ТЕНДЕРЫ
Площадка для проведения on-line торгов по заявкам на покупку кабеля и провода
СКЛАД
Сервис для поиска кабельно-проводниковой продукции
Расшифровка марки кабеля
Узнай конструкцию кабеля по его маркировке!
Схема погрузки
Узнать какой транспорт подойдет для перевозки вашей продукции можно прямо сейчас
Вес кабеля
Рассчитать вес всей заявки или отдельной марки зная количество — легко!
 

Кабель в Логике Гегеля.


Страницы:

профан
18 августа 2015 в 10:24
«1. - бред не пишите, стыдно право, это читать и
2. не надо сюда Семёнова лепить.
3. Снизили диаметр, вам не удастся прежний уровень потерь сохранить
4. и не надо путать нормы и фактические продольные потери,
5. мода не поможет, физику не обманешь, .»

=========================
1. Опять хамите.
И опять, как всегда, по причине безграмотности.

2. Вы, похоже, не потрудились прочитать тут статью.
То есть, являете тут не просто выдающуюся ..., но ещё и агрессивную , как у Митрофанушки (зачем знать географию: скажем ямщику , он и довезёт, куда надо)...

3. И почему Вы так решили ?

4. То есть , каб-экспертам нормы не писаны?
Да кто бы сомневался. Уж не признавались бы так зухвало.
Или в посконных каблях уже такой же бедлам, что и в бандерной Украине ?
И можно безнаказанно ляпать и лепить ...

5. Да кто бы тут о физике писал, дорогая эксперт.
Если по Вашей , с позволения сказать, "физике", кабель не может направлять ни энергию, ни информацию.
Во вском случае, все тутошные записные эксперты ни бе, ни ме.

Только и мычат: кабли передают, для того и заделаны.
Вот и вся мантра-заклинание.

профан
18 августа 2015 в 10:30
«а задача кабельщиков направлять энергию, а объяснять балеринам-не их задача.»

========================
Ну да, ну да.
Сами ни бельмеса в своих же антраша и па-де-де.
Разве что в марже.
И без малейшего понятия, как их кабли всё-же передают ( а точнее, направляют) что-то...

Впрочем, не купезное это дело : скажем извозчику , он и довезёт.

профан
18 августа 2015 в 10:43
«1. когда длина волны в среде распространения соизмерима например с длиной полупериметра изоляции начинается перерождение волны из Т-типа в Н01, например для кабеля с диаметром по изоляции 7 мм выше частоты 15-16 ГГц
Т-волна не распространяется»

============================
1. Ой ,
как интересно.
Стало быть, телеграфные уравнения выше частоты 15-16 ГГц не справедливы ?

2. Так не распространяется, или не можете там её создать,
так как не умеете подавлять проход в волновод высших мод ?
Даже с помощью четверть-волновых отрезков-трансформаторов ?

профан
18 августа 2015 в 11:02
«главное написать, да, Евгений Михайлович, что-либо к делу не имеющее отношение, по дефектуру, про зерна... это влияние ничтожно мало в тех порядках измеряемых величин, что нужны для реальной техникии»

Но ведь речь-то шла о сопротивлении. - Нет ?
А тут, оказывается - туфта ничтожная.

Или всё проще :
господа эксперты вообще не утруждаются запоминать, о чём сами же пишут парой строк выше.

профан
18 августа 2015 в 11:13
«контактное сопротивление между проволками в многопроволочном проводнике. Знаете когда металлы друг с другом контактируют... хотя зачем это вам»

Опять хамство.
И снова из-за комплекса безграмотности.

Вы, госпожа эксперт, имеете хоть какое-то представление о величине этого контактного сопротивления?
И его роли в токораспределении многопроволочных жил.

Хотя бы раз его измеряли или хотя бы просчитывали?
Или, как всегда - не купезное это дело.

То - для профанов, коим поручили разбираться с кабельным ..., виноват, добром.

профан
18 августа 2015 в 11:16
«а это больные фантазии неудачников от физики, надо же оправдать убогую планетарную модель атома»

======================
Белиберда.
Адекватно характеризующая убогость восприятия каб-экспертов.

18 августа 2015 в 13:48
31
Энергетика: 41
13 лет и 244 дня
упоминали 210 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Ну-ну.
При том, что кое-кто из тутошных супер-экспертов и пупер-профи
даже ELCUT толком припомнить не способен.»
все конкретные задачи в кабельной технике решаются куда более серьезными методами, зачем численное моделирование применять, если в этом нет необходимости, ну зачем?

и нет среди нас первых и последних

18 августа 2015 в 13:50
31
Энергетика: 41
13 лет и 244 дня
упоминали 210 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
Всем желающим посмотреть что такое ELCAT и как это работает http://www.youtube.com/watch?v=0-n3WDhhe...

и нет среди нас первых и последних

kym
18 августа 2015 в 14:13
6
Энергетика: 45
11 лет и 317 дней
упоминали 13 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
Славненько...Живое обсуждение...И Митрофанушку помянули...С логикой Гегеля разобрались...Хотелось бы теперь узнать про кабель в логике старика Фрейда...

профан
18 августа 2015 в 14:55
«

«Ну-ну.
При том, что кое-кто из тутошных супер-экспертов и пупер-профи
даже ELCUT толком припомнить не способен.»»


«
1. все конкретные задачи в кабельной технике решаются куда более серьезными методами, зачем численное моделирование применять,»


1. Ну-ну. хоть один примерчик этого "серьёзного метода" приведёте?
Или, как принято у экспертов, трёп ни о чём ?

18 августа 2015 в 14:58
26
Энергетика: 295
13 лет и 250 дней
упоминали 1295 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
Соскучился Черри, так ты это самое, если чё заходи... ржач

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана

профан
18 августа 2015 в 16:39
«Соскучился Черри, так ты это самое, если чё заходи... :-)))»

Кто соскучился ?
По секрету, у Шерри дел полно в других толковищах, куда приличнее этого.
Где хотя бы тексты править можно.
Да и к участникам не относятся, как к заведомому жулью и уголовникам.

kym
19 августа 2015 в 10:08
6
Энергетика: 45
11 лет и 317 дней
упоминали 13 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«Кто соскучился ?
По секрету, у Шерри дел полно в других толковищах, куда приличнее этого.
Где хотя бы тексты править можно.
Да и к участникам не относятся, как к заведомому жулью и уголовникам.»


Жулье и уголовники - это теперь "элита"....Уголовниками были также почти все революционеры- ленинцы...

профан
19 августа 2015 в 12:30
«Жулье и уголовники - это теперь "элита"....Уголовниками были также почти все революционеры- ленинцы...»

====================
И к чему этот ... ебдовый ?
Что лично Вам сделали плохого ленинцы ??
Это что - повод замусолить Рускабль всякой хренью ?

Что Вы можете сказать по существу темы и её парадоксов ?

kym
19 августа 2015 в 15:26
6
Энергетика: 45
11 лет и 317 дней
упоминали 13 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«====================
И к чему этот ... ебдовый ?
Что лично Вам сделали плохого ленинцы ??
Это что - повод замусолить Рускабль всякой хренью ?

Что Вы можете сказать по существу темы и её парадоксов ?»


Ленинцы мне делали только хорошее...Насчет хрени - перечитай иногда свое...Не ерепенься...ша...возьми на полутона ниже...

профан
20 августа 2015 в 07:21
«1. Ленинцы мне делали только хорошее...
2. Насчет хрени - перечитай иногда свое...
3. Не ерепенься...ша...возьми на полутона ниже...»

========================
1. Тогда какого такую ... сюда нести?

2. Что именно и конкретно , дорогой эксперт kym ?
Вы способны хоть что-нибудь внятное сюда написать по существу темы ?
Или как у каб-экспертов: ля-ля-ва-ва...

3. Ага, - точно эксперт:
очень узнаваем по развязному хамству, тупому балабольству и распальцованным понтам.

kym
20 августа 2015 в 12:23
6
Энергетика: 45
11 лет и 317 дней
упоминали 13 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
«========================
1. Тогда какого такую ... сюда нести?

2. Что именно и конкретно , дорогой эксперт kym ?
Вы способны хоть что-нибудь внятное сюда написать по существу темы ?
Или как у каб-экспертов: ля-ля-ва-ва...

3. Ага, - точно эксперт:
очень узнаваем по развязному хамству, ...»


Ошибся маленько, профан...Я не эксперт...Мне далеко до них...До развязного хамства, говорят , Шерри был мастак, но ни ты , ни я его не знаем...Он далеко..На тех толковищах, где "базар" править можно через несколько дней ( то есть, за базар не отвечают)...

Вот профан для профанации обиделся, что ленинцев причислили к уголовникам, то есть к людям сидевшим...А что здесь зазорного ?..
Сидели они почти все...Это факт...И меня лично этот факт не расстраивал... А вот то , что не сидевшие "ленинцы" , такие как Горбачев, Шеварнадзе, Яковлев, Ельцин , Гайдар и др. страну развалили - вот это меня глубоко печалит...На экспертов зря обижаешься , люди они не злобные...

добавлено 20.08.2015 в 12:29

Гегель был философом...А это значит так не любимое тобой "ля-ля-ва-ва"...В народе про таких говорили : " ..издить - не мешки ворочать"...

20 августа 2015 в 13:34
31
Энергетика: 41
13 лет и 244 дня
упоминали 210 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«1. Ну-ну. хоть один примерчик этого "серьёзного метода" приведёте?
Или, как принято у экспертов, трёп ни о чём ?»
есть такое программное обеспечение - - MatCad, в маткаде можно интегралы брать, там численные методы зашиты, строить графики, зависимости и т,д. задачи можно решать абсолютно любой математической сложности, поэтому его так любят академические науки, у них есть самые передовые версии этого замечательного расчетного аппарата, чуть пошире для инженерных задач - MatLab, он так же позволяет моделирование но и очень точные расчеты, там можно строить любые графики и изображения расчетных моделей. Есть программное обеспечение для построения трехмерных моделей Компас-3Д, в отличие от Elcut -программы, которая дает возможность двухмерного моделирования МЕТОДОМ КОНЕЧНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ. Да и Exel как математический аппарат не все используют полноценно. Я перечислила среды, где любой разработчик ставит и решает задачи самостоятельно. Среди всех рассмотренных средств ELCUT самый грубый, что зашито в расчетах - непонятно, для получения нужных результатов часто требуется применять и калькулятор (линейку логарифмическую, счеты-ха-ха), что и явствует из приведенной мною ссылки. Именно этим и отличается освоенный вами ELCUT от других программ. Я лично пользуюсь всеми перечисленными, кроме Elcut, примитивный. Понятно что мне это нужно как разработчику, ну а Exel используют абсолютно все. И маржадралы тоже.

добавлено 20.08.2015 в 13:56

ещё пару слов об EXEL - огромное его преимущество - табличная форма, что дает возможность обрабатывать гигантские, практически неограниченные массивы данных. Неудобство - форма записи, но этот недостаток легко компенсируется возможностью вставить любые дополнительные форматы.

добавлено 20.08.2015 в 14:04

ну и надо добавить, что Matlab это язык программирования, но этого практически незаметно, воспринимается как математический аппарат, очень понятный очень удобный, любят все-от студентов до академиков

и нет среди нас первых и последних

профан
20 августа 2015 в 13:46
«
Ошибся маленько, профан...Я не эксперт...Мне далеко до них...До развязного хамства, говорят , Шерри был мастак, но ни ты , ни я его не знаем...Он далеко..На тех толковищах, где "базар" править можно через несколько дней ( то есть, за базар не отвечают)...

Вот профан для профанации обиделся, что ленинцев причислили к уголовникам, то есть к людям сидевшим...А что здесь зазорного ?..
Сидели они почти все...Это факт...И меня лично этот факт не расстраивал... А вот то , что не сидевшие "ленинцы" , такие как Горбачев, Шеварнадзе, Яковлев, Ельцин , Гайдар и др. страну развалили - вот это меня глубоко печалит...На экспертов зря обижаешься , люди они не злобные...
добавлено 20.08.2015 в 12:29
Гегель был философом...А это значит так не любимое тобой "ля-ля-ва-ва"...В народе про таких говорили : " ..издить - не мешки ворочать"....»

Понятно.
Пустой звон.
По существу темы - ни-че-го.
Так что не прибедняйтесь: у Вас всё , как у кабельных экспертов.

20 августа 2015 в 13:47
31
Энергетика: 41
13 лет и 244 дня
упоминали 210 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Ошибся маленько, профан...Я не эксперт...Мне далеко до них...До развязного хамства, говорят , Шерри был мастак, но ни ты , ни я его не знаем...Он далеко..На тех толковищах, где "базар" править можно через несколько дней ( то есть, за базар не отвечают)...

Вот профан для профанации обиделся, ч...»
Юра, профан это тот же Шерри, уважаемый господин Вишняков, выпускник МГУ, он сюда заходит под разными именами, Woda, например, это тоже он. Его легко узнать по такому признаку-что то сам напишет, потом начинает это оспаривать и почем свет стоит костерить своего "оппонента", то есть себя самого.

и нет среди нас первых и последних

20 августа 2015 в 14:13
31
Энергетика: 41
13 лет и 244 дня
упоминали 210 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«1. У Т-волны нет специфического периода (тк частота может быть от 0 до ...). Это даже профаны знают.
2. Оплётка - порядка сотни ГГц ( к тому же - ещё вопрос, могут ли бежать вдоль кабеля в виде высших мод).
3. А это - десятки (и покабелю бежать , как моды бежать не могут: должны расеяться обратн...»
профан, вы взяли первое утверждение для волноводов, (дочитывайте справочники до конца-не хватайте первое предложение, это ваша постоянная ошибка), а не для двухпроводной среды, да в волноводах от нуля до бесконечности, конечно в технике это ограничивается размерами устройства, а в двухпроводной среде-увы, срабатывает соизмеримость длины волны и геометрии среды распространения.

и нет среди нас первых и последних

профан
20 августа 2015 в 14:21
«есть такое программное обеспечение - - MatCad, в маткаде можно интегралы брать, там численные методы зашиты, строить графики, зависимости и т,д. задачи можно решать абсолютно любой математической сложности, поэтому его так любят академические науки, у них есть самые передовые версии этого замечательного расчетного аппарата, чуть пошире для инженерных задач - MatLab, он так же позволяет моделирование но и очень точные расчеты, там можно строить любые графики и изображения расчетных моделей. Есть программное обеспечение для построения трехмерных моделей Компас-3Д, в отличие от Elcut -программы, которая дает возможность двухмерного моделирования МЕТОДОМ КОНЕЧНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ. Да и Exel как математический аппарат не все используют полноценно. Я перечислила среды, где любой разработчик ставит и решает задачи самостоятельно. Среди всех рассмотренных средств ELCUT самый грубый, что зашито в расчетах - непонятно, для получения нужных результатов часто требуется применять и калькулятор (линейку логарифмическую, счеты-ха-ха), что и явствует из приведенной мною ссылки. Именно этим и отличается освоенный вами ELCUT от других программ. Я лично пользуюсь всеми перечисленными, кроме Elcut, примитивный. Понятно что мне это нужно как разработчику, ну а Exel используют абсолютно все. И маржадралы тоже.»

==========================
Ля-ля.
Пустые понты.
И пыль-дым в глаза.
Здесь речь не об ELCUТ, к Вашему сведению,
кой тут упорно пытаются приплести, да ещё с ашипками.
Видимо, с целью заболтать тему, столь неудобную для кабельных ...

А она - вызов всей кабельной "теории" и "науке" , с позволения сказать ...

И, если господа кабельные профи хотят, чтобы к ним относились соответственно их тут рангу, то им по-любому не отбояриться от главного:

- либо расшить хотя бы парадоксы 1-3 статьи "Кабель в Логике Гегеля",
- либо согласиться, наконец, что они - не по зубам сущей электродинамике кабельных систем.

Вот - суть-задача всей этой публикации.
Вот от чего тутошняя публика пытается отболтаться.

Слабо, потому что.

профан
20 августа 2015 в 14:36
«Юра, профан это тот же Шерри, уважаемый господин Вишняков, выпускник МГУ, он сюда заходит под разными именами, Woda, например, это тоже он. Его легко узнать по такому признаку-что то сам напишет, потом начинает это оспаривать и почем свет стоит костерить своего "оппонента", то есть себя самого.»

Ага, в ход пошли
сплетни и личные выпады-нападки.

Между прочим, в приличных форумах за такие непотребства ...

Впрочем, что с кабельной публики взять? Особенно экспертной.
Убогой, пользуясь её же терминологией.

-------------------------------

А если серьёзно, пани Задира, то позвольте напомнить:
чем упорнее кое-кто пытается тут с помощью разной ... отболтаться от парадоксов статьи "Кабель в Логике Гегеля", тем, стало быть, ...

профан
20 августа 2015 в 14:52
«
«1. У Т-волны нет специфического периода (тк частота может быть от 0 до ...). Это даже профаны знают.
2. Оплётка - порядка сотни ГГц ( к тому же - ещё вопрос, могут ли бежать вдоль кабеля в виде высших мод).
3. А это - десятки (и покабелю бежать , как моды бежать не могут: должны расеяться обратн...»
»

«
1. профан, вы взяли первое утверждение для волноводов, (дочитывайте справочники до конца-не хватайте первое предложение, это ваша постоянная ошибка), а не для двухпроводной среды,
2. да в волноводах от нуля до бесконечности, конечно в технике это ограничивается размерами устройства,
3. а в двухпроводной среде-увы, срабатывает соизмеримость длины волны и геометрии среды распространения.»


1. Ну, профану, может, что-то и простительно упустить.

Зато экспертам , особенно кабельным, пора бы и знать,
что Т-волна - аккурат головная мода именно 2-х и более связных волноводов (где доказывают тн "мембранную теорему").

2. А в односвязных волноводах существует порог частоты, ниже которого в них нет бегущих мод.

3. Реникса.

Неуд,
пани Задира.

kym
20 августа 2015 в 16:15
6
Энергетика: 45
11 лет и 317 дней
упоминали 13 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 2-ой степени
 (1)
 (0)
Непонятно, профан, ты за какой Интернационал ? За второй ? Или за третий ?...

профан
20 августа 2015 в 17:16
«Непонятно, профан, ты за какой Интернационал ? За второй ? Или за третий ?...»

=================
Ясно: эксперт.
Как ни прикидывается.

20 августа 2015 в 18:22
31
Энергетика: 41
13 лет и 244 дня
упоминали 210 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«==========================
Ля-ля.
Пустые понты.
И пыль-дым в глаза.
Здесь речь не об ELCUТ, к Вашему сведению,
кой тут упорно пытаются приплести, да ещё с ашипками.
Видимо, с целью заболтать тему, столь неудобную для кабельных ...

А она - вызов всей кабельной "теории" и "науке" , с поз...»
а вы считаете, что наваяли что-то стоящее? Обоснуйте, докажите, вы развлекаетесь, мы видим...поддерживаем ваше развлечение как можем

и нет среди нас первых и последних

20 августа 2015 в 18:25
31
Энергетика: 41
13 лет и 244 дня
упоминали 210 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Ну вот, теперь у понтовых господ экспертов и Гегель виноват.

А всё потому, что не способны объяснить-понять, как это у кабеля получается адресно направлять энергию и сигнал абоненту ?

При том, что ихние ... кабельные теории запрещают это делать ?
Если согласно тех ... теорий заряды кабеле...»
где и какие кабельные теории запрещают передавать сигнал по кабелям, если в каждом доме стоит телевизор, если каждый носит в кармане мобильник, который принимает сигналы, переданные по сотовой связи через вышки по кабелям, где и какая теория это запрещает? Это ваша выдумка-высосанная из пальца. Хватит уже дурить тут.

и нет среди нас первых и последних

20 августа 2015 в 18:29
31
Энергетика: 41
13 лет и 244 дня
упоминали 210 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«Ага, в ход пошли
сплетни и личные выпады-нападки.

Между прочим, в приличных форумах за такие непотребства ...

Впрочем, что с кабельной публики взять? Особенно экспертной.
Убогой, пользуясь её же терминологией.

-------------------------------

А если серьёзно, пани Задира, то позвол...»
знаете пан Профан, ваша статья ни о чем, скажите спасибо, что её читали.

и нет среди нас первых и последних

профан
21 августа 2015 в 07:59
«а вы считаете, что наваяли что-то стоящее? Обоснуйте, докажите, вы развлекаетесь, мы видим...поддерживаем ваше развлечение как можем»

================
Да ладно.
Чем глупости тиражировать,
почитайте, школьный учебник физики .
Чтобы понять, про что хотя бы парадокс 1.

профан
21 августа 2015 в 08:13
«1. где и какие кабельные теории запрещают передавать сигнал по кабелям,
2. если в каждом доме стоит телевизор, если каждый носит в кармане мобильник, который принимает сигналы, переданные по сотовой связи через вышки по кабелям, где и какая теория это запрещает?
3. Это ваша выдумка-высосанная из пальца. Хватит уже дурить тут.

1. Да хотя бы школьный курс физики это запрещает.
Ни ввести в кабель энеиргию ни, тем паче, направить-передать.
Почитайте, наконец, не ленитесь.

2. И что?
Все видят, что Солнце крутится вокруг нашей головы и потому за дело в своё время сожгли Бруно.
Чтобы голову кабельным экспертам не морочил.
Ересью Коперника.

3. Которые кое-кто даже осознать не способен из-за комплекса Митрофанушки.
-----------------------------------

Короче, Задира,
вместо того, чтобы тут глупости писать,
докажите, наконец, что кабель действительно может передавать энергию.
При том, что ток-заряд в нём идёт, типа, вдоль, а потенциал-напряжение действует поперёк.

СЛАБО ???

21 августа 2015 в 18:28
31
Энергетика: 41
13 лет и 244 дня
упоминали 210 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«===========================
Так ведь в буржуазном обществе маржа ( точнее , прибыль) - критерий истины.
И, коль речь о науке, а не ... шарлатанстве,
то за маржодела и спекулянта
и полк кабельных ... , виноват, гуру , преподов, экспертов и прочих профи не променять-стать.
Ибо маржодрал сво...»
а обует его тот товарищ, который за копейку снабдит его липовым измерителем, как ты к этому отнесешься- а Котофей! У тебя вроде и потерь-то особых нет. Прибор-то копеечный!

и нет среди нас первых и последних

22 августа 2015 в 18:18
10
Энергетика: 51
14 лет и 75 дней
упоминали 13 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«КАК С ПОМОЩЬЮ КАБЕЛЕЙ УДАЁТСЯ НАПРАВЛЯТЬ ЭНЕРГИЮ И СИГНАЛЫ.»


ну так ведь направляется же.

ЕМ ты тут как настоящий революционер щас нам как докажешь что ток по кабелям идти не может и все.трындец.
Остановится нафиг. че делать будем?

пусть как нибудь потечет еще.

Non est ornamentum virile concinnitas

профан
23 августа 2015 в 10:59
«ну так ведь направляется же. »

=============================
Да, Юра,
тут зришь прямо в корень :
не предают, но именно адресно НАПРАВЛЯЮТ .

Разгадка именно в этом глаголе.
Вопрос лишь в том, что именно направляют ?
Классика шепчет: разность потенциалов жил, и кванты на сие не возражают.
Но вот бяда: не ток, и не заряд.
Ни в классике, ни в квантах.

профан
23 августа 2015 в 11:14
« ЕМ ты тут как настоящий революционер . »

=============================
Да уж, что есть, то есть.
Местами и временами. А точнее, везде и всегда. Пока не выгоняли.
Планида, наверное, такая.

Скажу по секрету, что когда 10 лет тому кабельное руководство притягивало в кабельную парафию, то его предупреждали о сугубой опрометчивости такого шага.
Не послушали.

Впрочем, о революции в кабельно-связном деле
впервые услышал ещё лет 8 тому от Листратенкова и Бакланова, когда ещё в тех кабелях ... Для того, судя по этой истории, и втянули в кабельное болото.

профан
23 августа 2015 в 11:21
« щас нам как докажешь что ток по кабелям идти не может »

===========================

Уже доказал, что согласно:
- ТОЭ,
- классической электродинамики,
- и даже общеизвестной квантовой теории
кабели не могут передавать энергию/сигнал.

Во всяком случае, эксперты, профи и прочие каб-фраера ничего не смогли квакнуть на предмет парадоксов статьи.
Кроме жалкого : ну, передают же ?

Так что же переносит энергию от генератора к потребителю ??
Особенно на постоянном токе ???

профан
23 августа 2015 в 11:44
« … и все.трындец. Остановится нафиг. че делать будем?
пусть как нибудь потечёт еще.»

================================
Ни сцы
(буть спок, кит.)
Кажется, уже догадался, что там течёт-передаётся. Хотя и поломал голову лет 5. Буду жив, расскажу.
Если раньше не вышвырнут отсель, как одно время требовала для Шерри кое-кто из тутошных супер-экспертов.

Секрет именно в твоём глаглое : НАПРАВЛЯЮТ .

В классике этот факт «объясняют» с помощью вектора Пойнтинга [ ЕН ]/2 ( удачно списанного с потолка) .
И действительно, для БЕГУЩЕЙ электромагнитной волны можно доказать, что он действительно отображает перенос энергии тем полем
( хотя и на базе ниоткуда не следующего догмата о том, что у ЭМП еcть плотность энергии ЕD/2 + НB/2 ; а с какой сырости, простите ?).
Но вот на постоянном токе – дудки.
О опять нужно постулировать, что постоянный вектор [ ЕН ]/2 тоже переносит энергию (а с какой сырости, опять же?)

Не было до сих пор ответа и у моих друзей-квантовиков.

24 августа 2015 в 12:36
31
Энергетика: 41
13 лет и 244 дня
упоминали 210 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
================================
Ни сцы
(буть спок, кит.)
Кажется, уже догадался, что там течёт-передаётся. Хотя и поломал голову лет 5. Буду жив, расскажу.
Если раньше не вышвырнут отсель, как одно время требовала для Шерри кое-кто из тутошных супер-экспертов.

Секрет именно в тво... вот действительно, с какой сырости любой вектор показывает направление движения, уж не потому ли что он вектор? У ВАС ВПРЕРЕДИ НАДЕЮСЬ ЕЩЁ МНОГО ЛЕТ МУЧЕНИЙ В ПОИСКАХ ОТВЕТА, ПОЧЕМУ ДВА ВЕКТОРА, характеризующих поле ДАЮТ НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ ЭНЕРГИИ этого поля.
На всякий случай дам определение поперечной волны, к каковым и отностися Т-волна:
Поперечная волна — волна, распространяющаяся в направлении, перпендикулярном к плоскости, в которой происходят колебания частиц среды (в случае упругой волны) или в которой лежат векторы электрического и магнитного поля (для электромагнитной волны).
Продолжим- учитывая что E и H это векторы электрического и магнитного поля соответсвенно, то хочется понять, что такое вектор.
Многие физические величины кроме числового значения характеризуются также определенным направлением.
Поэтому, конечно, по дурости можно отказаться от мысли что и Е, и Н это векторы, а почему нет, в логике Гегеля, котрый реинкарнировался в голове профана можно и это сделать, тогда и энергия не будет переноситься. Правда тогда надо отменить и направленное движение электронов.
Оставайтесь, профан, наблюдать за вашими заблуждениями иногда забавно! Иногда!

добавлено 24.08.2015 в 12:52

а так же надо в логике Гегеля доказать, что электроны не существуют!

и нет среди нас первых и последних
Сообщение было изменено

24 августа 2015 в 12:46
31
Энергетика: 41
13 лет и 244 дня
упоминали 210 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«ну так ведь направляется же.

ЕМ ты тут как настоящий революционер щас нам как докажешь что ток по кабелям идти не может и все.трындец.
Остановится нафиг. че делать будем?

пусть как нибудь потечет еще.»
ну направленное движение электронов которое характеризуется плотностью тока - величиной векторной, а мы по простоте называем ТОК - никто не отменял, так что все нормально

и нет среди нас первых и последних

профан
24 августа 2015 в 16:38
«ну направленное движение электронов которое характеризуется плотностью тока - величиной векторной, а мы по простоте называем ТОК - никто не отменял, так что все нормально»

=============================
При том, что "переменный ток в кабелях" в среднем = 0
( с точки зрения переноса заряда)
так как, к примеру, в силовых проводах-кабелях этот "вектор" телепается с (+) на (-) с частотой 50 гц.
Это даже профаны знают.
В отличие от кабельных ..., виноват, экспертов.

Хуже того.
Если рассмотреть вопрос с точки зрения классический теории переноса,
то действие на заряды знакопеременной силы с нулевым средним (а в силовых сетях так и есть!) может привести к некоторому кратковременному направленному смещению зарядов (дрейфу вдоль переменного электрического поля Е, действующего внутри проводников).
Сиречь, пульсирующему с частой 50 Гц току.
Вот только его направление зависит от начальной фазы напряжения фазной жилы на входе кабеля .
Если (0...пи) , то от генератора к потребителю.
Если (пи...2пи), - от потребителя к генератору.
Это тоже профанам известно.

профан
24 августа 2015 в 16:50
«================================
Ни сцы
(буть спок, кит.)
Кажется, уже догадался, что там течёт-передаётся. Хотя и поломал голову лет 5. Буду жив, расскажу.
Если раньше не вышвырнут отсель, как одно время требовала для Шерри кое-кто из тутошных супер-экспертов.

Секрет именно в тво... вот действительно, с какой сырости любой вектор показывает направление движения, уж не потому ли что он вектор? У ВАС ВПРЕРЕДИ НАДЕЮСЬ ЕЩЁ МНОГО ЛЕТ МУЧЕНИЙ В ПОИСКАХ ОТВЕТА, ПОЧЕМУ ДВА ВЕКТОРА, характеризующих поле ДАЮТ НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ ЭНЕРГИИ этого поля.
На всякий случай дам определение поперечной волны, к каковым и отностися Т-волна:
Поперечная волна — волна, распространяющаяся в направлении, перпендикулярном к плоскости, в которой происходят колебания частиц среды (в случае упругой волны) или в которой лежат векторы электрического и магнитного поля (для электромагнитной волны).
Продолжим- учитывая что E и H это векторы электрического и магнитного поля соответсвенно, то хочется понять, что такое вектор.
Многие физические величины кроме числового значения характеризуются также определенным направлением.
Поэтому, конечно, по дурости можно отказаться от мысли что и Е, и Н это векторы, а почему нет, в логике Гегеля, котрый реинкарнировался в голове профана можно и это сделать, тогда и энергия не будет переноситься. Правда тогда надо отменить и направленное движение электронов.
Оставайтесь, профан, наблюдать за вашими заблуждениями иногда забавно! Иногда!
добавлено 24.08.2015 в 12:52
а так же надо в логике Гегеля доказать, что электроны не существуют!.»

================

Дре-бе-день.

Вы, Задира,
чем заливать форум глупостями и чепухой,
всё-же напишите, как кабель направляет мощность UJ при том, что:
- U действует поперёк того кабеля,
- а общий ток J = 0
(се, ежели си каблем усё у порядку)?

24 августа 2015 в 22:55
31
Энергетика: 41
13 лет и 244 дня
упоминали 210 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
это какой такой общий ток? А?

и нет среди нас первых и последних

профан
25 августа 2015 в 08:39
«это какой такой общий ток? А?»

==================
Ну, дожили.
Даже это кабельным ... приходится...
Общий ток кабеля = сумма токов всех его деталей.
И, к сведению кабельных ... , виноват, экспертов, если правильно изготовленный кабель работает в штатном режиме, этот ток = 0
(во всяком случае, пренебрежимо мал)

профан
25 августа 2015 в 08:46
За Вами, Задира,
хвост - должок- незачод - неуд.
Это когда Вы разъясните, как это нормальномукаблю в шатном режиме с нулевым общим током удаётся "передвать" энрегию/сигнал
Да ещё при том, что напряжение в ём действует поперёк его оси.
А носители заряда в среднем стоят на месте.

Или уж признайтесь, что

ВАША НАУКА БЕССИЛЬНА ОБЪЯСНИТЬ ЭТОТ ФЕНОМЕН.

25 августа 2015 в 11:16
10
Энергетика: 51
14 лет и 75 дней
упоминали 13 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени
 (0)
 (0)
как это нормальномукаблю в шатном режиме с нулевым общим током удаётся "передвать" энрегию/сигнал

ну дык у поршней в авто тоже нулевой пробег, туда/сюда, еще и поперек движения авто, и коленвал крутится поперек движения и ничего, катаемся...добавлено 25.08.2015 в 11:18не складываем ли мы в одну кучу излучение, экскаваторы и хиромантию..

