Вся информация на сайте предназначена только для специалистов кабельной отрасли, энергетики и электротехники.
+
 

Обсуждение cтатьи: ГОСТ 31565-2012.
Пожаробезопасность кабелей.…


18 ноября 2014 в 12:07
27
Энергетика: 329
14 лет и 322 дня
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (4)
 (0)
«//www.ruscable.ru/article/GOST_31565-2012/
Проблема пожаробезопасности кабельных изделий всегда была одной из ос...»


Всегда знал, что нужно в первую очередь определить ПРОБЛЕМу, а она определена неправильно. В смысле, что все пожары или большинство их, типа происходят от кабеля. А нет, большинство пожаров происходит, от чего угодно, но только не от кабеля. Статистика в книге Смелкова, просто взята из данных, которые дают пожарные, а что они дадут если всё сгорело - ну конечно, ВИНОВАТ КАБЕЛЬ. Им так легче, чем в чём-то разбираться. А кабель сам не горит, если его не подключать куда не нужно, обслуживать кабель и заменять по сроку, а не ждать когда оболочка полностью обвалится. Я для примера, привёл данные пожарных от чего пожары, и что по сравнению с нижеперечисленным, будет представлять кусочек провода торчащий из стены и отчего может быть основной дым!!!!!

Традиционные (известные не первый год) рекомендации пожарных прочтем внимательно ещё раз:
◾ никогда не курите в постели, трезвый или не очень — всё равно;
◾ научите детей обращаться с огнём; если вы не уверены в них на 100 процентов, исключите возможность попадания спичек к ним в руки;
◾ не оставляйте без присмотра электроприборы, особенно утюги, калориферы, телевизоры; обойдитесь без самодельных электроприборов;
◾ не включайте в одну розетку два или более бытовых прибора большой мощности;
◾ следите за состоянием проводов, не экономьте на своей безопасности, не пользуйтесь „жучками“ в электрощите;
◾ не разогревайте лаки и краски на газовой плите, не стирайте в бензине; не сушите белье над плитой;
◾ исключите „праздничные пожары“, не пользуйтесь самодельными электрогирляндами на елке, а хлопушки, бенгальские огни, свечи и фейерверк зажигайте только вдали от елки, школьные маскарадные костюмы лучше пропитать огнезащитным составом — присмотритесь к ним, и вы поймёте, что ватные бороды и бумажные плащи могут вспыхнуть от любой искры;
◾ не захламляйте чердаки, подвалы, путь эвакуации, балконы и лоджии; не храните на балконах горючие вещества — известны вертикальные пожары от одной квартиры на несколько этажей;
◾ следите за безопасностью не только своей квартиры, но и дома, двора: чердаки и подвалы должны быть закрыты от случайных людей; любые хозяйственные работы в жилом доме (мастерская в подвале, пользование сваркой) представляют опасность — при нарушениях обратитесь за помощью к своему инспектору пожарного надзора.


Раньше у нас, пластикат НГП приходил, только для военных объектов и составлял 3% от основного потока ОМ-40. Ну пусть бы так и дальше было основной объём ОМ-40, а 3% занимают все эти HF, LS, FR, LTх.
У нас же готовы, всё сделать для того, чтобы срубить денег со своих разработок и включить их во все проекты. А мы на это ведёмся. Я против, чтобы разработки использовались во всех кабелях, ну я понимаю в пожарных, а зачем везде????? замешательство

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

18 ноября 2014 в 13:02
4
Энергетика: 61
13 лет и 191 день
упоминали 93 раза
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
ПиАр LSов, угнетение HFов

купил Alroc - разделал в срок!

18 ноября 2014 в 13:20
2
Энергетика: 251
13 лет и 276 дней
упоминали 414 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (2)
 (0)
возвращается время шарлатанов и псевдоспециалистов

добавлено 18.11.2014 в 13:20



Практика без теории слепа, теория без практики мертва

19 ноября 2014 в 11:50
10
Энергетика: 20
20 лет и 12 дней
упоминали 11 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени
 (3)
 (0)
НикПВХ против ВНИИКП. Сезон 2.
попкорн

Лучше гор могут быть только высокие горы.

19 ноября 2014 в 12:34
1
Энергетика: 55
11 лет и 343 дня
упоминали 56 раз
Медаль «За Активность» 2-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени
 (4)
 (0)
Один в поле не воин

Люблю экспертов

kym
19 ноября 2014 в 12:39
6
Энергетика: 45
13 лет и 24 дня
упоминали 13 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (4)
 (0)
«возвращается время шарлатанов и псевдоспециалистовдобавлено 18.11.2014 в 13:20»


Кругом одни " Лысенки"...

19 ноября 2014 в 12:49
27
Энергетика: 329
14 лет и 322 дня
упоминали 1588 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (5)
 (0)
«Один в поле не воин»


Деньги, сильнее всех.

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

kym
19 ноября 2014 в 13:17
6
Энергетика: 45
13 лет и 24 дня
упоминали 13 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (3)
 (0)
«Деньги, сильнее всех.»


Поэтому, их надо обесценить...

21 ноября 2014 в 20:13
4
Энергетика: 32
11 лет и 124 дня
упоминали 103 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 2-ой степени Медаль «За участие в переписи»
 (3)
 (0)
Некоторые комментарии и пояснения. По кабелям общепромышленного назначения. 25 химических заводов делают ПВХ пластикаты марок ОМ-40 и И40-13А. Примерно в 3 раза больше больше кабельных заводов делают кабели общепромышленного назначения с использованием этих ПВХ пластикатов, несколько сотен маркетологов и трейдеров занимаются распределением, перераспределением и применением этой продукции. И никого не беспокоит и не волнует, что можно делать что то более лучшее, более современное, более пожаробезопасное, лежащее под ногами. Пожарники говорят - причина в кабелях, ну и что дальше, кто-то заявляет - причина в курении, ну и что дальше, кто-то кивает на неправильную эксплуатацию, ну и что дальше. Все эти "доводы" и ссылки следствие определённой инертности мышления и нежелания выдернуть себя из приятной обычной обстановки.Могу привести пример из своего жизненного опыта. Во время работы в ВИАМе мне пришлось уже с конца 60-х заниматься комплексной проблемой создания менее горючих авиационных материалов: тканей, ковров, пластиков, резин и др. Во ВНИИКП работами по созданию ПВХ пластикатов типа НГП и ПП начали заниматься с января 1980 года. Следует задать естественный вопрос. Было тогда потеряно время или нет?. Конечно пробдема пожара в отдельно взятой квартире это не техногенная катастрофа, поэтому с этим можно мириться и дальше, однако меня такой подход не устраивает. Уверен, что кабели общепромышленного назначения в более современном исполнении по пожаробезопасности займут достойное место уже в ближайшее время, а сотне заводов придётся перестраивать свои подходы и свою работу не столько по причине высокой сознательности, а чтобы не обанкротиться. По другим проблемам комментарии позднее.

26 ноября 2014 в 04:31
32
Энергетика: 41
14 лет и 316 дней
упоминали 232 раза
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (2)
 (0)
Ну мы опять с хвоста лошади начинаем, поставив её по нашей традиции позади телеги. Все силовые кабели на ПВХ лежат в штробе или в кабельном канале,воздуха там совсем немного, но да, дым оттуда, да еще и запах удушающий, отсюда жертвы, поэтому по одориметрическм свойствам ПВХ можно было бы поработать, чтобы раньше времени люди не пугались удушья и сохраняли ясную голову для спасения.
Но...
Пожар надо рассматривать с двух сторон-причина пожара и причина распространения пожара. Если у меня в квартире горят шторы, то почему пожар начинается в соседней квартире? Да потому что сеть - общая!
А ещё потому, что в каждой квартире есть бикфордов шнур - телефонка, лапша, на полиэтилене, в каждом многоквартирном доме бикфордов канат - распределительный 9-мм кабель телевизионный, с оболочкой из полиэтилена, в каждом доме есть щитовая, на каждом этаже, а там - тихий ужас. НА ЭТО НИКТО НЕ ОБРАЩАЕТ ВНИМАНИЯ! Никто! Это к пожарам в старом жилищном фонде. Плюс устаревшая проводка!

А в новостройках причиной пожара может быть плохой теплоотвод за счет заниженной толщины изоляции, отсюда перегрев изоляции, плюс за счет заниженного сечения жилы, сначала тепловой пробой, потом электрический, по законам жанра, а ещё КЗ в гильзе, там воздух, там приличное расстояние, для того чтобы электроны хорошо разбежались и случилась хорошая искра, плюс накопившаяся пыль, потому что пространство для накопления пыли есть, сидела бы гильза плотно на жиле, не было бы мест для пыли, а плохо сидит-есть, а пыль - взрывоопасная вещь,
Пожар обеспечен, виновата проводка, кабельщики виноваты!
Я конечно в сторону увела проблему, но никакой хороший материал не поможет, если не будет при проверке пожаров анализа-а что за кабели там лежали, какого сечения, какого качества и не будет профилактики в стояках и пока там не наведет электросеть прядка кабельщики будут воздушными гимнастами без страховки

и нет среди нас первых и последних

Игорь
28 октября 2016 в 14:18
Безгалогенный кабель более токсичный, чем галогенный?
Этот вывод очевидно получен по результатам тестов фальсифицированного кабеля.
По ГОСТ Р 53769–2010 количество газов галогенных кислот, выделяемых в пересчете на хлористый водород HCl, для полимерной композиции кабеля нг-HF, должно быть не более 5 мг/г, а для поливинилхлоридного пластиката кабеля нг-LS, который широко используется в настоящее время, допускается выделение газов галогенных кислот до 140 мг/г, в 28 раз больше!
Да и по уровню дыма, автор статьи похоже не представляет, что 40% меньше, чем 50%, а реально безгалогенный нг-HF в несколько раз менее дымный чем нг-LS.
Безгалогенный FRHF является практически бездымным. Например, кабель FireKab FRHF при испытаниях по аналогичным стандартам BS EN 61034-1-2/IEC61034-1-2 показал снижение светопроницаемости всего лишь на 4%.
http://www.security-bridge.com/biblioteka/stati_po_bezopasnosti/ognestojkij_kabel_frls_i_frhf_v_chem_raznica/

Новое сообщение

Ваше имя:*
Ваш e-mail:
 
Отправить

Отправлять на e-mail все новые сообщения в данной теме
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно
Прямой эфир
+