Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Коаксиальный кабель во взрывобезопасном
испольнении


Oleg
16 августа 2006 в 15:49
Подскажите где можно купить Коаксиальный кабель на 50 ом во взрывобезопасном испольнении

Одескабель.
16 августа 2006 в 17:26
Сообщите более подробно условия эксплуатации .

Oleg
16 августа 2006 в 17:48
Проблема состоит в следующем нужно передать сигналы из одной взрывобезопасной коробки в другую. Сигнал слаботочный с частотой до 100 МГц. При этом одна коробка допускает возможность нахождения в ней взрывоопавных паров а другая нет. Предполагаемое месторасположение - нефтяная насосная станция. Длина кабеля несколько метров. Сопротивление 50 Ом

18 августа 2006 в 08:39
10
Энергетика: 94
18 лет и 364 дня
упоминали 1216 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Ситуация примитивно проста. Согласно ПУЭ(6,7выпуски) 7 главе использование кабелей с полиэтиленовой изоляцией и оболочкой запрещено во взрывоопасных зонах всех категорий. Однако разрешено применение кабеля с резиновой или поливинилхлоридной изоляцией и оболочкой.
Поэтому, либо искать кабель, удовлетворяющей этим требованиям, либо, вслед за Спецкабелем и Эликс-кабелем получать за деньги разрешение на применение кабелей с явно запрещенной ПУЭ изоляцией во взрывоопасной зоне.

Оба пути тупиковые: коаксиал в ПВХ изоляции - нонсенс, получение такого разрешение дорогой и длительный процесс, тем более, что на местах ростехнадзоровцы весма неодобрительно относятся к подомным бумагам. Однако есть выход. Если расстояние между коробками малое (менее 100м), то пытаться подобрать не коаксиал, а парный кабель близкого волнового сопротивления и необходимого затухания на 100мГц. Таких кабелей в ПВХ изоляции достаточно много выпускается в РФ и за рубежом. Несколько иное чем 50ом волновое сопротивление можно согласовать с помощью дополнительного сопротивления на входе и выходе кабеля.

Oleg
21 августа 2006 в 10:11
Спасибо. Пусть вы мне не особо помогли, зато по крайней мере объяснили ситуацию в которую я попал. Буду думать как из неё выходить.
Расстояние мне необходимое буквально несколько метров так что цена кабеля большого значения не играет. А вот диапазон частот может быть от 4 до 70 МГц так что согласовать с витой парой будет не просто да и сигнал слабенький очень.

21 августа 2006 в 12:23
10
Энергетика: 94
18 лет и 364 дня
упоминали 1216 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Тогда пробуйте использовать что-то из вариантов экранированых монтажных проводов или мукрофонных кабелей. Одну такую конструкцию с луженой медной жилой диаметром 1мм, ПВХ изоляцией, экраном из алюмолавсановой фольги с дренажным проводником из медной луженой проволоки диаметром 0,4 мм и в ПВХ оболочке мы поставляли для МГТС. Разрабатывали вместе с Теплоскатом.
С многопроволочной жилой нечто подобное делает Подольсккабель.
Вопрос только в волновом сопротивлении.
Его никто для этих конструкций не нормирует (обычно).

21 августа 2006 в 22:51
10
Энергетика: 94
18 лет и 364 дня
упоминали 1216 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
При таком малом расстоянии отказываться от витой пары - не уверен, что правильно. А частота - не ГГц, так что опасаться нечего. Пример - для RS-232, USB и тп. витая пара вполне работает на потоках до 250МБ/с как раз на метровых расстояниях и в ПВХ изоляции.
Ну если не в терпеж и только коаксиал - то пробуйте как я уже рекомендовал экранированные монтажные провода в ПВХ изоляции и оболочке
http://www.podolskkabel.ru/production/listfull-9.html.
Либо заказывайте индивидуальную работу.

Сергей Анатольевич
22 августа 2006 в 12:12
Дык RG на 50 ом как раз в ПВХ!
Например - RG 174, RG 058, RG 58, RG 213, RG 214!
Звоните 204-47-76, доб. 211, попробуем помочь!

22 августа 2006 в 12:42
10
Энергетика: 94
18 лет и 364 дня
упоминали 1216 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Дык, важна не только оболочка, но и изоляция, а она у названных Вами кабелей, дык, подкачала.
Там ПЭ и даже вспененный.

22 августа 2006 в 12:45
10
Энергетика: 94
18 лет и 364 дня
упоминали 1216 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Дык, важна не только оболочка, но и изоляция, а она у названных Вами кабелей, дык, подкачала.
Там ПЭ и даже вспененный.

Сергей Анатольевич
22 августа 2006 в 13:04
Тоды звиняйте, буду знать!
Спасибо за науку!
А где можно узнать побдробности по требованиям взрывобезопасности?

22 августа 2006 в 13:12
10
Энергетика: 94
18 лет и 364 дня
упоминали 1216 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Дык, КП в оболочке из ПВХ, а в изоляции из ПЭ или вспененного ПЭ.
А именно ПЭ и не устраивает ПУЭ.

22 августа 2006 в 13:22
10
Энергетика: 94
18 лет и 364 дня
упоминали 1216 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
http://www.ruscable.ru/info/pue/7-3.html

7.3.102. Во взрывоопасных зонах любого класса могут применяться:

а) провода с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией;

б) кабели с резиновой, поливинилхлоридной и бумажной изоляцией в резиновой, поливинилхлоридной и металлической оболочках.

Применение кабелей с алюминиевой оболочкой во взрывоопасных зонах классов В-I и В-Iа запрещается.

Применение проводов и кабелей с полиэтиленовой изоляцией или оболочкой запрещается во взрывоопасных зонах всех классов.

Сергей Анатольевич
22 августа 2006 в 14:37
Существует коаксиальный кабель Twinax FR NPI (производства компании "CEAM CAVI SPECIALI") у которого изоляция центральных проводников (их два) состоит из LSZH компаунда а внешняя оболочка из FR PVC, но унего, к сожалению, волновое сопротивление 105+/-5 ом. Кабель изготовлен по стандарту MIL-C-17

22 августа 2006 в 19:50
10
Энергетика: 94
18 лет и 364 дня
упоминали 1216 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
LSZH компаунд означает низкое дымо-газовыделение и отсутствие галогенов. Значит компаунд гарантированно не ПВХ.
Я ведь все уже ранее объяснил.
Надо посмотреть какие разрешения получены и в каких гос органах заводами Спецкабель и Эликс-кабель на свои кабели для применения во взрывоопасных зонах. И повторить этот путь. В 2003-2004г.г это стоило 3000-4000$ на одну марку. Делалось НТЦ при институте Скачинского. Все это найти не проблема в Инете.
Но есть путь приметивно проще. За эти или вдвое меньшие деньги глаза может закрыть на несколько "неправильных" метров кабеля местный ростехнадзоровец и подпишет соответствующий акт ввода в эксплуатацию.
Ну и потом, кто сказал, что аналоговый сигнал надо тащить из коробки в коробку. Почему не оцифровать в точке измерения и как все грамотные люди передать цифру по витой паре или многопарному кабелю (протокол RS-232) выполненным в соответствие с требованиями ПУЭ или вообще по оптике, на которую, благо ВОК не электроческий кабель, и ПУЭ не существует.
Или все дело в кабеле, а остальное куплено в комплекте за рубежом и изменнению не подлежит? И именно к кабелю прицепился ростехнадзоровец?

23 августа 2006 в 07:48
3
Энергетика: 38
17 лет и 309 дней
упоминали 1 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Прошу прощения за встревание в разговор, но на сколько мне известно, низкий дым и отсутствие галогенов обозночается LSHF, а вот как расшифровывается "ZH" замешательство Возможно конечно что точно также, проконсультируйте пожалуйста улыбка

23 августа 2006 в 08:03
10
Энергетика: 94
18 лет и 364 дня
упоминали 1216 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Насколько я знаю, это аббревиатура ZH от немецких слов, в отличие от HF, которая от английских. Такой вариант вы можете встретить например у Эликс-кабеля в его каталоге.

23 августа 2006 в 08:31
10
Энергетика: 94
18 лет и 364 дня
упоминали 1216 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
LSZH или LS0H (что одно и то же, иногда встречается также обозначение LSNH) - Low Smoke Zero (No) Halogen

Oleg
23 августа 2006 в 10:05
Проблема в том, что в первой взрывозащищённой коробке места маловато. Сигнал в конечной фазе оцифровывается, но до этого проходит массу преобразований.
Кроме того, если во вторую коробку доступ достаточно простой, то ремонтопригодность изделия, если оно будет стоять в первой коробке почти нулевая.

23 августа 2006 в 10:26
3
Энергетика: 38
17 лет и 309 дней
упоминали 1 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (0)
 (0)
Спасибо улыбка

23 августа 2006 в 16:10
10
Энергетика: 94
18 лет и 364 дня
упоминали 1216 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)


23 августа 2006 в 16:20
10
Энергетика: 94
18 лет и 364 дня
упоминали 1216 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
По логике вещей, укорочение всех кабелей на стадии от измерения до первичной обработки и до оцифровки уменьшает до минимума внешние помехи и прочие проблемы с наводками и заземлениями, а также с искрозащитой. Насколько мне знакома проблема, основной вопрос в автономном э/питании, необходимом в первой коробке для обеспечения абсолютной гальваноразвязки и помехозащиты. Причем при таком решении не грех воспользоваться и оптикой для вывода уже оцифрованной информации и вводе управляющих цифровых сигналов. Причем к кабелям, расположенным внутри монтажной взрывозащищенной коробки требования иные.

2 августа 2021 в 11:29
Энергетика: 20
12 лет и 270 дней
упоминали 5 раз
 (0)
 (0)
Коллеги, подниму тему. Нужен коаксиальный кабель 50 Ом с сертификатом производителя "для групповой прокладки на взрывоопасных объектах"

Viktan

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно
Прямой эфир
+