Non est ornamentum virile concinnitas
Сообщение было изменено

25 августа 2015 в 11:23
10
Энергетика: 51
14 лет и 75 дней
упоминали 13 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 2-ой степени
 (0)
 (0)
«===========================

Уже доказал, что согласно:
- ТОЭ,
- классической электродинамики,
- и даже общеизвестной квантовой теории
кабели не могут передавать энергию/сигнал.

Во всяком случае, эксперты, профи и прочие каб-фраера ничего не смогли квакнуть на предмет парадоксов статьи....»

то есть товарищи Ом и Кирхгоф больше не канают огорчение

Non est ornamentum virile concinnitas

25 августа 2015 в 11:32
31
Энергетика: 41
13 лет и 244 дня
упоминали 210 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (0)
 (0)
«За Вами, Задира,
хвост - должок- незачод - неуд.
Это когда Вы разъясните, как это нормальномукаблю в шатном режиме с нулевым общим током удаётся "передвать" энрегию/сигнал
Да ещё при том, что напряжение в ём действует поперёк его оси.
А носители заряда в среднем стоят на месте.

Или уж при...»
нет расскажите как и на каком основании вы ток в деталях суммируете, и собираетесь эту сумму равную нулю обнаружить, я не ваша ученица, слава Богу, а то как все ваши ученики в интернете сейчас шмотки продавала бы с Танькой!

и нет среди нас первых и последних

25 августа 2015 в 12:11
31
Энергетика: 41
13 лет и 244 дня
упоминали 210 раз
Медаль «За Активность» 1-ой степени «Звезда Народного Признания» 1-ой степени Орден «За Особые Заслуги» 1-ой степени Орден «За Существенный Вклад» 1-ой степени Орден «Почётный Кабельщик» 1-ой степени Орден «Русского Кабеля» - второй степени Медаль «За участие в переписи»
 (1)
 (0)
«как это нормальномукаблю в шатном режиме с нулевым общим током удаётся "передвать" энрегию/сигнал

ну дык у поршней в авто тоже нулевой пробег, туда/сюда, еще и поперек движения авто, и коленвал крутится поперек движения и ничего, катаемся...добавлено 25.08.2015 в 11:18не складываем ли мы в одну...»
больше того, если по улице один человек, одетый в белые одежды идет в одну сторону, а второй, в черном-навстречу, то общее количество людей, идущих по улице-ноль! А ты, наверное, по наивности думал что два? Про себя не говорю, я, дура, до сих пор уверена, что два! Что с этим делать в логике Гегеля-ума не приложу, а уж если людей много и все в разном и разной массы!

и нет среди нас первых и последних

профан
25 августа 2015 в 14:25
«как это нормальномукаблю в шатном режиме с нулевым общим током удаётся "передвать" энрегию/сигнал

ну дык у поршней в авто тоже нулевой пробег, туда/сюда, еще и поперек движения авто, и коленвал крутится поперек движения и ничего, катаемся...добавлено 25.08.2015 в 11:18не складываем ли мы в одну кучу излучение, экскаваторы и хиромантию..

Так там - динамика + кинематика и детально ясен механизм передачи всех сил, моментов, работ .
В том числе преобразования возвратно-поступательного движения поршня во вращательное коленвала, кардана, ведущих колёс, а также передачи их крутящего момента земному шару, получающего надлежащее вращательное движение навстречу авто.

А вот как происходит направление энергии (особенно постоянного тока) от генератора к приёмнику с помощью кабеля, вся кабельная рать явно выпала в осадок.

Нет, как выясняется, в ТОЭ и прочем кабельно-научном шарлатанстве таких шестерён, валов , колёс ...

профан
25 августа 2015 в 14:39
«то есть товарищи Ом и Кирхгоф больше не канают :-(»

================== ==================
Ну почему же ?

Теория относительности, квантовая физика, экстремальные принципы вовсе не исключает применимость классической механики Ньютона.

А просто устанавливают рамки её применимости и погрешность вычислений на её базе (в обычных условиях - далеко под уровнем точности и чувствтительности наших приборов) .
И только.
Но она совершенно не пригодна для проектирования, к примеру, ускорителей электронов, протонов ...

Точно то же самое можно сказать об Оме с Кирхгофом, Фарадеем, Ампером...
Кои практически применимы почти всегда и везде.
Но вот только не для расчёта и, тем паче, понимания работы кабелей.

Страницы:
Быстрый переход в другой раздел:
 

Общаешься на форуме? Зарегистрируйся!

Только для зарегистрированных пользователей «Кабельного форума» RusCable.Ru доступны следующие возможности:

— Получение КАБСов за общение на форуме;
— Отправка личных сообщений пользователям;
— Сохранять в «Избранном» интересные темы;
— и многое другое.

Регистрация предельно простая и займет не более 2 минут.

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ

Вход для зарегистрированных пользователей:

логин: пароль:

забыли пароль?

Нужен кабель? Оформи заявку бесплатно
Премьера. Режкабель. Легенды кабельного бизнеса
+