:38
2
Энергетика: 16
12 лет и 144 дня
упоминали 3 раза
аватарка одобрение

Кто то ищет причины, а кто то возможности!

гость
11 сентября 2013 в 13:45
Вы заказчик, зачем какие-то основания?

23 сентября 2013 в 11:34
5 лет и 229 дней
Вот, что прислали на запрос сертификатов на ПУСП
Рисунок (1736).jpg

23 сентября 2013 в 11:34
5 лет и 229 дней
Рисунок (1737).jpg

30 сентября 2013 в 09:23
1
Энергетика: 54
6 лет и 348 дней
упоминали 18 раз
Но сертификат-то на ПуВВ, причем тут ПУСП?

Люблю экспертов

30 сентября 2013 в 11:45
7
Энергетика: 51
6 лет и 295 дней
упоминали 28 раз
Основание: "Я не хочу!", Хочу другой и указать кабель.

Скобарь с колом страшнее танка.

15 октября 2013 в 10:26
10
Энергетика: 51
10 лет и 152 дня
упоминали 13 раз
«[картинка]»

это называется "Вот-жеж, блин. Не ПРОКАТИЛО"

Non est ornamentum virile concinnitas

15 октября 2013 в 10:43
12
Энергетика: 32
10 лет и 43 дня
упоминали 58 раз
http://www.cabprov.ru/index.php?page=cat...

Пипл потребляет ........

Когда я опустился на самое дно, снизу постучали.

17 октября 2013 в 14:02
Энергетика: 15
5 лет и 320 дней
«это называется "Вот-жеж, блин. Не ПРОКАТИЛО"»


не уговорили))

felixs

алекс
6 декабря 2013 в 14:26
собрался покупать проводок на монтаж под штукатурку
обалдел
в краснодаре в продаже непонятно каких производителей провод - что на сайт не зайди - компания работает 3-5 лет..... на вопрос проверки сечения жилы продавцы отпрыгивают на метр от тебя.......
в Леруа продается какой-то ОРЕОЛ ростовский, с разноцветной медью в жилах...
в лужах они, боббины, чтоли, хранят , что она цветет ?

Новое сообщение

Ваше имя:
Ваш e-mail:

Заголовок
 
+  Прикрепить
  • Документ
  • Изображение
  • Альбом
Отправить
Отправить на e-mail все новые сообщения

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме

Печать

 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно